Meteorológiai társalgó

Legalább pár napos hideg, zömmel fagyos idõszak lehet. Ha gyenge lesz az átkeverés akár több is... Messze nem reménytelen ilyen szempontból az ecm ens. Link

Friss ECM fáklya Miskolc: Link

Rövid idõre, de az átlag lemegy -10 fokig, November végén/december elején pedig, ha jól emlékszem kb. -5-ig mentünk le 850-en, az egy-két fagyos napot pedig akkor csak a hidegpárnának köszönhettük, a mostani lehülés erõsebbnek és tartósabbnak néz ki, mint ami akkor volt.

Egyesített ENS elõrejelzés Londonra itt található. Link

Némi kombinációs készséggel ki lehet hozni valamit a T2m-szél-csapadék fáklyákból.

Ez a GFS fáklya volt.

czaki:

Igen, a fõvárosi már egy hajszálnyival enyhébb: Link De amint látod, nemhogy enyhülés, hanem lassú tovább hülés van a fáklyán, legalábbis 2m-en, ez azért van, mert a tagok többsége mégiscsak ÉK-i hidegbeáramlással számol a továbbiakban, még ûridõben is.

Valaki, talán Zivipötty említette, hogy nincs londoni ECM fáklya, de az ens-t (a tagok átlaga) meg lehet nézni: Link
Bár ebbõ a szórás nagysága nem derül ki.

Na ez korrekt. Mi még várjuk az elsõ éjjeli fagyot... vicc.
Bár felõlem maradhat a 10-15 fok, de akkor zivatar is legyen.

Én sehol sem mondtam, hogy nem lesz lehûlés. Szerintem mindenki látja a fáklyán a 15 fokos hûlést, ami 2 nap alatt szépen felmelegszik -5 fok körülire - eddig tiszta a kép, én utána jó nagy szórást látok. Ha ránézel lassan melegedõ tendencia látszik végig, de igen, télies idõ lesz, teljesen átlagos hõmérsékletekkel, kb. mint december elején volt. A szilveszter körüli idõt fel sem említem, fogalmam sincs milyen idõ lesz/lehet majd.

Az általad belinkelt(egyelõre bizonytalan) 0 körüli Tmaxok csak É-ra jellemzõek-ebbõl bõven lehet mocsár, de nézz meg nyugodtan egy pesti fáklyát, vagy attók délre lévõt. Hidd el én örülnék a legjobban, ha végre nappal is fagyos, havas idõnk lenne.

Dehogy ér rá. A viharciklon generálhat egyet, most kell megülni a lovat. Milyen hideg jut nyugalomba?? Azért akkora hidegelárasztás itt nem lesz, hogy utána nyugodtan üldögélj a fotelban.

Met94!
Ez milyen fáklya? Azért kérdem mert az ECM kb tavaszt vett elõ megint erõs túlzással

Idõnként (hahh) még a józan hang is süket fülekre talál, ez pont egy ilyen eset.

Elég visszamenni az idõben 11 hónapot, hogy az egyes modelleken jelzett, általad keménynek titulált (nem egyenlõ kemény) téli idõnél lényegesen komolyabbra leljünk. Mindezt egy átlagnál jóval melegebb tél préselte ki magából.

"De 2m-en továbbra is pozitív Tmaxok néznek ki."

Tessék:Link 27.-tõl kezdõdõleg negatív Tmaxok, ameddig a szem ellát! És ez még csak a Salgótarjáni fáklya, te még ettõl északabbra laksz. Ez kemény lehülés a mostani langymeleghez képest, igazi téli idõ várható.

Azt pedig végképp nem értem, milyen melegedésrõl beszélsz a fáklyán, az ECM ens is kb. ugyanilyen hõmérsékleteket vár, a lehülés egyenlõre nagyonis stabilnak mutatkozik a fáklyákon, más kérdés, hogy az operatívok ûridõben rendre bedobnak egy-két napos enyébb idõszakot, de furcsa is lenne, ha ez nem így lenne.

Nekem már ez is kemény az eddigiek után, általánosan pedig komoly (átlag alatti picivel).
Bali: a medi ráér szerintem, elõbb jusson csak nyugalomba a hideg itt és a környéken

Met94: hagyd, tökmindegy. Aki siránkozni meg elégedetlenkedni akar, úgyis megtalálja rá a módját (mindig lesz olyan modell/futás/tag).

Yr.no kijött Sopronra, nincs medi rajt egy szem se. Ekkorát nem hiszem, hogy bukik 1 hét idõtávon belül... Kíváncsi vagyok a GFS erõlteti e tovább a med lehetõséget, vagy õ is gyors eldobja

Errõl van szó, kemény télhez ennek messzirõl sincs köze. A hõmérsékletek téliesek/átlagosak lesznek, de ennyi, semmivel sem több, kár ebbe belemagyarázni. Ez nem nyavalygás, csupán reális szemmel nézés. A hónap vége még mindig nem tiszta, bármi lehet.

Donnie: "Nem kemény, de komoly." 252792. kommented: BÕVEN kemény tél. - akkor hogy is van ez?

szerk: az ECM még ramatyabb lett, kivette a csapit is, köszönöm nincs több kérdésem

Nekem a +1 +2fokos tmax, -5 körüli tmin az már teljesen komoly tél. Nem kemény, de komoly. Ami eddig volt, és 26-ig lesz, az a vicc kategória...
De ez már csak szemantika
Még nagyon, nagyon sok minden megeshet, ahogy írják itt többen, a viharciklon boríthat majdnem mindent. (szó szerint és átvitt értelemben is ) Természetesen kijöhetünk szinte télmentesen is a dologból, reméljük nem ez lesz.

Czaki: nyilván nem vagyunk egyformák, én ezt a "kicsit" is meg tudom becsülni.
Fõleg hogy most még max tippelni tudunk, végül is mekkora lesz.

Még mindig rengeteg idõ van addig, lehet ebbõl bármi. Véleményem szerint feljön a medi és elõoldal esõvel +1, +2 fokban, másodsorban mgasban hidegebb, de talajon ugyanúgy +1, +2 fok, száraz idõvel. Komoly telet én sem látok egyelõre. Aztán ne legyen igazam.

Nem tudom, de már látom elõre a híreket, hogy Anglia keleti felén és Németországban micsoda ítéletidõ veszi kezdetét karácsony elmúltával.f

Nem úgy értettem, hogy csak az OP menne egyedül átlag fölé: a tagok átlaga szépen fut a sokévi átlag alatt, meg se röccen. Ezen kívül lett maga az egész futás ORSC.

(a -15 alatti tagokat sem emelem ki, meg a -20 közelébe menõt se, nem ez a lényeg, hanem hogy a fáklya stabil. Értelemszerûen a futásátlag felett összességében ugyanannyi tagnak kell pont ugyanannyira lennie, mint alatta, hiszen pont ettõl lesz ÁTLAG. Az ORSC-t azért érdemes megemlíteni, hogy egyes emberek csak a GFS op láttán ne dõljenek még saját kardjukba -nekem valahogy úgy tûnt, mintha épp ez történne.)

Persze ez a sanda gyanúm nekem is,de egyébként valaki dobna egy GEM fáklyát az mintha lenne nem? Van annak nyomás fáklyája egyáltalán? Azért mondom nehezen képzelem el hogy az a nyomáscsökkenés ami szinte biztosnak látszik Dublinra is meg Londonra is az 2-3 napot csússzon vagy elmaradjon mert szinte minden tag zuhan már 27-én!Akkor az ECM op még semmivel nem számol tudtommal.JMA meg GEM is akkor igazodhat a GFS-hez,de ha a GFS adja be a derekát akkor az fog hatalmasat tévedni már-már "rövid" távon!Az légnyomás szempontjából is hatalmas bukta lenne 27-én.

Az elõzõ GFS verziók lennének a jók, azaz hogy Németeken végigmegy 980 körüli légnyomással és elindul az Alpoknak. Bízzunk a viharciklonok kiszámíthatatlanságában. Mert egyelõre az irány amit felvett a GFS nem a legjobb, sõt... Már nagyon nagyon fenem a fogam a hólapátolásra.

Közben leesett nekem is.
Viszont így semmi értelme sincs ennek az összehasonlítgatósdinak, mert nem ismerjük az ECMWF nyomásfáklyáját Londonra. Lehet, hogy abban a fõfutás ORSC és a GFS fáklyával együtt fut a többi tag, de az is lehet, hogy fáklyaszinten is hasonlóan nagy az eltérés köztük.

Donnie: Miért csak -1 ORSC? A bordó vonal miért nem az? Vagy a sötétkék? Vagy a két zöld a -15 fok közelében? Meg a másik kék alatta januárban?

Figyelj igazából a legutóbbi GFS ahogy épp adja az sem olyan rossz még.A peremciklonnak ha jól mondom vagy a frontrendszerének kell elérni a Földközi-tengert,de akárhogy is lesz a viharciklon,ha lesz ciklon akkor a kérdés az hogy hol mélyül majd ki és merre mozdul el...Persze a viharciklonnak is generálnia kellene ezt a ciklont amirõl most itt beszélgetünk.Nincs egyforma modell eddig amelyik ugyanazt a verziót adja pontosan!

Ne már, most már Te is? Én viszont beírom a fekete pontot neked. Most pont jól jött volna egy józan hang a már most, az események elõtt 1 héttel kezdõdõ nyavalygás elfojtásához. Rólad tényleg nem gondolom/gondoltam, hogy -5 alatti tmax meg a hófúvás számítana csak.
Bõven átlag körülire, picivel még talán alá is megy a T talajon is. Fent tartósan, és stabilan: Link (-1 ORSC) Ez az elmúlt teleket nézve nagyon is kemény idõ. Egyes egyedül 2012 január vége és február volt keményebb, azóta csak piszmogás van errefelé. Ismerve a yr. no ide érvényes 2-3 fokos tmax fölélövéseit, akár napokon át is 0 alatt maradhatunk itt lokálisan: Link
Úgyhogy ami most kinéz, az már rendes, telivér téli idõ. Sok évek átlagát nézve átlag közeli, az elmúlt pár évet nézve kemény tél.

Megkérdezném a feleket, hogy szerintetek mi lenne a két ünnep közötti medi kialakulására a legjobb felállás? Az én véleményem az, hogy az ECM is csak párszáz kilométerre van az igazságtól!!? Ez nekünk lehet sok kocsival, de idõjárásilag nulla. Bármi lehet, de tényleg kíváncsian várom kinek mi a véleménye, hogy a viharciklonnak hol kellene elhelyezkednie pontosan ahhoz, hogy telitalalatos med legyen szilárd halmazzal. Szerintem Anglia es Németország között kellene lennie a viharciklon központjának, de közelebb némethez, vagy már-már rálógva németekre

A londoni légnyomás fáklyáról van szó 27-re!

A GFS sem vár teljes fáklyaszinten téli idõt, jó pár tag 0 fok körül vagy afelett fut. Az ENS-átlag futása egyébként majdnem azonos az ECMWF fáklyával, csak itt nagyobb a szórás, különösen felfelé (legalább is a 00Z-s futás alapján). Link Link

Legyek negatìv? Nem mindig van ez ìgy velem sem,de a nyomásfáklyák alapján ezt tudom kikövetkeztetni.

Te az élet minden területén ilyen optimista vagy? Nagyokat fogsz csalódni akkor ebben a világban.

Alföld!
A GEM es a JMA azért totál más vonalon fut. Számold ki mennyi a külonbség km-ben a viharciklon központjára a két modell között! Legalább 1500km!!

GFS meg ellent mond az ECM várakozásának,de az csak az OP ez meg teljes fáklya tehát én 90%-ot adok arra hogy hamarosan az ECM észbe kap1

"Ez bõven kemény tél"

Ezt most egy erõs költõi túlzásnak veszem, az áldott jó szívemnek hála nem jár a fekete pont.

SAKK MATT.......a fekete is fehér....a hideg is meleg...no comment.

Parancsolj
Link
Egyébként a GEM mellett a friss JMA is inkább az ECMWF verziójára hajaz.. Link

Hát ezen nincs mit értékelni, ettõl nagyobb tél volt december elején, amikor 2 napig volt hó legalább 0 körüli T-vel. 1 nap 0 körüli Tmax, utána pozitív értékek, éjjel még -5 fok sem lenne. Nehogy már ettõl elájuljunk, amikor tud itt lenni -15 fok is 30 centis hóval Persze tudom, ennek is örülni kell, hát én nem örülök, végre lemostam a kocsit, erre jön vissza a mocsár

Nem az elsõ eset lenne....

Majd azt kell megnézni a friss GFS fáklyán hogy mikor zuhan a légnyomás Londonra vonatkozóan.Eddig is ECM igazodott a GFS tagok által várt 26-ai erõs lehûléshez!

Nincs egyedül az ECMWF, a GEM még nyugatabbra teszi a ciklont: Link Link Ezek egyébként hosszabb távon is elõoldallal számolnak, így a 28./29. környéki havazás esélye jelenleg még elég csekély.

Link
Ez bõven kemény tél, 0 körüli tmaxokkal.
Link
Ez meg konkrétan havazik, 0 fokos tmax-szal.
Komolyan, némelyik ember semmit nem tud értékelni. Kár belétek a tél.

A magasban pedig közel 20 fokod lehûlés bõ 3 nap leforgása alatt.Elég fain.

Ecm eléggé késõre várja még mindig a Brit ciklont...A BBC is karácsonykor várja szóval nem lepne meg ha holnap már igazodna a Gfs-hez.Az már meglepne ha holnap is ekkora eltérés lenne a 2 modell között.

A 10-15 fokokhoz képest a jövõ hét végére 1-2 fok is lehet nappal, mi 10-13 fokos lehûlés.
Szóval tényleg jelentõs lehûlés lesz!
Mondjuk karácsonykor 10-15 fok után furcsa lenne ha melegedés lenne!

pl. GFS, GFS PARA, GEM, ECM-várom a mostanit még, de valószínû nem lesznek zord értékek. Egyedül 27.-én lehet itt É-on a mi környékünkön nappal is fagy. Te melyiken látsz negatív Tmaxokat? Sõt 29.-én már bõven pozítív értékeket mutatnak nappal. Meteocieles térképeket nézem, persze ha valamit elnéztem vállalom és megköszönöm a kiigazítást.

Megkockáztatom, hogy nem jól olvasod a modelleket, ha most csak ennyit látsz rajtuk.
Nappal is fagyni fog több helyen is, 27-e után.
28/29 után egyelõre még nagy a szórás, de pl. komoly visszamelegedést én nem látok még. A GFS OP meg ORSC lett ismét.

Azért azt tegyük hozzá, hogy egyes futások szerint akár komoly havazás is benne lehet a pakliban, kedvezõ felállás esetén a Dunántúl nyugati felén akár nagy hóval. Kevesebb a százalék erre mint a szárazabbra, de meg kell említeni ennek is a lehetõségét

Amit a modellek mutatnak, annak most már semmi köze az optimizmushoz: teljesen egyértelmûen téliesre fordul az idõ. A jelentõs lehûlés a borítékban, a tartóssága természetesen kérdéses, és szó nincs róla, hogy országos havazás nézne ki.
Viszont ha már itt van felettünk, körülöttünk a jelentõs hideg, onnantól kezdve az ilyen-olyan fajta szilárd csapadék gyakorlatilag bárhogy bekövetkezhet.
Nem várok én jelentõs havat, de 28-29-én ha már hulló (és meg nem maradó) hóra azért számítok.

Az idei tél elsõ kék "oszlopa": Link

Új fáklya: már 65% a hóesély! Link

27-én már lassan -10nél az OP és az ENS is...
Egy ilyen gyatra télen mi kell ahhoz, hogy Derick elõjöjjön az aktuális pardon-készlet állapotával?