2024. május 15., szerda

Metnet találkozók

Adott napon: 
Keresés:
#814
Avagy inprovizatív módon a kettõt vegyíteni is lehet, egy a lényeg, legyen hangulata az egésznek !
#813
Tudom Gábor, én is csak megerõsítettem.Bizony nehéz volt megtalálni a megoldást, de már a gépemen van, hiszen sikerült vakuval jól archíválni a házi feladatunkat, he-he !Már cak azért is jó lenne egy 2 éjjeles program, mert egy kellemes, csendes, egy-két pohár borral fûszerezett hosszú-hosszú beszélgetést is megtehetnénk, az elsõ legyen a Bakonybélben is megcsinált fiatalos lendülettel elõadott seritalpusztítást követõ igen muris este, amolyan "jézus mária-úriste-már megint" módon. he-he !
#812
Horrorbaby, ha nem is az elsõ pillanatokban, de rátaláltunk ám a rejtvényre; jól megrongáltad azt a szegény kilátót nevet)))
#811
A Gerence fogadóban már október vége felé se láttam hétközben életjeleket, csak hétvégén volt máshol is mozgalmasabb az élet, nagyobb a vendégkör. A Vadszõlõ panzió is egyben, de még ott van a Tamás panzió, vagy az Odvaskõ Hotel is szállás lehetõségként, a késõbbi egyéni túrázásokhoz...
#810
Floo, Ukrajnába most inkább ne menj nevet
#809
Pontosan abban bízva, amit Zoo-ltán írt (hogy nyáron melegebb a fogadó), eldöntöttük a felségemmel, hogy 3-4 napra elmegyünk a fogadóba a nyáron. Mert a T-tõl eltekintve tényleg klassz hely a környék.
#808
Józsi, 3 napos formula vonatkozásában pont ellenkezõleg értettél nevet)
#807
Én mennék ha kell Ukrajnáig is,mert jó társaság jött összenevet)
#806
Errõl van szó Zoli, a lényeg, hogy jól éreztük magunkat !
#805
Szóvá tettem a hideget az elsõ nap folyamán. Valami olyasmi választ kaptam, hogy egyedül erre képes... Vagy fûtés, vagy víz nevet Bár ezt nem igazán értettem. Vasárnapra már minden rendben volt. A fogadó nyáron tuti még jobb...Apró zökkenõk természetesek, de összességében mindenkinek volt hol aludnia, volt kajája, beszélgetõtársa... nevet És sokat tanultunk belõle.
#804
Zoo-ltán: Rendben, nem marasztalás, csak a jövõbeni tapasztalatok hasznosítása végett írtam(a vendéglátóhely befogadóképessége, és rugalmasságának "változékonysága" miatt).A szobák T-e tényleg meglepõ volt, mondjuk Gábornak és nekem gond ezzel a mi szobánkban nem volt, inkább a lányainknak.A zuhany hõmérséklete meg tényleg elég gyorsan lecsökkent, én nekem épp mákom volt, épp "menetközben" váltott langyosra, jobb, mintha fordítva történt volna, igaz vannak akik végig szenvedték a hideg vizet, erre odafigyelhettek volna a helyiek, ezért nem a szervezõket érte a felelõsség, ha lett volna egy 2. éjszaka, biztos megemlítettem volna.(Zoo-ltán: Most aztán kihoztad mindenkibõl a kritikákat, he-he !)Snowfan: Bizony, én kimondottan szorgalmazom a 3 napos formulát, és a Zemplén szerintem jó megoldás lenne, kérdés a D.túliak közül ki jönne el, de vegyenek pédát a K-iektõl, Szeged, Kecskemét, Szolnok, és (fõleg)Miskolc(Mályi) is képviselte magát !
#803
Snowfan, egyet kell, hogy értsek. Kissé elcsodálkoztam én is a szobák és a melegvíz hõmérsékletén. Az sem lehetett véletlen, hogy a társaság leginkább a társalgóban töltötte az idejét - a cserépkályha közelségében! :-)
#802
Úgy emlékszem, hogy a pincérlány elõször megdöbbent, aztán különféle alternatívákkal jött a társaság "szétültetésére", majd néhányunk javaslatára egy kis bútorozás után megoldódott minden. Nem hiszem, hogy ez a kis affér rontott volna bármit is a hangulaton. Én személy szerint jót mulattam azon, hogy egy ilyen egyszerûen megoldható probléma ekkora gondot tud okozni egy pincérnek, akinek az a dolga, hogy a vendég jól érezze magát és jóllakottan, elégedetten távozzon. Ehhez képest eléggé elfehéredett, mikor döntenie kellett (volna) :-))
#801
Zoltán, ha ennyire kitartóan és mindenáron kritikát akarsz nevet, azt én burkoltan megtettem a galériámban, a szállást ábrázoló kép mellett; mondjuk nehéz elõre látni egy szervezõnek, hogy nem fogják 15 fok felé felfûteni a szobákat és az egy darab zuhanyzóban meg csak ritkán lesz meleg víz; de ezeket a dolgokat határozottan és némileg talán erõszakosan elõre tisztázni kell, hiszen még egy ennyire olcsó szálláshelyen is alapszolgáltatásnak minõsülnek. De ez a kritika is leginkább a Gerence fogadónak szól, ami egyébként az utóbbiaktól függetlenül csodálatos környezetben van. --- Más; szerintem igaza van Snowhunternek; most már én is úgy gondolom, hogy a Tátra nem reális célpont, hiszen még a mostani, bakonyi túrára sem sikerült egyben tartani a társaságot túranehézség szempontjából. A Zemplén ellenben közeli és tényleg szép célpont; a 3 nap hosszúságot ugyanakkor lehet, hogy érdemes meggondolni, persze össze lehet ezt is egyeztetni, csak hát a hosszúsággal arányban egyre nehezebben; mások a prioritások is, pl. van aki a csendes, éjszakába nyúló beszélgetéseket szereti jobban 1-2 pohár bor mellett, van aki meg a nonstop piálást, for the sake of drinking. nevet)
#800
Snowhunter, a létszámot szombaton reggel fixáltam le az étteremben, a gond abból adódott, hogy elfelejtették, hogy páran étlapról rendelnek majd. A szállásnál meg végig 20-25 fõre kértem a helyet. Donpalesz, ahogy a piát, így a csajokat is mindenkinek magának kellett vinni. nevet Én vittem is nevet)
#799
Még1 kritika: nem rendeltél qrvákatnevet)))))
#798
A "kemény" kritika után a mosolyjelem(he-he) elmaradt, inkább a javaslat része okán komolyan vevendõ a 3 napos felvetésem.A vendéglátó helyeken meg inkább adjunk meg 2-3 emberrel nagyobb létszámot elõre, nagy gond nem lehet belõle, a répáshutai szállással is így csináltam, elõtte 1 nappal meg leadtam, hogy sorry, ennyi lett.
#797
Hát igen, a felszolgálólány tényleg aranyos volt, 2x is a lábamba botlott, harmadszorra be is mutatkozott, he-he !Komolyra fordítva szót, igazán jó kis választás volt a Vadszõlõ, igazi vendégcsalogató hely !Zoo-ltán: Kritika !!!Csak 2napos volt, és mivel "leamortizálva"(alvás nélkül) érkeztem, nem igazán tudtam érvényesülni(kevés seritalt ittam meg, sok hülyeség bennem maradt, he-he), mivel hamar(kb.éjfél) kidõltem objetív okból, azaz ha 3 napos lett volna ...Egyébként az egyre jobban összekovácsolódó társaság, és a tapasztalatokat hasznoító egyre színvonalasabb szervezés örömteli !Javasolnám egy, a Börzsönyihez hasonló 3 napos dolgot, mondom a Tátra nagyon jó lenne, ám költésgszempontból a Zemplén, vagy akár egy D.túli hely reálisssá tehetné a 3 napot, csak jó elõre kössük ki az idõpontját, min. 3 hónappal, így hasra ütve mindjárt itt van példaként(nem javaslatként)egy hosszú hétvége, 2005 Júli 22-23-24 !A képeket meg ajánlom minden most nem résztvevõnek, a résztvevõknek meg különösen, egy közös CD(2Cd) kiadása is elgondolkoztató lenne, minden tali-túra egy "kiadvány", vélemény ?
#796
Szervezés kérdése nevet
#795
Zoolii!!Zala megye is messze van,de remélem májusban ha szervezek a zalai dombok közé egy metnet-talit(ami csodás lenne a rengeteg virágzó növény miatt és a tavaszi bükkösök illata szinte beleborzongok annyira fantasztikus),akkor oda eljönnek legalább ennyien....
#794
Nagyon jó végignézni a képeket. Mielõbb el kell kezdeni szervezni az újabb túrát Snowhunter által ajánlott irányba. nevet A Mecsek nagyon messze a többségtõl, így oda érdemesebb lenne kétnapost szervezni. Most már csak az önkéntest kell elõkerítenünk nevet
#793
Donpalesz!!A vörös felszolgáló csaj nekem is bejött,ha tudom hogy neked is,közösen megfüzhettük volna,hogy szolgálja fel az ágyban a reggelitnevet))
#792
OK Zoo, rendelhettél volna egy kis havatnevet
#791
Fujj, hogy nézek ki a képeken, tényleg le kell már vágatnom a hajamat... Amúgy nekem nagyon bejött az a felszolgálólány a Vadszõlõben. Taki: mire Pénzesgyõrbe értem, már csak arra emlékeztem, hogy valahol le kell fordulni jobbranevet
#790
Ennyi szép szó... Tessék egy kis keményebb kritikát is leírni, különben nem tud javulni a szervezés nevet
#789
Bakonybéli képek: gambuc.fw.hu -n.Na, tök jó Sipi, hogy reklám nélkül is megnézted már! :-))
#788
Érdemes megnézni a már elkészült fotóalbumokat, kiváltképpen Gambucét! nevet))
#787
Üdv Mindenkinek! Úgy tûnik, hogy én nyertem a "legutoljára hazaérkezõk" versenyét. Bár be kell ismernem, hogy csaltam, csak ma reggel indultam tovább Veszprémbõl.. nevetGratula a "szervezõknek", hogy megteremtették a "hátteret", és gratula Mindannyiunknak, hogy élve a lehetõséggel, ilyenné tettük ezt a találkozót! Együtt "értéket" teremtettünk....vagy egyszerûbben fogalmazva: Jó volt a tali! nevetKépeket még nem néztem, és az általam készítettek is csak idõvel kerülnek fel, ahogy a modemes netem engedi..
#786
Értem Ernõ, he-he !Gábor: Már el is kezdem tölteni(napi 1 kép ...) !
#785
hello mindenki ----- a túra tájkép-albumát a nyilvános oldalamra tettem: Link ---- a társasági ill. egyéb képeket pedig ebbe a nem nyilvános mappába: Link
#784
Gábor ügyben beugrottál kedves Jóska nevet nem indítványnak szántam azt a mondatot.A további túrák nem is kérdésesek, szépen sorba vehetjük a hazai hegyeinket, és a Tátrát is.
#783
Ernõ: Gábort nem kell már kinevezni túravezetõnek, hisz már az, he-he !Hiszen profin levezényli azon túrákat, ahol részt vesz(szerencsére egyre inkább állandó résztvevõ), van benne tapasztala annyi szent, a túraleírásai(van rengeteg, és milyen minõségben !!!) bizonyítékok reá.Bizony, egyre nagyobb "eszmei potenciál" rejtezik az egyre összeforrottabb(lassan már baráti jelzõjû egyre nagyobb számban, hisz néhány embernél már él eme "kritérium", he-he)társaságban, erre lehet építeni, pl. a következõre, a januári(?) "hivatalos" nagy találkozó után , pl. a jövõ nyáron, tegnap már reklámoztam a Tátrát(vagy ha a belföld a "nyerõ", akkor pl: Zemplén, Mecsek), újra kérdem: vélemény ?
#782
Sajnos én sem értem el tegnap a metnetet, ráadásul lassú is a netem itt Zsámbékon, így a képeimre még egy kicsit várni kell. A többiekét is csak ezután fogom megnézni. Csak úgy, ahogyan elõttem is tették: Köszönet a jó szervezésért, a nagyszerû hangulatért, amit fõleg a nagyszerû társaság biztosított, s egy kicsit a jó pia is hozzátett :-)
#781
Összedobtam egy tablót azokból a képekbõl, amiket csináltunk a feleségemmel. Biztosan lassan töltõdik majd le, mert sok kép lesz, de megéri kivárni! Amirõl nincs képem: a túra (hiszen oda nem tudtam elmenni), a vacsora, illetve az elõadásom. Úgyhogy ezekrõl az eseményekrõl másnak kell majd képi anyaggal szolgálnia. Szerintem 16h körül sikerül is befejezni a feltöltést. A link: glider.atw.hu
#780
Tegnap nekem sem sikerült elérnem a metnetet, csak egy észlelés erejéig, mire ide jutottam már nem volt elérhetõ. Én is remekül éreztem magam, jó kikapcsolódás volt. A találkozó leszervezése itt is példaértékû volt, amiért minden köszönet kijár Zoltánnak és Takinak, Gábort pedig "lassan" kinevezhetjük metnet túravezetõnek. Számomra a találkozó legnagyobb erénye az volt, ismét bõvült a személyesen megismert észlelõk köre, ezúttal jelentõsen. Továbbra is arra bíztatnék mindenkit, aki még nem tudott eljönni egy ilyen túra tipusú találkozásra, hogy a következõ alkalmakat ragadják meg õk is. Megéri, és szerintem van olyan jó ez a csapat, hogy többet érdemeljünk egymástól a virtuális kapcsolatnál.
#779
Üdv mindenkinek, csak most tudtam elérni a MetNet-et. Mi is szerencsésen hazaértünk Floo-val. Ezúton is megköszönöm Zoo-ltán-nak a remek szervezést és a a remek társaságnak a remek társaságotnevet Lehet hogy nem voltam valami szószátyár, de nagyon élveztem a találkozót és minden erõmmel azon leszek hogy lekközelebb is el tudjak menni. ÚRISTEN, most nézem csak hogy mennyi munkám van ezért megyek isnevet
#778
Szia Donpalesz! Sajnálom, hogy így megszívtad. Ha emlékszel rá, én elmondtam Neked, hogy merre menjél és abban még véletlenül sem szerepelt a pénzesgyõri földút. Az csak nyáron, száraz idõben járható kocsival, ilyenkor min. kell a 4x4 és a felezõ. Azért is nem ajánlottam volna, mert nagyon meredek az út egyes része. Annak kifejezetten örülök és egyben elismerésem, hogy sikeresen teljesítetted azt a szakaszt. Remélem ez a kis fiaskó nem homályosítja el a metnet tali emlékét.
#777
A fényképeket egyelõre meg kell kicsit "dolgoznom", mert a párom a fogadóban kicsit túlbecsülte a vaku képességeit, és sötétek lettek a képek. (Azt hittem, hogy tudja miként kell beállítani a gépet a benti fotózáshoz). Amint meglesznek, én is "közkincsé" teszem azokat.
#776
Ma este felteszek képeket a gambuc.fw.hu -ra.
#775
Na végre, mûködik megint az oldal. Végre megköszönhetem a lelkes szervezést a SZERVEZÕKNEK! Nagyon jó volt!!! Jó kis társaság ez! Remélem hamarosan találkozunk!
#774
A hozzászólásokat olvasva egyre inkább sajnálom, hogy nem tudtam elmenni a túrára, de örülök, hogy jól éreztétek magatokat. (Ha minden igaz, ma be is fejezem a TDK dolgozatomat, ami miatt maradnom kellett.) Jut eszembe, azon a Pénzesgyõr-Hárskút földúton mi is találkoztunk egy elakadt autóval a nyári terepgyakorlatunkon - egy másikat pedig még idõben meggyõztünk, hogy forduljon vissza. (OFF: az út kavicsosabb részein az 1 cm körüli lapos "kavicsok" egytõl egyig 30-40 millió éve élt egysejtû állatok, Nummulitesek maradványai, ezekrõl a "pénzekrõl" kapta Pénzesgyõr a nevét.)
#773
na végre visszajött a metnet.Már sok minden elhangzott, így csak röviden: köszönet a szervezésért, nagyon flottul ment minden. Én jól éreztem magam, sajnos túl rövid volt szomoru majd talán legközelebb...Amúgy donpalesz: megkérdezhettél volna minket arrúl a hárskúti földútról, nem Te voltál az elsõ aki már pórul járt rajta. Én kocsival süllyedtem el 1x, amikor frankón rövidíteni akartam nevet
#772
Itt leírom mért lett gyalogtúra a visszaútból. Bakonybél-Pénzesgyõr között még elég kedvezõek voltak az elõjelek, inkább hátszelem volt, így még a nagyobb emelkedõkön sem volt nehéz elmenni. Aztán, Pénzesgyõrnél letértem Hárskút felé, mert arra valamivel rövidebb út vitt Veszprém felé. A tábla szerint földút mint az kb másfél km múlva kiderült, valójában sárút volt, csak tolva tudtam továbbmenni, majd volt egy füvesút letérõ, amire azt hittem arra szolgál, hogy arra lehessen kikerülni a saras utat, így rátértem, de nem nyert, mert 300 m múlva vége lett az útnak, de jobbra volt még egy útszerûnek tûnõ valami, így erre mentem tovább, ami lassan eltûnt a szeder és vadrózsadzsungelben. Vagy 1 órába telt, mire átverekedtem magam rajta, persze civilizációnak nyoma sem volt a környéken, közben összevissza lettem szúrva, karcolva, nomeg kilyukadt az elsõ kerék. Ja és felzavartam 3 szarvast isnevetMajd kiértem egy szántóföldre, onnan még egy jócsomó gyaloglás, mire visszaértem a saras földútra, és onnan Hárskútra. Amúgy folt volt nálam csak pumpa nem, benzinkút meg nem volt, utólag persze inkább kértem volna pumpát... Pedig Hárskutat elhagyva egy kis emelkedõ után több km-nyi lejtõ következett, amin gurulhattam volna 50-el, és hamar Veszprémbe értem volna, és nem próbálkozok megint rövidebbnek hitt földútra térni, mert az út nemhogy rövidebb nem volt, hanem sokszor még a bicajt is cipelnem kellett, mert tolás közben több kilónyi sár rakódott volna a kerékre. Ezen, többkm-nyi szinte végeláthatatlan földúti kínlódás közepette értem lassan Veszprémbe, közbe ment a mellettem levõ placcon a rali. De a legjobban azon b@sztam fel leginkább az agyam, amikor már csak 150 m-re voltam az állomástól, de mégis másfél km-nyi kerülõvel vezetett csak út oda, miféle város, megyeszékhely az ahol nem lehet normálisan megközelíteni egy vasútállomást? Amúgy fél 5-re értem oda, szerencsére néhány perc múlva jött is a vonat. Azért is tudtam olyan könnyen teljesíteni a kõris hegyi túrát, mert rendszeresen edzõdöm a veszprémi túrához hasonló kínlódásokon. Amúgy jó volt a szervezés, a táj, a szállás, a kaja, a túra, és a társaság is, nekem meg több idõ kell ahhoz, hogy beilleszkedjek...
#771
Köszönet a szervezõknek, Zooltánnak és Takinak a tökéletes szervezésért. Kellemes társaság, jó túra, ennyi metõrült ( és úristen). Kár lett volna kihagyni.Az Odvaskõi-barlang lépcsõirõl pedig csak jót vagy semmit...Semmit.
#770
Kapcsolodnék az elõttem szólókhoz, s én is külön megköszönném a precíz minden gond nélküli találkozó lefutását Takinak és Zoo-ltán-nak, Snowfan-ak a fantasztikus túrát, glider-nak és Metfickó-nak az elõadást, bedcsa-nak a technikát, Rovaniemi-nek az oda és a visszautazást, valamint minden Metnetes-nek aki résztvett a találkozón: Sipi, Gambuc, Csákó, Floo, Snowhunter, Ferenc, Guzsolt, Kp, Zöldvillám, Költõ, Pitom, donpalesz, és természetesen a vendégeknek. Remélem nem hagytam ki senkit, de ha mégis attól elnézést.Külön köszönet még a Bakonynak a szépséges látványért valamint a kegyes idõjárásért nevet
#769
Természetesen lesz még egy Bakonybél hírlevél plusz, ott majd elmondom véleményemet a találkozóval kapcsolatban nevetRöviden: hosszú idõ után elõször sikerült teljesen kikapcsolódnom, és nem a munkás hétköznapokra gondolnom...
#768
Hát akkor ide is röviden véleményt és köszönetet nyílvánítok: a tali tényleg frankó volt, szerintem mindenki pozitív élménnyel távozott, ezekívül persze jó volt találkozni azokkal is, akiket még nem ismertem eddig a "Metnet-team"-bõl... Az otthon maradottak szívét azzal fájdítanám 1 kicsit, nézzék meg a képeket, de arra bíztatnám õket, hogy legközelebbi alkalmat ne hagyják ki...ja, majd Zöldvillám képeit nézzétek ám meg, mert nekünk a 3/4 órás buszra várás helyett arra is volt idõnk, hogy a veszprémi várnegyedbõl gyönyörködjünk 1 kicsit tájképben... Szumma szummárum még1X köszönet a szervezõknek: Takinak és Zoo-liinak, és Bedcsának a veszprémi fuvarért!
#767
Itthon újra. A találkozó igen jóra sikeredett ismételten ezért külön köszönet a szervezõknek (Taki, Zoo-ltán)! A fantasztikus hangulatról a jelen lévõ 20 ember és különösen Csákó gondoskodott!! nevet Köszönet továbbá Glidernek az elõadásért, nagyon jó volt. Köszönet Bedcsának a laptopért! Találkozunk január vége felé amikor reméljük ez a 20-as szám meg háromszorozódik majd. Köszönet azoknak akik részt vettek és (hacsak egy napra is), de eljöttek, evvel feláldozva a hétvégéjüket! A budapesti menteseket szeretettel meghívjuk a Budafoki Mûvelõdési Házban december 12-én tartandó Ég és Föld klubba, ahol nemcsak amatõr meteorológusokkal, hanem természetjárókkal is beszélgethetnek, élményeiket, tapasztalataikat megosztva egymással. Egyre valószínûbb hogy egy-két elõadás is lesz ezen a napon! Várunk mindenkit, és mégegyszer köszönet a szervezõknek!
#766
újra itthon; képeket majd késõbb, elsõ a pihi nevet --- köszönet a szerevezõknek, jó volt ilyen sok emberrel találkozni, és szép volt a Bakony is --- Snowhunter, azért nem csúszott az 20km felé, inkább az összesített szintkülönbség volt kissé izgalmasabb, pláne az Odvaskõ-barlanghoz vezetõ lépcsõk nyújtottak komoly élvezetet nevet)
#765
Újra itthon.Ezúton is köszönet a szervezõknek a találkozó megrendezéséért.Gondolon a jelenlévõk mindegyike pozítív benyomásokkal távozott, nálam is ez a helyzet, jó volt a szervezés, jó volt a társaság, a Bakony meg önmagát adva gyönyörû volt(a túra nagyon jó is lett, mégha 20km-en felülire is csúszott, he-he), igazán jó választás volt Bakonyvár(és a fogadó is !).Csaba, Ernõ, Gábor, nektek külön köszönet(tudjátok miért), he-he !Az egytelen negatívumot magamban kereshetem, hisz az eddigi taliktól eltérõen igen korán megadtam magam, és bizony a sok megmaradt serital is mutatja, jóval kevesebb volt a fogyasztásom az átlagnál(ez van Csákó, majd legközelebb) he-he !Hiába, alvás nélkül "sikerült" elindulnom, zombi is voltam(hamar kidõlve, he-he), sebaj, nem fárasztottam tovább a fennmaradókat(az elõzõken, és a következõkben más lesz), he-he !A képeket várjuk, a sajátomból majd talán Gambuc tesz fel néhányat a netre, hisz az inteNYet...Jöhet a következõ, ugyan Snowfannal a tervezettõl eltérõen nem reklámoztuk túl a Tátrát(he-he), de komolyan meggondoltuk, hogy a jövõ nyári 2-3 napos túra oda szóljon, ha belföld a favorízált, az eddig hiányzó hegyek jöhetnének, pl.:Zemplén, Mecsek, Pilis. Vélemény ?Ui: Részletek a fórumban, ide csak annyit, ahogy jöttünk vissza, az ÉK-effektus hozta magát, a Mátrától köd, köd és köd váltotta a napfényes Dunántúlt, nálam már kész tél van(téli napok!!!).

Utolsó észlelés

2024-05-15 05:59:43

Zirc

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

121342

Hírek, események

Miért nem láttam (még soha) a sarki fényt?

Időjárás-változás | 2024-05-13 08:01

pic
Pár infó az idei év eddigi egyik legizgalmasabb eseményével kapcsolatban.