Meteorológiai társalgó

Attól még teljesen normális, értelmes ember vagyok, hogy ilyen kommenteket olvasol tõlem, ez szinte semmit sem takar az egyéniségembõl.
Visszaolvasva ezt -azt valóban vannak benne hülyességek és igen kilógnak kommentjeim a többi közül, így mostantól egy új Bazsát fogtok látni, aki lényegre törõen fog írni és az a keveset értelemmel és érdekességekkel megtölteni, rövidülnek hozzászólásaim, csak néha fog el a gépszíj, ha az események úgy kívánják.

A fanyalgóknak kedvezek, próbálok felhagyni az ilyen témákkal, maradok az itteni helyzet elemzésnél, hogy Pilisvörösvár és környékén épp milyen volt az idõ, leírom a statisztikáimat ( azokban még talán jó vagyok), a latolgatásokat meghagyom másoknak, és a hozzászólásaitokból a segítõ szándékot veszem ki, mert ha jobban megnézem van benne az is.

--------------------------------------------

Nem érdekel milyen lesz a tél, kedvenc évszakom, majd elválik.

Szép idõ volt ma, 1 hete kedden volt utoljára hasonlóan jó.
A hét csapadék nélkül telhet el felém, de ezt nem én gondolom így, hanem az idõjárási modellek, jelenlegi futások alapján.

Olyan izék vagytok ... Szerencsénk talán az, hogy Réthly-t nem olvasott még. Nem ragadna le ugyan a "napi" problémáknál, de ha abból kezdene elméletet gyártani leshetnénk ki a fejünkbõl! Ugyan mit tudna kreálni a több évtizedes aszályból, a Fertõ tó kiszáradásából, egyéb nyalánkságokból?

A hülyeség ellen harcolni kell! Nem szabad kiszállni és feladni! Tarts ki!
Itt van egy újabb Bazsalazsa "gyöngyszem", ami jól illusztrálja ezt a problémát:
"Pontosabban, azt figyelem meg mindig, hogy ha valamibõl nagyon sok van, az elõbb -utóbb a visszájára hat és 180 fokos fordulatként a szöges ellentéte ténykedik hazánkban ( 2009 október -2010 december : 1 hónapos rendkívül csapadékos idõszak, majd 2011 január - 2012 szeptember rendkívül száraz idõszak, utána 2012/2013 a 2. legcsapadékosabb tél, az ország majd felén, majd a rá következõ tél a 2013/2014- es gyakorlatilag hómentes. (...) Ha lecseng ez a jellegtelen nyomási periódus utána rendkívüli ény driftekre számítok, nem tudom mikor jön el, de visszajön kamatostul, mint ahogy a sok csapadék is a visszájára sülhet el ha beáll a száraz periódus valamikor. (...) Balaton lassan 3 éve nem fagyott be normálisan,ez is mind a visszájára sülhet el." - ez is egy hülyeség a sok közül, csak szerencsére õt már szinte mindenki auto-ignorálja.
(látom eléggé ki lett tárgyalva ez a kérdés és továbbra is úgy látom, az értelmesek többségben vannak)

De etõtl még a többieknek segíteni kell, nehogy egy morzsát is elhiggyenek ezekbõl.

Gratulálok, nagyon jól osszefoglaltad a mai nap fõ vitatémáját. Hari Seldon prediktor/DAI elméletének viszontagságos sorsa éppenséggel arra ösztönzi szakembert/amatõrt egyaránt, hogy igenis van értelme a hosszú távú ok-okozati összefüggéseken törni a fejünket, es hogy a tavalyihoz hasonló kudarc nem azt jelenti, hogy az egész felhalmozott tudás kukába való (sajnos csalodottsagomban én is olykor efféle kijelentéseket tettem), hanem éppenséggel a további építkezés a cél, rossz elemek kiiktatása, új tényezõk figyelembe vétele. Az igazság keresése rögös út, de ezerszer jobb, mint az általam nem kedvelt agnoszticizmus.

Nyilván ízlés dolga, de én szeretem olvasni a hozzászólásaidat. Kifejezetten érdekesek, szemléletesek a leírásaid. Télbarát lévén már most jó ráhangolódást nyújtanak számomra az elõttünk álló évszakra.
Az idõtáv miatt ígérni most a télre semmi biztosat nem lehet, de nem is kell. Ettõl függetlenül szívesen olvasom az akár egymásnak ellentmondó latolgatásokat is. Az pedig már egyéni problémának tartom ha valaki bármelyiket is készpénznek veszi.
Van aki a modelleket szereti bújni, azokra esküszik, és két napnál távolabbi kijelentéseket nem tesz. Mások pedig szabadjára engedik a fantáziájukat és mint a festõk elénk tárják a jövõ egy lehetséges megvalósulási formáját.
Hozzáteszem, hogy én kikapcsolódás céljából járok a fórumra - mivel érdekel az idõjárás - a meteorológiai ismereteim bõvítése csak mellékes cél.

Más:
A másokon való gúnyolódást a fórumban nem tartom korrektnek.

Szerintem ezt félreértetted, ennek az a lényege, hogy ha valaki pl. kiegyenlítõdésre hivatkozva mondja azt, hogy "az elmúlt idõszakban sok csapadék volt, így most szárazabb idõ lesz", vagy "tavaly enyhe volt a tél, idén hideg lesz" (mindezt gyakran így, kijelentõ módban), akkor az nem más, mint téves feltételezés. Attól persze lehet, hogy igaza lesz, de nem azért, amiért gondolta, és akkor ezt már nem mindig lehet megmagyarázni az illetõnek. Félreértés ne essék, én nem vagyok a latolgatás ellen, csak ez a gyakran megjelenõ fene nagy magabiztosság szokott zavarni. Mondjuk a hosszútávú latolgatásokkal én mindig is szkeptikus voltam, én nem is szoktam középtávnál messzebb menni. Amiben hosszútávon érdemes keresgélni, az az esetleges kapcsolatok feltérképezése.

Thermometer hozzászólásával szerintem az volt a probléma, hogy már alapból úgy kezdte, hogy a télrõl semmit nem lehet állítani, aztán felsorolt pár lehetõséget, megjegyezve azt, hogy õ nagyobb esélyt lát egy átlagnál enyhébb (de a tavalyinál hûvösebb) télre. Igazából ez lett volna a lényeg az egész hozzászólásban, de a körülötte lévõ "körítés" azt (a meteorológusokkal szemben gyakran általánosságban megfogalmazott) az érzetet kelti, hogy "mondanak mindent, aztán valamelyik csak bejön". Nekem legalábbis ez jött le belõle.

Egyébként - tekintve, hogy a légköri folyamatok teljességét, összefüggéseit még ma sem ismerjük teljes bizonyossággal, részben éppen a kaotikusság miatt - abban egyetértek, hogy van értelme a hosszútávú elõrejelzés lehetõségeivel is foglalkozni, sõt kell is. Viszont ismerni kell ezeknek a fizikai korlátait is, mivel azok adottak. Az izzószálnál is adott volt már a fizikai háttér (az elektromágnesesség jelenségének leírása), csak a közvetítõ anyagot kellett hozzá megtalálni. Ezt meteorológiára úgy lehetne átültetni, hogy a jelenlegi fizikai törvények ismeretében létezhet hosszútávú idõjárási elõrejelzésre alkalmas "dolog", csak ezt még nem találtuk meg.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#43782)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#43779)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#4377

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#43777)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#43776)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#43775)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#43774)

Nem kizárt,

Ha mégis bejönne egy ilyen lehetõség azt mondom hogy abszurd lenne.
A 2010 -es rekord csapadékos év, majd az azt követõ 2011-es rekord szárazság után inkább meg sem szólalok

Naptevékenységet és az alapáramlásokat figyelembe véve sem tartok egy amolyan brutális téltõl.Szép tél persze benne lehet majd egy átlagnál enyhébb télben is, sõt ennek jobban drukkolok, több a csapi benne.

Donnie : ezentúl egy új Bazsát fog olvasni, látni, ahhojj

"túldicsõítettétek"

Ki tett ilyet? Én biztosan nem, így már a személyrag sem OK.
Meg amúgy is necces ilyeneket bedobni, bárkira is utal, anélkül hogy megneveznéd.
Mondhatnám, cinkes.

Javaslom Zivipötty kommentjét, abból talán megérted, miért nem lehetséges amirõl írunk.

Joejack: "A te hozzászólásaiddal az a legnagyobb baj, hogy az igényessége miatt sokan meg sem értik, kiragadnak belõle egy mondatot, azt készpénznek veszik, aztán ennyi."

Na, ha ez sportág lenne (környezetbõl kiragadás, majd kp-nak vétel *helyett* lealázós stílusú cáfolat), akkor az olimpiai bajnokok tuti, hogy innen a fórumról kerülnének ki
Az emberi gondolkodásmódot, odafigyelést és értelmezési képességeket teljesen kiválóan jellemezted amúgy.

Micibot: hagyd, az alapproblémát nem érti, azaz hogy nem feltétlen a mondandóval, hanem a megfogalmazással van a legelsõ probléma.

Ez amúgy szinte mindenkinek problémát okoz, bármilyen fórumon: a pontos információátadás szinte lehetetlen, ha nem kizárólag számokat, százalékokat és tényeket ír le az ember.
Minden picit is szubjektív leírt dolog az n olvasó szemében n+1 értelmezést nyerhet és nyer is.

Hátha lépünk egy picit elõre: "Minden esetre az szinte kizárt, hogy az elmúlt 3. legenyhébb tél után kapunk egy Top 3as telet,"

Mi az ami kizárja? Mi miatt szinte kizárt?

Nem is azt írtam hogy a múltból meg lehet jósolni a jövõt, csak azt hogy a múltbeli statisztikákból lehet építkezni.

Persze lehet bármi az idei télen, és tényleg senki nem tudja pontosan hogy milyen lesz az elkövetkezendõ tél, de bizonyos, sokszor apró jelekbõl már lehet sejtéseket levonni.
Minden esetre az szinte kizárt, hogy az elmúlt 3. legenyhébb tél után kapunk egy Top 3as telet, ami majdhogynem a leghidegebb, leghavasabbak közé tartozik.
Ekkora váltás nem lehet, feltéve ha ki nem tör egy Tamborához hasonló tûzhányó, bár annak a hatása is csak késõbb jelentkezhetne.

A téli latolgatásoknál pedig bátran figyelembe lehet venni a napfolt tevékenységet is, igen idén is van Nap, lehet ebbõl is sejtéseket levonni.

Zivipötty : egyetértek azzal amit leírsz, nekem már apró sejtész is elég, hogy legalább el lehessen indulni valahonnan.
Fizikából sosem voltam erõs ( 3-as), de bizonyos ismereteim vannak a légkörrõl, tudom nem elég, de talán elegendõ.
Pontos elõrejelzést 100%-os beválással természetesen sosem fog tudni készíteni az emeriség.

A te hozzászólásaiddal az a legnagyobb baj, hogy az igényessége miatt sokan meg sem értik, kiragadnak belõle egy mondatot, azt készpénznek veszik, aztán ennyi.

Példa:

"A hõmérséklet általában 22 és 27 fok között alakul, de néhol akár 30 fok is lehet."

Ebbõl a laikus annyit jegyez meg, hogy "akár 30 fok is lehet", lakjon az ország bármelyik részén, egy mellékelt térképet meg már meg sem néz. Vagy fordítva: az ábrára ránéz, de a szöveget elolvasni már lusta.

Ez az emberek 80 %-a kb.

Na most a te idézett szövegedbõl egy laikus ennyit jegyzett volna meg, ill. kb. eddig jutott volna az olvasásban:

"nem lesz tartósan havas, fagyos, zimankós nagy telünk"

Egy szóval sem többet. Aztán márciusban kaszával a kezében érkezik, hogy a MetNet-en azt ígérték, hogy nem lesz kemény tél.

Egy hosszú szöveg esetén, ha legalább számszerûsítenéd a dolgokat, már elõrébb tartanánk.

Ez ennyi % valószínûség, az meg annyi. A laikus a sok betû között látja a számokat, feltûnik neki, tán még meg is érti. De akár szöveges összefoglalót is csinálhatnál 2 mondatban. Összefoglalás vastag betûvel kiemelve, mindjárt többen megértenék a lényeget.

Kaotikus fizikai rendszerben lehetne akár százezer-milliárd éves adatsorunk is, abból sem tudnák megjósolni a rendszer jövõjét. És nem azért, mert nincs hozzá megfelelõ eszközünk, hanem azért, mert egyszerûen lehetetlen. A meteorológia (légköri dinamika) pedig, ha tetszik, ha nem, kaotikus fizikai rendszer. Az igaz, hogy vannak benne nemkaotikus részelemek is, illetve látszólagos és valós periodicitások, kapcsolatok, de ezek legfeljebb önmagukban lehetnek elegendõek néminemû elõrejelzés készítésére, ha kizárjuk a rendszer többi részének ráhatását (ilyen próbálkozás pl. a DAI, mely kizárólag egy hónap átlaghõmérséklet-anomáliájára fókuszál, de látszott, hogy már azt is többször módosítani kellett, és korántsem biztos, hogy a mostani lesz a végsõ).

Egyébként még lineárisan viselkedõ dinamikai rendszereknél is csak bizonyos ideig lehetne hosszú adatsorból kellõ pontosságú elõrejelzést készíteni, ugyanis itt sem lehet tudni, hogy a rendszerre bizonyos idõ múlva nem fognak-e más erõk is hatni. Ráadásul ilyen rendszerek (pl. egyen vonalú, egyenletes mozgást végzõ testek) a gyakorlatban nem is nagyon léteznek, csak könnyebb azt megtanítani fizikából, hogy "vé egyenlõ es per té". Persze közelítésekre (amivel a leggyakrabban elég számolni, hisz senkit sem érdekel hogy pl. egy egyenes vágányon haladó vonat a sín kisebb "huplijai" miatt zötykölõdik, és emiatt az állandónak tûnõ sebessége pár tized km/-h-kal változik közben) ez is elég, de azt is hozzá kéne tenni, hogy a világ fizikai rendszere azért nem ilyen egyszerû elvek alapján mûködik.

Valamint ismét leírom, már sokadszor: a meteorológiában nem az adatok viszonyulnak az átlaghoz (vagy ha úgy tetszik, a jelen a múlthoz), hanem az átlag az adatokhoz. Ilyen alapon pl. mondhatták volna a 90-es évek elején: ugyan most meredeken emelkedik a szén-dioxid szint, de az átlag jóval alacsonyabb, így hamarosan csökkennie kell, nem maradhat végig ennyire az átlag felett. A valóságot tudjuk.

2002.-ben fejeztem be, azóta nem fejlesztettem nem teszteltem. Akkori adatok vannak valahol, de nem tudom hová mentettem el.
12 év telt el azóta.

Hari Seldon pediktorát túldicsõítettétek, az is egy kísérlet volt. Igenis volt összefüggés, de egy becslés sem 100%-os. Akkor a modellekben sem lehet megbízni, hányszor írták itt is le hogy a modellek nem ezt várták. Legalább annyira eldobhatóak akkor az idõjárási modellek, mint a statisztikai becslés.
Egyébként tél végén írta Seldon, hogy valahol pontosított a rendszerén, mert valahol talált hibát, de ha van egy adatállományod és azon teszteled és jó beválási valószínûséget tapasztalsz az igenis azt jelenti hogy a mult adataiból lehet a jövõre következtetni bizonyos kotesztusban (õ is csinált ilyet és ez alapján tette közhírré).

Na, akkor idézem azt a bizonyos hsz-t:

"CFS ide vagy oda, a közeledõ télrõl, fõként annak lefolyásáról most még felelõsséggel semmit sem állíthatunk. Én mindössze azt kockáztatom meg, hogy valószínûleg nem lesz tartósan havas, fagyos, zimankós nagy telünk. Ezt leszámítva minden variáns elképzelhetõ: korán kezdõdõ, majd hamar kiengedõ, aztán a végére újra erõre kapó "szendvicstél". Vagy AC dominanciájú, hidegpárnás, unalmas szürke évszak. Vagy bõdületes lehûlés az elején, és utána nagy semmi.
Az átlagtól alig elütõ középhõmérsékletûtõl a kifejezetten enyhéig terjed a skála. (Az viszont fölöttébb valószínû, hogy a tavalyi rekord-hosszúságú enyheség nem ismétlõdik meg)
Mindenesetre a modelleket hosszan "faggatva" most az a sejtésem támadt, hogy idén is az amcsiknak áll a zászló. zavarban
Persze, a végén óriási meglepetés most sincs kizárva!"

Hát ennél óvatosabb, több kaput nyitva hagyó véleményt nehezen tudok elképzelni. Persze lehet mondani, ha az ember ennyi lehetõségrõl beszél, akkor voltaképp semmit se mondott, "vaktöltényeket puffogtat"
Most már ától cettig értem a coontac-féle gondolkodásmódot: mivel egy 2-3 hónapra elõre semmi kézzel foghatót nem mondhatunk az idõjárásról, ezért 2 lehetõségünk maradt elsõ körben. Vagy felvázolunk számos verziót, és egyik mellett se tesszük le a voksot. Ebben az esetben semmit se mondtunk, üresen szövegeltünk.
Tehát, kizárásos alapon az marad, hogy egyáltalán egy árva szót se szólunk ilyen idõtávban!

Na mesélj, 2010 óta hogy muzsikál a módszered?
Meglepne, ha tavaly vagy akár idén bevált volna bármilyen hasonló eszköz.
Hari Seldon prediktora sem jött be az elmúlt télen, az is hasonló elveket használ. Pedig sokan szerettük volna.

Továbbra is tartom, hogy a múltból nem lehet megjósolni a jövõt a meteorológiában sem. "bizonyos bizonytalansági faktorral." - a kommentednek ez az érdemi része, ebben van minden benne.
Még Dávid Mihálynak sem jön be mindig.

Dehogynem lehet. Egyik diplomamunkám ebbõl, írtam. Csúszóátlag módszrével az év egy idõszakáig lehullott csapadékból pl következtetni lehet az éves várható csapadékmennyiségre bizonyos bizonytalansági faktorral.
Tisztán csak statisztikai adatokkal számolva.

A múltból nem lehet megjósolni a jövõt, még a meteorológiában sem.
A statisztikákból pedig bármit és annak az ellenkezõjét is ki lehet olvasni, csak megfelelõen kell paraméterezni.

Persze én is mindig belelkesedem, amikor olyan makrofelállás készül, mint 2003 februárja, vagy 1999 februárja, vagy 1993 novembere elõtt volt... de ez részemrõl leginkább (hiú) reménykedés, amit nem is titkolok

Csak tudod van egy bizonyos fegyverünk, a múlt és a statisztikák, amik arra vannak hogy építkezzünk belõlük, és tanuljunk az esetekbõl.Latolgassunk bátran, hogy legyen mibõl tanulságot levonni.

Persze lehet azt is hogy mindenki némán ül, nem ír semmi latolgatást, lesz ami lesz és alig van mirõl beszélni.

Látod, ez a baj. Alig néhány hozzászólással ezelõtt szóltam az üres puffogtatásokról, és már itt is a következõ, amit ráadásul még be is látsz a végén, hogy teljes fantazmagória.

Idézlek: "egy petákot se adnék", "elképzelhetõ", "lehet, sõt valószínû", "szinte borítékolható", "mindamellett könnyen elképzelhetõ".
Ilyet bárki tudna írni, csak a fönti szavak után még elsüt egy-két szakkifejezést, és tádámm, kész is.

Érted a problémám? Gyakorlatilag minden lehetséges, szeptember 16-án büdös fingunk nincs az elõttünk álló télrõl (de még az októberrõl sem!), ezt kellene belátni, és ezért kéne mellõzni ezeket a hozzászólásokat. Ugyanis alábbi hozzászólásod információtartalma erõsen konvergál a 0-hoz.
Persze az enyém is, de ez csak egy következmény... Na mentem dolgozni inkább.

szerk: 242614. De hogy velem errõl nem fogsz vitatkozni, azt garantálom

Pontosan melyik az a "múltkori téli latolgatásom", amelyikre gondolsz? Csak azért, hogy én is tanuljak, és esetleg vitázhassunk rajta. Kérlek, add meg a fórumhelyet és a hsz. számát!

Tényleg múlékony helyzet lesz, ha ugyan nem hal hamvába, mielõtt kialakulna. A tegnap esti futások szerint is az észak-atlanti AC hamar a Skandináv-félsziget fölé helyezõdik, ezért dinamikus, és pláne tartós északias áramlásról térségünkben nincs szó.
De hosszan tartó indián nyárra egy petákot se adnék most. Aztán, én még nem láttam két tök egyforma telet. Elképzelhetõ, hogy bizonyos jellegzetességei a tavalyinak az idén visszaköszönnek. Lehet, sõt valószínû, hogy Amerika újra kap néhány bõdült hidegelárasztást (nálunk pedig lesz következményes délnyugati melegáramlás) Azonban szinte borítékolható, hogy az elmúlt téli félév szélsõséges elõoldali verklije idén nem tér vissza. Mindamellett könnyen elképzelhetõ, hogy az elõttünk álló tél is pozitiv hõanomáliát hoz, de nem akkorát, mint a tavalyi -és, ami a lényeg: legalábbis módosult makrocirkuláció mellett.

Ui.: ez olyan "bazsalazsásra" sikeredett. De azért is ideírom, mert ez a véleményem.

Tévedés, én a múltkori téli latolgatásod miatt említettelek egy lapon bazsalazsával.
Az érvekkel alátámasztott esélylatolgatásoknak, a reális várakozásoknak továbbra is helyük van, de a 100 sorban leírt vaktöltényeknek továbbra sincs.

Ádám

És még van egy érdekes orosz elmélet még néhány évvel ezelõttrõl a idei 2014 -es év és az utána következõ idõszakra, de le sem merem írni, mert nekem esnek és nem ennek a fórumnak a helye ez, mindenesetre bírom õket, valamit tudhatnak
Vagy lehet csak szerencséjük volt!?

Engem érdekelnek.

Szóval Thermometer is üresen puffogtat és parttalanul szövegel...
Erre igazán nem is tudom, hol kezdjem a választ. Talán ott, hogy ez Nano-nak volt fixa ideája (õ tényleg nem szövegelt sokat, sõt szinte semmit sem),és igazán szomorúan látom, hogy akadnak, akik szintén így gondolják.
Szóval baj, ha az embernek lehetséges fizikai mechanizmusok jutnak eszébe, és még nagyobb baj, ha ezeket a gondolatait módszeresen ki is fejti az amatõr fórumon. Talán az lenne a jó, nem lévén szakember, nem ütné az orrát az okosok dolgába, hanem megmaradna a hõmérõ, a csapadékmérõ és a barométer szorgos leolvasásánál. Meg az olyan megállapításoknál, hogy "újra lezuttyant 3 mm", meg "megint dörög északkeletrõl"
Félreértés ne essen, a mérés hasznos dolog, az aktuális idõjárás ide írása se haszontalan. De ez számomra kevés, pusztán ezért nem is regisztráltam volna a Metnet-be.
Lehetséges fizikai mechanizmusokat, elképzelhetõ magyarázatát a jelenségeknek NEM LEHET 3 SORBAN LEÍRNI! Én továbbra is bízom abban, hogy egyáltalán nem légbõl kapott elképzeléseim másokat is érdekelnek, eszmefuttatásaimat bizonyos kör örömmel veszi.
Akiket meg nem érdekel, ugorják csak át nyugodtan az ilyen írásaimat.

A 2010-es nem a vulkánnak, hanem a meridionalitásnak volt köszönhetõ, mint ahogy az idei is.
Mint ahogy az elmúlt évek szárazságai is.

Szitál az esõ a hochnebelbõl, tiszta november.

Hát az elõzõnél nem lesz nehezebb!Nehéz az lenne,ha még a tavalyinál is gyatrább telet produkálnánk!
Amúgy én a 2010-es csapadékos idõt,annak a kimondhatatlan nevû Izlandi vulkánnak tituláltam,az ideivel viszont nem tudok mit kezdeni!?

Jó lenne ha nem kritizálnád saját magad !

Egyébként értem amit írsz, legyen benne több szakmaiság, kevesebb szöveg.

A Balaton nem fog, nem tud " nagyon befagyni", csupán az enyhe telek jelenlétét hozta a befagyások teljes elmaradása már zsinórban a 2. télen.

Egyébként sokat nem várok a következõ téltõl sem, de az elõzõnél tuti jobb lesz.

Értem, tudomásul veszem!

Akkor rövidebben írok ezentúl a várható fejleményekrõl, hogy mely nyomási és áramlási mezõ mit okozhat, meddig állhat fenn, mi lehetséges , de nagyon nagyon kérdõjelesen, aztán meg látjuk mit okoz.

A végeredmény úgyis ugyanaz lehet, a visszájára elsülõ helyzet.

Hát ez nem olyan nagy dicsõség Az elmúlt 6 nap ~110 mm , de még nem zárom le a csapadékos idõszakot már csak babonából sem

Thermometer 2.
Mondjuk nagyon jól csinálod, nagy kockázatot nem vállalsz, hiszen vagy havonta, vagy másfél évente jön egy változás... ez igen. És a Zorrodat is tisztíccsa.

"Balaton lassan 3 éve nem fagyott be normálisan,ez is mind a visszájára sülhet el." Mesélj még, hogy sül el a visszájára? Most nagyon be fog fagyni a Balaton? Vagy ez is csak egy "lehetõség"?

Rád hatványozottan érvényes az az igazság, hogy a kevesebb néha több. Nos, nálad a sokkal kevesebb lenne sokkal több. Próbálj tized ennyit írni, de azt valódi tartalommal megtölteni, mert ezek így nem mások, mint üres puffogtatások.

Ebben sok igayság lehet, amit írsz. A modellek alapján úgy néz ki, hogy bár egy átmeneti hidegöblítés esélye 22/23-a körül még mindig fennáll, azonban nem alakulna ki tartós brit blocking, és a gerinc gyorsan kelet felé mozdulna el, így a jövõ hét közepén immár ismét AC-hátoldalra kerülnénk. A reykjavíki nyomásfáklya alapján tényleg megállapítható, hogy az izlandi akciócentrum jelentõs mértékben aktivizálódhat, akár egy északi zonalitás esélyét is meg kell említeni a 10-napos belátható intervallum vége felé, mindez végre valahára véget vethetne az eddigi verklinek, amely egyre-másra termelte ki a magassági HCS-eket. A NAO-index is végre a pozitív tartományban mozog, ami tovább erõsíti a reményt, hogy ennek a hosszúra nyúlt monszunidõszaknak hamarosan vége szakadhat.

Ez azért nem semmi, amit írsz!

Egyrészt meglehetõsen fejletlen lesz az Izlandig felnyúló gerinc, másrészt tõle nyugatra erõsen csökken a légnyomás. Ez a ciklonális mezõ szépen tolja keletre a gerincet majd, megakadályozva a hideg ránkszakadását. Legfeljebb keletukrajna kaphat egy hidegöblítést. A Hari Seldon által megjelölt akciócentrumban karakteres negatív légnyomási anomália várható, legalábbis a GFS szerint. Ez sem korai hidegöblítéssel, sem zord decemberrel nem fenyeget, hanem épp ellenkezõleg. Nem lepõdnék meg, ha idén is Amerikára szakadna az északi sark utolsó köbcentiméter hideg levegõje is. Összegezve, én nemcsak várom az indiánnyarat, de egyre valószínûbbnek is tartom a bekövetkeztét. Pazar októberünk is lehet!

Én amondó vagyok, hogy lassan 3 éve, a 2012-es február elsõ felében lévõ Vojejkov- tengely óta nem volt komoly hideg betörés az országban, vagyis fenn a magasban voltak, nem is egy, de síkvidéken sem 2013 sem 2014-ben nem mértek legalább -20 °C-ot, sõt még -19 -et sem.
Eljött az ideje egy kemény téli helyzetnek

Pontosabban, azt figyelem meg mindig, hogy ha valamibõl nagyon sok van, az elõbb -utóbb a visszájára hat és 180 fokos fordulatként a szöges ellentéte ténykedik hazánkban ( 2009 október -2010 december : 1 hónapos rendkívül csapadékos idõszak, majd 2011 január - 2012 szeptember rendkívül száraz idõszak, utána 2012/2013 a 2. legcsapadékosabb tél, az ország majd felén, majd a rá következõ tél a 2013/2014- es gyakorlatilag hómentes.

Van hogy havonta cserélõdnek a szélsõségi éghajlati kimenetelek, van hogy 1 -1,5 évet kell várni rá, de azt tapasztalom, hogy a dolgok hamar a visszájára sülnek el, pláne az utóbbi évek meridionális dominanciáiban.

Ami az idei évben adhat aggodalmat, az a sok csapadék június vége óta szinte állandóan, gyakran ugyanazok az áramlási, nyomási mezõk, és az idei évben komoly hiánycikk az ütemes ény áramlás.

Ha lecseng ez a jellegtelen nyomási periódus utána rendkívüli ény driftekre számítok, nem tudom mikor jön el, de visszajön kamatostul, mint ahogy a sok csapadék is a visszájára sülhet el ha beáll a száraz periódus valamikor.

Balaton lassan 3 éve nem fagyott be normálisan,ez is mind a visszájára sülhet el.

Tudom a légkör nem kaotikus, és van ezer ellenpélda, ezekreis, de érdemes figyelni ezekre, és ha idõnk engedi elgondolkozni és várni, hogy mi lesz.
Tudjuk, az átlagokat mi emberek hozzuk, kisimítjuk a kilengéseket

Bakonyvár : O, értem és köszi.
Akkor nem kísérletezek hasonlóakkal.

Viszont az omsz tényleg emelhetne már a 600 mm közeli éves országos átlagon, ideje van már

Szépen letámadtak es ha választanom kellene, én is inkább egy 2-3 hetes stabil indián nyárra voksolnék a sok zuhe után, sajnos vak lennék, ha nem vennem észre a meridionalitas egyik lehetséges következményét, az Izalndig felnyúló brit AC-T, es az észak felõl lezúduló, ilyenkor meg viszonylag lajtos sarkvidéki hideg leszakadasanak egyre növekvõ esélyét. Ez eléggé emlékeztet a tavalyi forgatókönyvre, csak akkor mindez október elején következett be, amivel január 20-ig a hidegobliteseknek annyi is lett. Ezért - mivel amondó vagyok, hogy télen igazi tel legyen - azert szurkolok, hogy inkább maradjon el ez a túl korai hidegzuhany, mivel (bár biztos akad ellenpélda is), nekem ezek az igen korai hidegbetörések inkább azt juttatják eszembe, hogy azokat hosszú hetek, netán hónapok múlva szokta követni egy hasonló telitalálatos hidegoblites

No meg nem mondtam volna, hogy zivatar volt, nem hallottam belõle dörgést. Itt dombon az aszfalt lett csak nedves, de látni, illetve nem lehetett látni, hogy a város északabbi részei mit kaptak, mert eltakarta az esõfüggöny.
Szerk.: Nem kicsit írtunk egyszerre.
Egyébként, így van, itt én többet vártam a ciklontól, de többször feltûnt pécsiek hozzászólásaiból, hogy a város elég megosztva kapott csapadékot. Na mindegy elég most egy kicsit.

Ti mindent megkaptatok az elmúlt 3 napban amit csak meglehetett, maiból ide csak pár csepp jutott, tegnap szintén és szombaton is! Utoljára nagy intenzitású esõ péntekrõl szombatra virradó éjszaka volt meg az elõtte levõ két napban. Láttam is mindig, hogy lesz_zuhéj írja hogy Rózsadombon mennyire szakad, amit csak megerõsíteni tudok én is, ugyanis jómagam is innen észlelek! Na nem mintha nem lett volna elég ide a szerdától szombatig leesõ valamivel több, mint 50 mm csapadék!

végre valami változás de azért tényleg kéne egy kis idõ, hogy felszáradjon a sok víz, utána jöhet

Aki nem akar elit lenni, annak ez nem baj.

Attól még nem lesz valaki elit, hogy többet nem ír ide tartalmas kommenteket

Bizonyára észre vetted te is, hogy több hónapja alig vagy egyáltalán nem írok a fórumba. Jó pár hónapja észrevettem ugyanis, hogy a hülyeség sokkal kelendõbb cikk itt a tudásnál.

De nem kell megijedni, ez nem azt jelenti, hogy megállás nélkül hangulatot fogok kelteni, hanem azt, hogy maradok továbbra is inaktív.