Villámhír 15:56 Mediterrán ciklon érinti az országot délről

Földtan

Meteorológia és társtudományai 5 470 hozzászólás
Veszprém
#2 920
Talán az idõjárás változását jelzi a min.eln. hivatal hivatalos közleménye, ami a Tohoku Link és Kanto Link területein élõknek szól területére, radioaktív esõre vonatkozóan.
Elõfordulhat, h az esõ kis mennyiségû radioaktivitást tartalmazhat, de ez nem jelent eü kockázatot akkor sem, ha valaki megázik. Esõben csak akkor menjen ki valaki a szabadba, ha szükséghelyzet van. Ha a bõre vagy a ruhája megázik, azt folyó vízben alaposan le kell mosni.

Sajnos már megjelentek a japán rengés segélyezõit utánzó phishing oldalak is a neten, így minden adakozni vágyót arra kérnek, hogy legyenek óvatosak s csak a jól ismert és azonosítható szervezetek internetes oldalain adakozzanak!
#2 919
Noli írta #2 914

Gyengülnek és gyérülnek Remgéslista, csak azokat nézd, aminél Honshu szerepel (ezek cska az 5-nél erõsebbek): http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_big.php Ez meg pár napja készült ábra a…

Valóban,igazad van,tényleg látszódik valamiféle gyengülés.Ezt a táblázatot az Oroszlányi földrengésnél néztem meg utóljára.De azért nem semmi,hogy szinte mindennapra becsúszik egy 6-os rengés.Egy ilyen erõsségü földmozgás Bp 20-30%-át lakhatatlanná tenné.
#2 918
Ha a keleti part mentén levõ atomerõmûve(ke)t a szigetország nyugati partvidékére telepitik? Ott is van erõmû.) Nagyobb biztonságban lenne/lennének a rengések és szökõárakkal szemben. zavarban Diákkori ismerõsünk sajnos a katasztrófák sújtotta zónában, az Ibaraki-kormányzóságban lakik. szomoru
Veszprém
#2 917
Göd.boy írta #2 916

Tehát ha gyengül, akkor nem lesz még 1 nagyobb rengés amire lehetett számítani?

Sajnos az elmúlt egy hét során se vált elõrejelezhetõvé a földrengés :-((
Tudom, ha valaki nem követte napi szinten ezt a fórumot az elmúlt héten, akkor nem tudja, mi volt már és mi nem. A lényeg két mondatban. Chris Rowan geológus, földregésszakértõ (vagy hogyan mondjam) véleménye szerint talán a 7,1-es, ami még aznap volt, talán az volt a statisztikák szerint bekövetkezõ nagy utórengés. Szintén a statisztikák szerint a nagy utórengés 1-3 nappal a fõ rengés után esik meg, ettõl lehetnek eltérések, természetesen; a nagy utórengés magnitúdója átlag 1,2-del alacsonyabb a fõ rengésénél. Az új zélandi tavalyi rengésnek az idén februári gyakorlatilag nem utórengése volt, hanem a tavalyi által triggerelt rengés, egy oldalsó törésvonalon, ami elmozdult a tavalyi esetében, s így halmozott fel feszültséget. Ilyesmire természetesen Japánban is lehetne számítani. Ha az utórengések elhelyezkedését figyeljük (valamikor volt egy interaktív utórengés térkép is itt), látni, hogy kisebb csoportokban jöttek, s egy-egy csoport a törésvonal két vége körül helyezkedett el, mintegy kiegyensúlyozgatva a feszülstéset. Olyasmit képzelj, mint a mérleghinta, amin lehet kicsiket emelgetni, de lehet hirtelen zökkenteni is.
Göd
#2 916
Noli írta #2 914

Gyengülnek és gyérülnek Remgéslista, csak azokat nézd, aminél Honshu szerepel (ezek cska az 5-nél erõsebbek): http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_big.php Ez meg pár napja készült ábra a…

Tehát ha gyengül, akkor nem lesz még 1 nagyobb rengés amire lehetett számítani?
Veszprém
#2 914
biztor írta #2 910

Nemrég (pár napja) írtam hogy nemsokára gyengülnie kell az utórengéseknek mert ez a "trend". Tapasztalhatjuk hogy ez idáig nem következett be.Ahogy látom ezek az erõs utórengések nem a fõrengés helyen pattannak ki hanem…

Gyengülnek és gyérülnek
Remgéslista, csak azokat nézd, aminél Honshu szerepel (ezek cska az 5-nél erõsebbek):
Link

Ez meg pár napja készült ábra a tendenciáról, korábban már mutattam:

beillesztett kép


Veszprém
#2 913
Kaszabubu írta #2 911

Nekem is kétségeim vannak, az utórengések is erõsek. Valahol ennek ki kell szinte ömleine, egy tüzhányó képében.Talán azután lenyugszik a földkéreg Japán alatt. :÷i ( Mi lehet a Fudzsijama körül, a nagy szent hegy…

A tektonikus rengések nincsenek kapcsolatban a vulkánkitörésekkel, nem lehet a tektonikus mozgások energiáit kitörésként levezetni. Ha lehetne, akkor egy ekkora rengés kapcsán olyan mértékû vulkánkitörésnek kéne bekövetkeznie, ami sokkal rosszabb volna magánál a rengésnél is.
A Fuji nem mutatja jelét kitörésnek, bár utoljára 1708-ban tört ki.
#2 911
biztor írta #2 910

Nemrég (pár napja) írtam hogy nemsokára gyengülnie kell az utórengéseknek mert ez a "trend". Tapasztalhatjuk hogy ez idáig nem következett be.Ahogy látom ezek az erõs utórengések nem a fõrengés helyen pattannak ki hanem…

Nekem is kétségeim vannak, az utórengések is erõsek. Valahol ennek ki kell szinte ömleine, egy tüzhányó képében.Talán azután lenyugszik a földkéreg Japán alatt. szegyenlos
( Mi lehet a Fudzsijama körül, a nagy szent hegy kürtõjében? )
kacsint
#2 910
Nemrég (pár napja) írtam hogy nemsokára gyengülnie kell az utórengéseknek mert ez a "trend".
Tapasztalhatjuk hogy ez idáig nem következett be.Ahogy látom ezek az erõs utórengések nem a fõrengés helyen pattannak ki hanem némelyik nagyon távol attól.Pl volt már Tokiótol dny-ra is egy komolyabb.És rengeteg jelentõs utórengés van.Lehet hogy a fõrengés nem szabadította föl az gyûrõdés mentén az energia jelentõs részét? Valahogy az erõmûbalesetek ezt egy kicsit háttérbe szorítják,pedig ez is nagy probléma.Nagyon nem tetszik ez nekem.
Pécel
#2 909
Nyuli írta #2 905

A francia atomenergetikai hivatal után most az amerikai atomenergia-hivatal is INES-6-ra, azaz "komoly baleset"-re emelte a besorolást, azaz egy olyan esemény, ami még éppenhogy kézben tartható. A hivatalos besorolás…

Igen, ha igaz a tegnapi értékelés, hogy kb. a csernobili kibocsátás 10-e jött eddig ki, akkor az már a 6-ost valószínûsíti, de bejön a "hány reaktorból" jött ki ennyi faktor is, azaz egy telephelyen mondjuk 3-4 db 5-ös esemény adhat ki egy hatost. A manual-t még mindig nem néztem meg...
#2 905
A francia atomenergetikai hivatal után most az amerikai atomenergia-hivatal is INES-6-ra, azaz "komoly baleset"-re emelte a besorolást, azaz egy olyan esemény, ami még éppenhogy kézben tartható. A hivatalos besorolás azonban maximum INES-5 jelenleg.
#2 902
Újabb, 6,1-es erõsségû földrengés rázta meg Japán keleti partvidékét, Ibaraki prefektúrát és környékét - írja a Japan Today. Bár az utóbbi napokban több száz utórengést észleltek, a szombat este bekövetkezett rengés azért lehet kiemelkedõen veszélyes, mert közel történt a megsérült fukusimai atomerõmûhöz. Egyelõre nem érkeztek jelentések a 6,1-es erõsségû rengés okozta károkról.

A tûzoltóautók három órán keresztül öntötték a vizet a megsérült atomreaktor hármas blokkjára és a hivatalos jelentések szerint mostanra gyakorlatilag stabilizálták a legnagyobb veszélyt jelentõ hármas blokkot, jelenti a Reuters.

A mentõcsapatok a reaktor hûtése mellett igyekeznek helyreállítani az erõmû energiaellátását, reményeik szerint vasárnap ismét bekapcsolhatják az elektromos áramot a Tokiótól 240 kilométerre található erõmûben. Ha ezzel újra mûködésbe léphet a hûtési rendszer, nagy az esély az atomerõmû helyreállítására, de ha a mérnökök nem járnak sikerrel, a fukusimai erõmû is olyan beton szarkofágot kaphat, mint a csernobili.
Tarpa
#2 901
Újabb földrengés rázta meg Japánt. A földmozgás epicentruma Ibaraki tartományban volt, a mûszerek alapján legalább 6,1-es erõsségû.
Jelenleg még nem érkeztek információk a károkról, és cunami riadót sem rendeltek el. A rengést Tokióban is érezték, ahol szintén megreme

Link
Gyõr
#2 898
Noli írta #2 897

A japán met szolg szerint pont a parton, totál mások a koordinátáik. Valamelyik majd korrigál. Az általad jelölt helyen az USGS epicentrum van, az 98 km

Kíváncsi leszek a valós helyre, de egyik sem jó most az erõmû szempontjából.
Egyébként a Google Earth szerint tényleg csak 87km az USGS epicentrum.
Gyõr
#2 896
Noli írta #2 894

Legalább 120, saccra mondom csak, inkább több. Ha a USGS felteszi, pontosabban megmondom. Szerk: feltette, de más koordinátákkal, az idõpont stimmel, de az USGS csak 5,9-re mérte. Eszerint 100km az erõmûtõl.

Ráadásul ez most a szárazföldön volt... Link
mindössze 87km-re az erõmûtõl, és 140km-re Tókiótól...
És valóban 5,9 az USGS szerint: Link
Veszprém
#2 894
fürkész írta #2 893

Milyen messze lehetett ez az utórengés Fukushimától?

Legalább 120, saccra mondom csak, inkább több. Ha a USGS felteszi, pontosabban megmondom.

Szerk: feltette, de más koordinátákkal, az idõpont stimmel, de az USGS csak 5,9-re mérte. Eszerint 100km az erõmûtõl.
Veszprém
#2 892
fürkész írta #2 890

Az 1-es reaktor épülete 2 nappal ezelõttrõl kicsit közelebbrõl: http://msnbcmedia2.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/110317-japanQuake-838p.grid-7x2.jpg Szintén 2 nappal ezelõtti kép:…

Konkrétan a parton van: Link
Veszprém
#2 888
KP írta #2 887

Valahol vannak friss képek, vagy videók a sérült reaktorépületekrõl? A vezetékezésrõl? NHK (én sajnos nem tudom innen nézni)

Megmondom õszintén, hogy az NHK-n a tûzoltós videón kívül nem láttam ma olyan felvételt, ami újnak mondható biztosan, gondolom elõbb cenzúráznak, aztán mehet ki az éterbe, ha van új felvétel... Mûholdasat talán lehet majd látni a DigitalGlobe jóvoltából (Link 18-án készült képek vannak)

Én meg csak nézni tudom, hallgatni nem (melóban vagyok, csak rendszerhangszóró van a gépben..)
Veresegyház
#2 887
Noli írta #2 886

Új infók az élelmiszerekrõl a japán min.eln. hivatalból. Az Ibaraki-ból való tej, egész éves folyamatos fogyasztás mellett adna egy CT-nek megfelelõ mennyiségû sugarat, a fukushimai spenótban ennek az ötöde van.…

Valahol vannak friss képek, vagy videók a sérült reaktorépületekrõl? A vezetékezésrõl? NHK (én sajnos nem tudom innen nézni)
Veszprém
#2 886
Új infók az élelmiszerekrõl a japán min.eln. hivatalból.
Az Ibaraki-ból való tej, egész éves folyamatos fogyasztás mellett adna egy CT-nek megfelelõ mennyiségû sugarat, a fukushimai spenótban ennek az ötöde van. Vizsgálnak mindenféle élelmiszert s tájékoztatni fognak az adatokról.

Az amerikai nagykövet Kan miniszterelnökkel tárgyal

Az elektromos kábelek elérték az 1-2 reaktorokat
Veszprém
#2 885
Nyuli írta #2 883

- Az IAEA most közzétett híre szerint az erõmüben dolgozó munkások nyílásokat vágtak az 5-ös és 6-os reaktorépület tetõszerkezetébe, egy hidrogénrobbanást megelõzendõ. - Hírügynökségi jelentések arról számolnak be, hogy…

Nyuli, lassan már a szülõ nõk is alvállalkozóval hozatják világra a gyereküket.... Valamit csinálni kell azzal a rengeteg felesleges emberrel a világon, s csak így lehet megoldani, hogy mindenki továbbadja a konkrét munkát egy alvállalkozónak. Ilyenkor persze a felelõsséget is tovább lehet tologatni. A végén meg majd úgyis a kisember szív. :-(

Usrin, valami rajzfilm volt errõl, vagy képregény, már nem tudom, de láttam ilyet, az biztos. :-)
#2 884
becko8 írta #2 805

"Tehát az atomerõmüvek veszélyesek - mert nem mi uraljuk õket, hanem õk minket." Valóban nem veszélytelenek, de azért nem uralnak minket, maximum bizonyos mértékig rájuk vagyunk szorulva, a gazdasági és életvitelünk…

Nekem errõl az jut eszembe: milyen szerencse, hogy pár százezer éve nem volt hatékony a tûzellenes lobbi, pedig hasonló érveik lehettek volna. Nem tudjuk megbízhatóan uralni, súlyos tragédiákat okozhat, rossz kezekben gyilkos fegyver lehet belõle, stb...
#2 883
- Az IAEA most közzétett híre szerint az erõmüben dolgozó munkások nyílásokat vágtak az 5-ös és 6-os reaktorépület tetõszerkezetébe, egy hidrogénrobbanást megelõzendõ.
- Hírügynökségi jelentések arról számolnak be, hogy a TEPCO többségében nem a saját alkalmazottjait foglalkoztatja az erõmü mentési munkálataiban, hanem alvállakozókat bízott meg vele, akik olcsó, képzetlen (tehát nem szakember, mint azt a TEPCO hangoztatja) munkerõvel dolgoznak. Ezt támasztja alá Noli tegnapi összefoglalója a sérültekrõl, ill. a benne lévõ számos külsõs munkaerõrõl.
Pécel
#2 882
KP írta #2 880

Azt feltételezem, hogy nem akkor kezdenek el gõzölni, amikor már a tenger felõl fúj a szél. Viszont ahhoz vészesen fogy az idõ (kb 12 óra). Vagy az is lehet, hogy ez nem is szempont? Nem nagyon láttam ennek nyomát.…

szerintem ez nem alaptalan aggodalom. Amikor rálocsolnak, és gõz csak fel, abban jó eséllyel benne van a "teljes" periódusos rendszer. najó, csak a fele. de szerintem ez csak a kisebb probléma most.
Veszprém
#2 881
Ismét egy cikk, ami nem a TEPCO-ba vetett bizalmat erõsíti. A Wall Street Journal Link szerint hosszú órákat késlekedett a tengervizes hûtéssel. Már szombat reggel felmerült, hogy ezt kellene tenni, ám a TEPCO féltve a vagyonát s a befektetéseit, ezt csak akkor lépte meg, mikor a kormányfõ felszólította rá az elsõ robbanás után.... Érdemes elolvasni!

KP: szerintem most azért kicsit talán gyorsabban haladnak, elvileg ma még a 4-es is fogják tûzoltókocsiról hûteni. Egy biztos, lehet, hogy sokkal jobban bíznak abban, amit az áram visszaállítása jelent, mint amennyire szabadna... Pár óra múlva okosabbak leszünk!
Veresegyház
#2 880
Noli írta #2 877

A mai vízfeljuttatás ember nélküli jármûrõl: http://www3.nhk.or.jp/daily/english/19_16.html Ezzel 7 órát terveznek locsolni. Úgy oldják meg, hoyg egy pumpás jármû az óceánparton áll 300 méterre, onnan szívja fel és…

Azt feltételezem, hogy nem akkor kezdenek el gõzölni, amikor már a tenger felõl fúj a szél. Viszont ahhoz vészesen fogy az idõ (kb 12 óra). Vagy az is lehet, hogy ez nem is szempont? Nem nagyon láttam ennek nyomát. Lehet, hogy csak én aggódom túl ezt a dolgot? zavarban
Veszprém
#2 879
A radioaktív tejet adó tehenek 30 km-re voltak az erõmûtõl
A természetvéd. miniszter az óceán radioaktív szennyezõdésétõl tart, mivel fontos halászati terület van Sendai környékén
Itt van videó a vízlocsolásról: Link
#2 878
A japán kormány közlése szerint az Oshika-félsziget 5,3 m-rel csúszott el (azaz nagyobb mértékben, mint Honsu), és 1,2 m-t süllyedt a földrengés hatására.

A Kyodo híre szerint 4 mezõgazdasági termékbõl 3, azaz 75% sugárszennyezett.
Veszprém
#2 877
A mai vízfeljuttatás ember nélküli jármûrõl:
Link
Ezzel 7 órát terveznek locsolni. Úgy oldják meg, hoyg egy pumpás jármû az óceánparton áll 300 méterre, onnan szívja fel és juttatja el a "távcsöves" autónak a vizet, ami 22 méter magasból lövi a reaktorépületet így. Ez viszonylag nagy elõrelépés a korábbi alig pár perces akciókhoz képest, s így a tûzoltók se sugárzódnak be.

beillesztett kép

Gyõr
#2 876
fürkész írta #2 874

Egyetértek!Nem is lehetne az akkor ott dolgozott emberekkel egy ilyen filmet elkészíteni hiszen közülük sokan már nem élnek.Vannak ugyan benne rendezett részletek pl ugye nem a négyes blokk vezérlõtermében készültek a…

Ezt senki nem tudja megmondani... Én pl. nem sokat tettem rá, hogy amikor most reggel megnézem a rengéslistát, megint lesz ott egy. Sajnos egyre több tekintetben "dönt rekordokat" ez a katasztrófa (ez is egy ilyen) zavarban
#2 875
Donauknie írta #2 865

Morgen. Nagyon kevés az info. Kicsit megnyugató szándékúnak érzem a kommunikációt. "Mindjárt kész a kábelezés, sikerült vizet juttatnunk ide-meg oda". Az amerikaiak megközelítésében viszont ez "vihar elõtti csend". Én…

Kérdés hogy melyik blokknál pontosan mi, és mennyire sérült. Ez az amit nem tudnak, tehát áram már lesz , ez egy szép, de sajnos csak kis lépés. A betonszarkofágokról is egyre többet hallani , a végzetesen sérült blokkoknál nincs is más megoldás.
Pauli! A kép alapján nem nehéz belátni, hogy csõvezetékek, elektromos vezetékek mindenképp sérültek a lehulló betondaraboktól, nem beszélve a hidrogénrobbanásról. Nagyon nehezen, sok idõ alatt orvosolható problémák (ha javítható is) ha nem atomról van szó. Egy sugárzás terhelt környezetben...
#2 874
palui írta #2 872

Rossmann-hoz hasonlóan nem értem miért mondtad ezt. A Discovery Ch.-es dokfilm eredeti felvétek alapján, az ott résztvevõ dolgozókkal készült. OK, van benne némi (tényleg nagyon kevés) CGI, de csak vizualizálni az…

Egyetértek!Nem is lehetne az akkor ott dolgozott emberekkel egy ilyen filmet elkészíteni hiszen közülük sokan már nem élnek.Vannak ugyan benne rendezett részletek pl ugye nem a négyes blokk vezérlõtermében készültek a belsõ felvételek hanem egy másikéban és bizonyos részei rekonstrukciók,de vannak benne korabeli felvételek is jócskán.Persze még Gorbacsov is többször megszólal a filmben az akkori szovjet vezetés részérõl.

Más:Meddig lesznek még 6-os körüli útórengések?
Gyõr
#2 872
Nyuli írta #2 773

Szerintem egy utólag, színészekkel eljátszott dokumentumfilm cseppet sem hiteles, erre nem alapozódhat egyetlen kijelentés sem. (Hasonlóan a 9/11-es, állítólag utasok által végbevitt repülõgép-lezuhantatás…

Rossmann-hoz hasonlóan nem értem miért mondtad ezt. A Discovery Ch.-es dokfilm eredeti felvétek alapján, az ott résztvevõ dolgozókkal készült. OK, van benne némi (tényleg nagyon kevés) CGI, de csak vizualizálni az elhangzottakat. Tegnap végignéztem. A legmegdöbbentõbb a "likvidátorok" (és úgy ált. mindenki) dezinformáltsága volt. Vígan mesélték, hogy eleinte viselték a védõfelszereléseket, de kényelmetlen voltuk miatt, késõbb már csak az volt a lényeg, hogy legyen cigi, és vodka... mindezt jókedvûen, mintha valami baráti összejövetelen lennének... szomoru
Nem offolok tovább

Nagyon feltûnõ, hogy szinte semmi új infó nincs. Csak bízni lehet, hogy minden bejön az áramellátással kapcsolatban, amire számítanak.
Közben ma is volt már egy ~6-os erõsségû (pontosan 5,9-es) földrengés 9km-es mélységben, a legközelebbi településtõl 70, az erõmûtõl 150km-re.... Link
Közben egy tegnapi DigitalGlobe-os felvétel a világûrbõl:
Nagyban:
Link

beillesztett kép


Veszprém
#2 871
Donauknie írta #2 868

Hmm. mi 100 fok?

Repülõrõl infrával mérték, az épületek tetõzete alatti T ez. De a kérdés jogos....


Új hírek:
Edano szerint eddig vizsgálatok szerint csak a spenót és a tej radioaktív (SziámiSziámi - akkor még így hívták Müller P. zenekarát - dalban is énekeltek errõl Csernobil kapcsán 1986 májusában egy fesztiválon...) Fukushima körzetében