Meteorológiai esélylatolgatások

Nem tudom mirõl beszélsz! Voltak!????Nálam még most is azok! Nézd meg jobban barátom!

Egy kicsit latolgatok én is: itt Csorna környékén eléggé gyengusz a hidegpárna, én pl ma délután is láttam a napot, igaz nem sütött teljes erõvel, de még a napnyugtát is láttam. egy órája láttam a holdat átsejleni a ködön... Ha nem jön be a hideg jobban 850 -en jó esélye van itt az ónosesõnek.

Utána (hétvége) ide nem várok hidegpárnát: pozitív Tmax-oknak jó esélye van sztem.

hosszabb táv: most volt egy makrováltás, 2 hétig nem várok nagy fordulatot. ( átlagos, esetleg kicsivel átlagosnál melegebb téli idõnek van esélye, nem túl sok csapadékkal )

Ja kékek! Voltak. Azért jó lenne, ha neked lenne igazad!

Az elõzõ 7-8 futás diagrammján is kék oszlopok voltak csak (kevés és kicsik, de kékek...)
Az ország északi részén továbbra is (ahogy napok óta) esélyes a hó, a kérdés a hely és a mennyiség persze (ahogy máskor is).

Szerk: itt nem "nekem" vagy akárkinek lehet igaza, csak a tényeket írtam le: napok óta ad valamennyi havat a GFS az ország kisebb-nagyobb részére, úgyhogy egyáltalán nem olyan nagy "döbbenet", ha ezek után azt mondja valaki, hogy van esély a hóra.
Javaslom még meteoros alábbi írását, ezzel most egyet tudok érteni.

A lényeg pedig az, hogy pontosan abban tévedsz nagyon, hogy a helyzet egyértelmû. Ellenkezõleg: a helyzet nagyon-nagyon bizonytalan!

Majd a 00-ás diagrammot linkeld be holnap reggel és akkor térjünk vissza a ma estére.

Az, döbbenet. El sem tudom képzelni. Ez a hülye is: Link

Döbbenet!

Egyszerûen nem értem, hogy miért várnak sokan havat. A helyzet egyértelmû. Esõ és a hidegpárna miatt ónosesõ a legvalószínûbb. Sajnos.

Az osztrákok (ORF) egyelõre vegyesen várnak esõt, ónos esõt és havazást Burgenlandra, de 1, +2 fokos Tmax mellett. Hát én kétlem, hogy errefelé annyi lesz, még a GFS is hidegebbet vár.
Amúgy az osztrákok hõmérséklet-elõrejelzése nem túl jó, még tegnap is -2 fok körüli maximumokat vártak mára, pedig akkor már látszott, hogy õk is be fognak ma ködölni. Mára ezt már levitték -7, -3 fokra, de inkább az alsó értékhez voltak közelebb az ottani maximumok.

Ez csak nyelvbotlás lehetett..

Egyetértek!
De hiába fogod magyarázni, nem fogja megérteni senki, hogy ne azt a nyomorult GFS 850-est, meg 925-öst nézegessék már állandóan! Az akkorát szivathat most, amekkorát még soha.

Hihetetlen, hogy nem képesek többen most szélesebb látókörre! Nem azt mondom, hogy most aztán itt "hû mekkora havak fognak esni"! De aki most kizárólag a modellekre támaszkodva, meg bedõlve néhány hebe-hurtyán elkészített elõrejelzésnek próbál latolgatni, meg égtájakat belõni, hogy "itt, meg ott esõ lesz, amott meg fagyott esõ", az hatalmas hibát követ el!
Akkora meglepetések fognak érni többeket, hogy azt el sem tudják képzelni. Ez a mostani helyzet rendkívül szokatlan. Nem azt állítom, hogy a modellek semmit nem érnek jelen helyzetben, de hogy most nagyon kibabrálnak pár emberrel, az tuti!
Irreálisnak tûnõ magassági hõmérsékletek mellett eshet majd pl. hó, vagy épp fordítva, esõ. És itt most senki ne a szokásos mediciklonos felosztásra gondoljon (nyugat hó, kelet esõ, stb.), mert itt iszonyúan felforgatott "erõviszonyok" lesznek, hála a hidegpárnának...
Viszont ahol ne adj'isten folyékony halmazállapot alakul ki, ott nem lesz kegyelem. Minden "szanaszéjjel" van fagyva itt lent! Nem lesz akkora enyhülés talajközelben, hogy kiengedjen a 3 hete átfagyott talaj, a +2, +3 fok nagyon soványka lesz hozzá. Tehát ahol netán esõ esne, akkora jégpáncél lesz, hogy azt megemlegetjük. Széttörné magát a fél ország! Úgyhogy én most kettõzött erõvel szorítok a hónak, azt legalább látjuk, a jégpáncél viszont nagyon alattomos...

Közben Németh Lajos a következõképp fogalmazott: Szerdán onosesõ, fagyott esõ, legfeljebb (!) északnyugaton kisebb havazás...

Link Mivel nem látok szelet, a hidegpárnánk sértetlen maradhat (vagyis meg lesz tépázva, de feltöltõdhet a nyugi miatt). Ez pedig a következõ csapihullám miatt lényeges: Link A 20-ai miatt. Kis (na jó rendben: nagy) szerencsével megint lehet itt-ott havazás, akár 0 közeli/alatti Tmax-okkal.

Pedig a fáklyán pont az operatív a legenyhébb... Link
Továbbra is kiválóak a hóesélyek itt északon. Ez a 12-es futás a teljes fáklyát jóval lejjebb húzta 15-e után, azaz erõsebbre adja a hátoldali hidegadvekciót.
Meglátjuk.

Aztán lassan a 20-ai csapadék is érdekessé válhat majd...

Két olyan dolog fog kombinálódni, melyek egy nagyon nehezen fogható helyzetet teremtenek.
A mediterrán jellegû ciklonoknak, pláne a hét közepén jövõ nagyon sekély ciklonnak a nagyon kis függélyes hõmérsékleti gradiense és alacsonyan képzõdõ csapadékuk van, a zöme 850hPa alatti.
A hidegpárna megülepedett hideg levegõjû állapotgörbéjében a 850hPa majd 1600m lesz szerdáig, ennek lekeverõdése fog dönteni.
A dolgok java ez alatt játszódhat majd le (így lehetségesek 0°C környéki T850 mellett bármely halmazállapoti lehetõségek).
Emiatt szinte égtájmegjelölés nélkül nüanszok fognak dönteni, jelen helyzet alapján.

Lehet ez tendencia lesz egyre jobban behozza a hideget.

"ismét behúzta a hidegebb lebegõt a magasban, és végre tisztességes csapadékot is ad. Tehát két szempontból is pozitív változás történt." Angyalföld hozzászólásából idéztem!

Mely az a kettõ?

Angyalföld: Az új futás reménykeltõ! 2 pozitív változás is van(szerintem hó szempontjából)!
1 hozzászólással késõbb Koczkás: annak a kevés hónak is csökkent az esélye!!
Zafír: Angyalföldet kérdezd! Én csak a 2 egymást követõ hozzászólásra akartam kitérni! Eléggé összezavarja ez a külsõ szemlélõket szerintem!

A friss GFS ismét kissé beljebb hozta a hideget, mint ahogy azt már írták is páran. Ez megint bíztató lehet, mert ebben az esetben az Alpokalján már délután lehetne váltás, és így néhány cm hó talán még összejöhetne: Link Link Link Link (Ha péntek reggelre meg tényleg kiderülne az ég, és még maradna egy kis hó, akkor meg még egy jó kis Tmin is összejöhetne, de ez már tényleg a mese kategória.)

Errõl beszéltem, hogy az operatív kedvezõbb képet mutat, mint legutóbb, persze én ezalatt Budapestet értem.

Link
Hoppá, kissé váratlan fordulat

Ez behelyettesít egy képletbe, aztán kirajzol valamit... Annyira nagy botorság most ilyeneket elemezgetni meg elhinni... Elvégre amit Snowhunter is mondott: 900 m környékén lesz a szél, a hidegpárna zöme meg alatta van, így az átkeverés komoly mennyiségû fagypont alatti légréteget is érintene. Nem is beszélve arról, hogy értelmes szél a talajon nem is lesz ( Link ), még a hidegpárnát nem látó GFS is így gondolja!
Amit érdemes nézni, az a vonulás iránya, mert azt nem tagadom, hogy a nyugati pálya betenne nekünk, a keletiesebb meg kedvezõbb lenne

Szerintem ebbõl a szituból még É-on simán lehet végig hó.Még vagy 50 km-el beljebb jön a 850-es fagyhatár és akkor meg is van

És szerinted megyünk vele valamire, ha nekem nem hiszel akkor: Link

Ény-i csücsökbe ad havat a GFS most, MÉG.

Rezeg az a léc azért,a 925-ös lekeverés miatt.

Csökkent az a kevés esély is hó szempontjából.

Ez a futás reménytkeltõ, ismét behúzta a hidegebb lebegõt a magasban, és végre tisztességes csapadékot is ad. Tehát két szempontból is pozitív változás történt.

Ez mit jelent pontosan?

Eme hideg levegõben a 925hPa 900m körül mozog.

Az ország 2/3 nem lesz hidegpárna futás:
Link
Link
Link
Ék-i csücsökbe délre be is vágta a +5 fokot.

Csapadék az lenne, az ország 90% valószínûleg nem hó.

Valóban.Helyt adok,ám én a szerdáról beszéltem. (OFF)

Csütörtökön viszont fordított a sorrend.
Egy másik elõre(név nélkül)viszont kevés csapadékot mond,nyugat,északnyugatra.Illetve még kiemeli DK-et ahol rövid ideig lehet ónosesõ...

Csütörtök? Havazás, havas esõ, ónos esõ...
ÉNY-on felszakadozó felhõzet. (Már tegnap is ezt írta.) Ez is árulkodó?

Nekem csak arról árulkodik, hogy a tapasztalt, sokat tanult szakemberek is óvatosak, mert a hidegpárna és a mediciklon együttes hatásaival nem tudnak egyelõre mit kezdeni...

Géza: Nem is kifejezetten Neked írtam! Csak többen írták már ezt, majdnem mindenki tényként kezeli, holott... Csak hogy egy-két dolgot említsek: Nem biztos, hogy mindenhol ugyanolyan vastagságú és magasságú lesz a hidegpárna, nem egyenletes erõsségû lesz a csapadék, nem tudni, hol nyúlik majd le egy kis hidegnyelv...

Majd meglátjuk!

Ha jobban elolvasod,mit irtam,van egy fontos szózerintem...off

Mivel medicicirõl van szó,lehet bármi--igazad van.Lehet országos havazás is..Bár reálisan nézve,erre sok esély nincs..
Az igazi,hol mi esik és mennyi....-kérdéseket majd szerda reggel:-))
Addig csak találgatás..

Pedig itt már nyugodtan hátra lehet dõlni, jó eséllyel jön az enyhülés, lesz hóesés, másnap már licspocs, enyhébb éjszakák, fagypont feletti maxik, mi kell még a jónépnek
Februárban meg már jópárszor volt fõn itt, 10-15 akár 20 fokkal, akkor majd lehet irigykedni

A középtávúban szerdára az OMSZ többek között a következõt prognosztizálja: "Egyre többfelé várható ónos esõ, fagyott esõ, havazás." A sorrend azt hiszem mindent elmond az országos viszonylatban várható csapadékfajtákról.

Ne kezdjetek el országrészenként boncolgatni!
Nem véletlen, hogy az OMSZ-es elõre sem említ tájegységeket. Ha DK vagy D esélytelen lenne szilárd csapadékra, akkor azt ki is emelnék, pl. "DNY felõl egyre többfelé várható csapadék, délkeleten esõ, ónos esõ, máshol havazás, fagyott esõ, havas esõ várható..." De sehol, senkitõl nem láttam még ilyet!

Úgyhogy nem kell minket elõre lesajnálni, illetve nyugaton hátradõlni, mert meglepetések lehetnek még!

Azért az OMSZ-nak van némi tapasztalata,ilyen helyzetekben.Ha valakik-õk-tudják mi várható.Hidegpárna,Kárpát-medence sajátosságai......
Bár,helyszint nem neveznek meg,szerintem a Dunántúl nyugati,északi része lehet végig hó.Délen és keleten-sajnos-bent van az esélye komoly ónosesõnek....

Meglepõdtem az új elõrén!Link
Igazi telet mutat ez,igen minimális enyhüléssel,szerdára a csapi idejére -1,-6 fok nappalra...

Már ne haragudj, de te honnan veszel ilyen verziókat? Akárhogy megszakadok nem találok ilyen kimenetelt.

"Dél-Dél-Kelet-Eu-i alacsonynyomású rendszer" (?)

Ja, hogy egy hidegleszakadára gondolsz! Így már értem.... 340 óránál.

Persze minden benne van a pakliban, még a 20 centi hó is! Csak a pakli nem 32, hanem 100000000 kártyából áll és abból kéne kihúzni a "Piros ászt" (amibõl csak egy van )!

Így van!

Nagyon kicsin fog múlni a halmazállapot.Minden attól függ majd hogy milyen vastag lesz a pozitív légréteg a hidegpárna fölött.Majd a szondaadatokból ki fog derülni minden, mire is lehet majd számítani.

Ha tegyük fel T850-en +2 fok lesz, de ez a pozitív réteg csak 100-200m vastag és kellõen száraz, ettõl még simán lehet szilárd a halmazállapot.

Szerdáig nem érdemes találgatni, mivel a modellek nem tudják rendesen számításba venni a hidegpárnát.Majd a csütörtöki 00Z szonda lesz a döntõ, szerintem.Akkor fog kiderülni hogy hol milyen magasságban mi a helyzet

Ez egyértelmû...
Más: A hónap vége felé, 25.-e táján újabb nagy makrováltás lehetõsége körvonalazódik az Ens-diagramok alapján. Egy Dél-Dél-Kelet-Eu-i alacsonynyomású rendszer épülhet ki, mely csapadékos idõszakot ,és újabb nagy arányú hidegelárasztás lehetõségét hordozza magában.

Továbbra is csak annyit tudok mondani, óriási a halmazállapoti bizonytalanság, nüanszok fognak dönteni (a középtávú fogalmazásmódja sem véletlen), az erõs hideg-advekció hiányát kompenzáló erõs talaj közeli hidegpárna kombinációja miatt.
Ráadásul a csapadékmennyiséget még 36h-án belül is csak óvatosan lehet majd körvonalazni.
Igazi kárpát-medencei, alig megjósolható helyzet érkezhet.

Most nem akarok pro-kontra linkelgetni, de ugyanúgy vannak modellek, amelyek kizárólag ónos-esõt, esõt, mások viszont délkelet kivételével havat számolnak.
Ezért nem is linkelgetek (másrészt meg neten nem elérhetö), az viszont tény, hogy nem egy modell is magas +1 fokos 850 hpa hõmérsékletet társít a szilárd csapadék mellé. Ámbár az is valószínü, hogy a szilárd csapadék alatt ez minden bizonnyal fagyott esõt ért. Azaz a halmazállapot elõrejelzések/becslések megtévesztõek lehetnek, így esetleg egészen délre is szilárd csapadékot jeleznek, holott az igazából fagyott esõ lenne.
Ez csak egy szösszenet volt.
Ami viszont elérhetõ példának okáért:
UKMO csapi:
Link
Link

850 hpa T:
Link
Link

Szóval ez is érdekes verzió.

Az elején lesz magas a T850-elõször lesz ónosesõ, fagyott esõ, majd hó!-itt Dny-on. Továbbra is tartom, hogy 5-10cm. közötti hó bent van simán a pakliban.(péntekre már ismét zömében nagatív Tmaxokat várnak a vált. felhõzet ellenére, de csüt. is megállhat -1,+1°C között nyugaton)

Egyszerûen káprázatos! Egy ilyen extrém helyzet után azt se bánnám,ha jönne a +30 fok! Pedig nagy tél fun vagyok!

Linkelhetsz,de én kitartok állításom mellett.Aztán majd kiderül.

ECMWF:Link
És még más modellt is linkelhetnék.

Hogy mi lesz ebbõl mire odaérünk?
Link