Földtan

Meteorológia és társtudományai 5 470 hozzászólás
Veszprém
#1 267
Etna: "We're now clearly having Strombolian activity at the pit crater on the east side of the Southeast Crater cone. With this we can say that Etna is producing magmatic activity for the first time since the end of the last eruption, on 6 July 2009!"
Link
Veszprém
#1 266
Nos, a szeizmográf a chilei rengés hullámait mutatta, ez még nem kitörés az Etnán.
"Etna is not (yet) erupting, but there is a strong glow from the pit on the east side of the Southeast Crater cone, which is reflecting in the clouds. There is also a strong increase in the volcanic tremor amplitude, so things might evolve rapidly … we might see a lava fountain from that vent in the next few hours (would be nice) …" Ezt egy cataniai vulkanológus írta 5 perce. :-)

Ezen felül az Eyjafjallajökull felõl erõs robbanás hangját hallották, hivatalos infó nincs még,csak helyi lakosok jelezték.
Veszprém
#1 265
Noli írta #1 264

Pont most olvasom én is... Az Etna meg ilyen jól fest webkamerán: http://www.etnaweb.net/nunziata/webcam.php Piroslik a teteje :-) Úgy tûnik, az új évre indul a várt mûsor, nem tudom egyelõre, hogy mennyire komoly a…

Valami dolgozik az Etnán, a szeizmogramok:
Link
Link
Hõkamera: Link
Nagyon nem tûnik komolynak, lehet, hogy csak egyike azon kis robbanásoknak,amiket az elmõlt hetekben is tapasztaltak már.
Veszprém
#1 264
Nyuli írta #1 263

Nem sokkal ezelõtt, 20:20:16 UTC-kor 7,1-es rengés volt Chilében, Araucania térségében, 16,9 km-es fészekmélységben, az USGS adatai alapján. ZAMG is leng alaposan http://geoweb.zamg.ac.at/live_seis/produkt_demo/index.php

Pont most olvasom én is...

Az Etna meg ilyen jól fest webkamerán:
Link
Piroslik a teteje :-) Úgy tûnik, az új évre indul a várt mûsor, nem tudom egyelõre, hogy mennyire komoly a kitörés, de várni várták már.
Veszprém
#1 262
Csak most olvastam, ogy tegnap de. 7-es rengés votl Argentínában. A dolog érdekessége, hogy hol volt:
Link
Amint látni, az Andoktól jócskán keletre pattant ki, ehhez szépen korrelál a mélysége: 583,6 km
Itt van egy kép az Andok alatti alábukási zónáról: Link
Remekül látni rajta, hogy az 500-600 km mélységû rengések kb. a 63-as hosszúsági körnél fordulnak elõ, a mostani rengés 63,103-nál volt.

Iskolapélda a rengés! Szerencsére igen gyéren lakott a terület.
#1 260
Noli írta #1 259

Fél órája 7,4-es rengés Japántól délre, Iwo-Jima-tól 200 km-re ÉK-re, 15 km fészekmélységgel. http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/usc0000rxc.php helyszín google maps link:…

Aktuális szeizmogramm, szépen hullámzik még itt messze is: Link
#1 258
Usrin írta #1 257

Lehetne éppen keresni, de amíg épp eleget találnak szerte a világban földgázkutatás során, addig nincs értelme. (A mihályi-répcelaki készlet is így került elõ, de az "igazi" földgázban is szokott lenni több-kevesebb…

Igen, néha azért van hasznos melléktermék is, elég csak a héliumra gondolni nevet

Köszönöm szépen a válaszokatt! Nem fárasztalak tovább nevet
#1 257
Nanovich* írta #1 256

Alig 400 millió év hiányzik :) A CO2-t lehet keresni, vagy véletlenül találták földgáz helyett?

Lehetne éppen keresni, de amíg épp eleget találnak szerte a világban földgázkutatás során, addig nincs értelme. (A mihályi-répcelaki készlet is így került elõ, de az "igazi" földgázban is szokott lenni több-kevesebb CO2. Persze ennek nem szoktak örülni, mert rontja a gáz fûtõértékét.)
#1 256
Usrin írta #1 255

Igen, bár arrafelé elég finomszemcsés, agyagos ez a bizonyos késõ-miocén ("pannon") homokkõ. Illetve az ez alatt lévõ, devon korú metamorf aljzat felsõ pár méterének repedéseiben is van még CO2 (nem véletlen, hogy a…

Alig 400 millió év hiányzik nevet
A CO2-t lehet keresni, vagy véletlenül találták földgáz helyett?
#1 255
Nanovich* írta #1 254

Ja tényleg, gondolhattam volna :) Homokkõben van ez is?

Igen, bár arrafelé elég finomszemcsés, agyagos ez a bizonyos késõ-miocén ("pannon") homokkõ. Illetve az ez alatt lévõ, devon korú metamorf aljzat felsõ pár méterének repedéseiben is van még CO2 (nem véletlen, hogy a kutakban tipikusan 10-20 métert fúrtak még az aljzat elérése után).
#1 253
Nanovich* írta #1 252

Köszönöm szépen! Arról van infód, hogy milyen nyomású a felszínen a gáz?

Sajnos a nyomásról már nem tudok adatokat (és tartok tõle, hogy ha utánajárnék, akkor sem lenne nyilvános az infó, mert folyamatban lévõ termelésrõl van szó). A valamirevaló földgázmezõkön a kitermelés kezdetekor pár száz atmoszférás értékek szoktak elõfordulni, szerintem a nagyságrend itt is hasonló.
#1 252
Usrin írta #1 251

Az eredet a tudomány mai állása szerint nyitott kérdés. A késõ-miocéntõl a pleisztocénig tartó rétegsor és fejlõdéstörténet (a legelterjedtebb vélekedés szerint az idõsebb dolgok nem érintettek az ügyben) gyakorlatilag…

Köszönöm szépen! Arról van infód, hogy milyen nyomású a felszínen a gáz?
#1 251
Nanovich* írta #1 250

Tudtok nekem egy jó cikket/leírást ajánlani a kisalföldi szén-dioxiddal kapcsolatban (kialakulás, eredet, kutak mélysége stb)? De az sem gond, ha valaki ide írja le saját gondolatait ;)

Az eredet a tudomány mai állása szerint nyitott kérdés. A késõ-miocéntõl a pleisztocénig tartó rétegsor és fejlõdéstörténet (a legelterjedtebb vélekedés szerint az idõsebb dolgok nem érintettek az ügyben) gyakorlatilag ugyanaz, mint Zalában vagy az Alföldön. Mégis, utóbbi helyeken olajat és gázt találunk, a Kisalföldön pedig CO2-t, ami elvileg akkor keletkezik, ha a szerves anyag túl mélyre és túl hosszú idõre temetõdik be. (Vagyis ha az átalakulása túllép a kõolajon és a földgázon.) Valószínûleg ott lehet a dolog nyitja, hogy az alföldi és zalai szénhidrogének mégsem a késõ-miocén üledék szerves anyagából keletkeztek, hanem valamelyik idõsebb képzõdménybõl, azoknak viszont a Kisalföldön már más lehet a rétegsora és az éréstörténete is.

A CO2-termelõ kutak mélysége általában 1200-1700 m. Ezek a kutak mind a Mihályi-hát nevû szerkezetet fúrták meg, ami a Kisalföld aljzatában egy magasra kiemelkedõ, a felette lévõ rétegeket is meggyûrõ (ezzel a CO2 számára tankönyvbe illõ "csapdát" létrehozó) szerkezet.
Veszprém
#1 249
Nyuli írta #1 248

Az összefüggést úgy értettem, hogy a döndülés nem válthatott-e ki a vélhetõen instabil víztömegben/"tárolórendszerben" egy rengést okozó áthelyezõdést.

Azt kéne tudni, hogy a miskolci rengés milyen mélyen volt illetve van-e a két helyszínt összekötõ törésvonal pl. De szerintem ez ahhoz túl kis rengés volt (az ukrán), és ne feledjük, hogy az egyidejûség a legtöbb esetben nem jelent oksági összefüggést. Itt még volt is idõ a két rengés közt.
Teljesen persze ki se zárható, hisz ezt a miskolcit akár föld alatti földcsuszamlásnak is lehetne tekinteni.
#1 248
Noli írta #1 247

Földtanilag kicsit más, mint MIskolc térsége, a Kárpátokban 20km mélységben ez inkább tektonikai eredetû lesz, nem olyasmi, mint a miskolciak. Szerintem. De legalább tudjuk, mi van a 19:30-as sorban a tarpai…

Az összefüggést úgy értettem, hogy a döndülés nem válthatott-e ki a vélhetõen instabil víztömegben/"tárolórendszerben" egy rengést okozó áthelyezõdést.
Veszprém
#1 247
Nyuli írta #1 245

Érdekes, nem tudom, lehet-e összefüggés; tegnap rengés volt Ukrajnában is, 19:50 UTC-kor…

Földtanilag kicsit más, mint MIskolc térsége, a Kárpátokban 20km mélységben ez inkább tektonikai eredetû lesz, nem olyasmi, mint a miskolciak. Szerintem. De legalább tudjuk, mi van a 19:30-as sorban a tarpai szeizmogramon.
Mályi
#1 244
Ejha, a fórumot futás elõtt most elolvasva összeállt a kép, a tegnap esti, robbanáshoz hasonlító moraj (egy nagyobb, majd egy kisebb) akkor földrengés volt...
A víztömeggel kapcsolatos összefüggés jogos, Andrással közösen értekeztünk errõl.

Nem baj, ha sok kisebb rengés jön, elviszi a feszültséget.
Miskolc
#1 243
Sziasztok!
A rengéssel kapcsolatban írok: Miskolc, Nádasrét környéke, Petneházy u. alja. Én 22.25-kor éreztem. Pontosan tudom, mert megnéztem az órát nevet
Olyan érzés volt, mintha az ágyat kirántották volna alólam.
A Szüleim kb 50 m-re laknak, Õk azt érezték, mintha a ház felemelkedett és visszaesett volna.Tényleg csak egy pillanat volt. Kár nem esett, csak az ijedtség... zavarban
Figyelem a helyi híreket...
#1 242
Noli írta #1 239

Lehet, hogy punjabi idõzónában vannak az állomások? ;-) UTC lesz, akkor van legalábbis rajtuk egy kis kimoccanás. A nagyobb ( http://fir.seismology.hu/georisk/foldrenges/allomasok/plots/TRPA.20101214.gif 19:30-as)…

ZAMG sem regisztrálta a rengést, legalábbis nincs jelentés még róla.
Veszprém
#1 240
skyshooter írta #1 235

Szerintem itt nem "klasszikus" rengés történhetett... Ugyanis ismereteim szerint egy "hagyományos" rengés általában 5-8 mp-tõl egészen egy-másfél percig tarthat. Itt viszont 1-2 mp-es rengésrõl, sõt "zökkenésrõl" beszél…

Lehet, hogy át kéne menned valami okosabb laphoz dolgozni, túl sok negatív hatás ér jelenleg :-)))
Veszprém
#1 239
Noli írta #1 238

Hasonló volt a tavaszi vizesedés után is, ha visszakeresel a fórumban, Usrin igen jól leírta, mi lehetett. StormCaster: sajna sokkal nagyobbat nem leltem belõle... Nano:…

Lehet, hogy punjabi idõzónában vannak az állomások? ;-)
UTC lesz, akkor van legalábbis rajtuk egy kis kimoccanás. A nagyobb ( Link 19:30-as) kimozdulás eredetét még keresem, de lokális lehetett, Tarpán szépen látni, Piszkésen már csak-csak, Bp alig mutatja. USGS nem jelez akkorra semmit. Lehet, a tarpai takarítónõ leejtett egy virágcserepet.
Veszprém
#1 238
skyshooter írta #1 235

Szerintem itt nem "klasszikus" rengés történhetett... Ugyanis ismereteim szerint egy "hagyományos" rengés általában 5-8 mp-tõl egészen egy-másfél percig tarthat. Itt viszont 1-2 mp-es rengésrõl, sõt "zökkenésrõl" beszél…

Hasonló volt a tavaszi vizesedés után is, ha visszakeresel a fórumban, Usrin igen jól leírta, mi lehetett.

StormCaster: sajna sokkal nagyobbat nem leltem belõle...

Nano:
Link
#1 237
skyshooter írta #1 235

Szerintem itt nem "klasszikus" rengés történhetett... Ugyanis ismereteim szerint egy "hagyományos" rengés általában 5-8 mp-tõl egészen egy-másfél percig tarthat. Itt viszont 1-2 mp-es rengésrõl, sõt "zökkenésrõl" beszél…

A második lehetõséget szinte teljesen kizárnám. A 2,9 magnitudóból kiindulva és az esetleges becsapódás kb 10% mechanikai energiájával számolva a testnek kb 40-50 kg tömegûnek kellett volna lennie. Még nem találták fel azt a felhõzetet, ami azt eltakarja. Szinte nappali világosság lett volna egész Magyarország felett.
Az elsõ eshetõség már valószínûbb lehet, de szerintem hagyományos volt ez. Attól, hogy az emberek mondjuk a legnagyobb amplitudó környékén észlelték a rengést, még az kezdõdhetett elõbb és tarthatott tovább is.
Mondom én ezt úgy, hogy nem láttam a szeizmogramot, de most nem is állok le keresni, mert fáradt vagyok. Meg Noli amúgyy is hozza majd úgy hajnal fél négy körül nevet
Onga
#1 236
skyshooter írta #1 235

Szerintem itt nem "klasszikus" rengés történhetett... Ugyanis ismereteim szerint egy "hagyományos" rengés általában 5-8 mp-tõl egészen egy-másfél percig tarthat. Itt viszont 1-2 mp-es rengésrõl, sõt "zökkenésrõl" beszél…

Az égbolt borult.
Az általad felvázolt helyzetekbõl az elsõt találnám inkább logikusnak vagy egy harmadik variációt! Ugyanis az utóbbi idõszakban,pontosabban az idei évben számtalan kisebb(néhány másodperces) rezgésrõl érkezett jelentés, kiemelkedõen Augusztusban.
További érdekesség lehet,hogy 22:25 körül észlelték elõször,majd a környékbeli településeken 22:45 körül észlelték(többek között itt is).
#1 235
Szerintem itt nem "klasszikus" rengés történhetett...
Ugyanis ismereteim szerint egy "hagyományos" rengés általában 5-8 mp-tõl egészen egy-másfél percig tarthat. Itt viszont 1-2 mp-es rengésrõl, sõt "zökkenésrõl" beszél sok észlelõ... Illetve egyre többen robbantáshoz hasonlítják a hangot és az érzést...
Link

Szerintem:
-Vagy a rengeteg csapadék valami galibát okozhatott a Bükk barlangrendszereinél, lehet hogy eny nagy földalatti víznyelõ vagy kaverna (asszem így hívják) -esetleg több- szakadhatott be...
-Vagy esetleg egy meteor csapódhatott be... Nem tudom milyen az idõjárás arrafelé, ha felhõs, lehet hogy nem lehetett észlelni...
Persze ezek csak fikciók, de érdekelne a véleményetek...
Onga
#1 234
csókirály írta #1 230

Merre laksz? Én a túloldalon, Szentpéteri kapu. Akkor megint leshetjük a híreket.

"Az MTA szeizmológiai intézete portálunknak megerõsítette, hogy 22 óra 29 perckor 2.9-es erõsségú földrengést észleltek Miskolc környékén. Károkról egyelõre nem érkezett bejelentés."
Link
Onga
#1 232
Megerõsítem a földrengéses dolgot! Miskolc több pontjáról,illetve Ongáról is többen érzékelték! Beremegett a csillár, a szekrény, asztal, számítógép...Elõször azt hittem vonat megy,mert nem messze lakunk a síntõl,de több ember is jelezte az ismerõseim közül a dolgot!
Miskolc
#1 229
csókirály írta #1 228

Ezelõtt 5 perccel olyan morgással járó, "üvegösszekoccantó" házremegés volt, mint amikor elmegy a Tokaj Express a ház mellett 5 méterrel... Csak nem megint földrengés?? :÷i

Ugyan ez volt nálunk is.
Veszprém
#1 226
Nanovich* írta #1 225

Most te tényleg idelogisztikáztál egy kanál hamut? :)

Persze! :-) Fele megy is az ELTÉ-re, másik fele a kõnemû dolgok iránti birtoklási vágyamat elégíti ki. :-) Fotós srác, aki ott volt, felajánlotta, hogy küld hamut, ha valakinek kell, én meg éltem a lehetõséggel. Egy másik ilyen adag Ausztriába került egy magán mûködtetésû vulkánmúzeumba.
Veszprém
#1 223
November 26-28-án megtalálták a tapolcai Berger Károly-barlangban hazánk eddigi legnagyobb barlangi tavait, a Tapolcai Plecotus Barlangkutató Csoport barlangászai. Egy korábban idõ hiányában feltáratlan járatból jutottak most el a két, tavakat tartalmazó terembe; a két tó a Nagy-tavak nevet kapta, 23 és 25 méter átmérõjû nyílt vízfelülettel rendelkeznek, több méter mélyek. Hamarosan talán némi sajtóhír is lesz a felfeldezésrõl, képekkel. Addig elégedjetek meg a szóbeli beszámolóval, amit a kutatócsapat egyik tagjától (kedves ismerõs) kaptam. Ha lesz nyilvános fotó, mutatok majd.
#1 222
Tomka1994 írta #1 221

Szép Napot! Nem tudom valaki hallott-e már a DMT GmbH & Co. KG nevû cégrõl, akik Németországból érkeztek és a magyar kutatókkal együtt szeizmikus méréseket végeznek. Egy hete érkeztek meg a mi közigazgatási…

2002-ben teledrótozták Szegedet is. Hajnalban járta a város utcáit a vibráció keltésére hivatott jármû.
#1 221
Szép Napot!

Nem tudom valaki hallott-e már a DMT GmbH & Co. KG nevû cégrõl, akik Németországból érkeztek és a magyar kutatókkal együtt szeizmikus méréseket végeznek.
Egy hete érkeztek meg a mi közigazgatási területeinkre természetesen mindent a legnagyobb óvatossággal és biztonsággal szerveztek meg. Ez abból is látszik, hogy az OMSZ (Országos Mentõszolgálat) Kiskunhalasi állomásával térképen leszervezett az általuk foglalkoztatott munkások baleset utáni ellátás érdekében pontokat hoztak létre. Ami annyit tesz ki, ha egy emberük megsérül és olyan sérülése van, hogy a területrõl kitudják vinni, akkor egy megbeszélt pontig viszik, ahol találkoznak a mentõalakulattal.

A tervezett mérések elõre láthatólag az alábbi idõpontokban érinti a lentiekben felsorolt ingatlanokat:
Jánoshalma-Mélykút-Kisszállás-Kunfehértó-közigazgatási területén:
2010. november-december - 2011. január
Kiskunhalas-Imrehegy-Balotaszállás-Kéleshalom közigazgatási területén:
2010. december - 2011. január-február

A városon belül két utcánként pakoltak le mérési eszközöket és fektettek le kábeleket. Ezeket éjszakára felszedik és másnap újra lerakják.
A méréseket zömét egy speciális nehézgépjármûre szerelt ún. vibrátorral keltik majd. Ha pedig ez nem lesz lehetséges akkor, a rezgéseket egy kb 6 cm ármérõjû, sekély mélységû lyukban elhelyezett kis mennyiségû robbanóanyaggal keltik.

Egy pár képet is készítettem a szeizmométerekrõl:
Link
Link
Link
Link
(A képtár Teszt-be tettem õket, de ha talán máshol jobb helyük van, nyugodtan átlehet õket tenni.)
Talán bejuthatok a kutatási központhoz és képet is csinálhatok, akkor mutatni fogom. nevet

A szeizmikus mérések célja a földfelszín alatti rétegekrõl való információszerzés, amely alapján az esetleges szénhidrogén-felhalmozódásokra lehet következtetni.

Kellemes estét!