Meteorológiai társalgó

Hav: Link Link Link Link

Nincs sok értelme ebbe a havi középhõmérséklet belekeverni, a havazást megelõzõ enyhe idõnek köszönhetõen a talajhõmérséklet napi átlaga így festett: 01.21.: Link 01.22.: Link 01.23.: Link

Nem látok fagyot az elmúlt napokban 5 centi mélyen Link
Mondjuk száraz fagy volt felétek, nem is értem a talaj miért nem fagyott át, valószínû nagyon meleg volt elõtte.
Egyébként a mókás az, hogy ha tartós a hótakaró és alig van csak átfagyva a talaj, a hó alatt vissza tud olvadni.

Térségemre értettem (a hónap középhõmérsékletében évszakos eltérés lesz Ék és Dny között).
Nálam a havazás elõtt a talaj felsõ öt centije már át volt fagyva.

Ez nem szeretem vagy nem szeretem kérdése!
Ezek tények, csak igazából még soha senki nem járt utána, valakik régen kitalálták, és mindenki rutinból mondja!
De hogy milyen kártevõ, mennyit bír, milyen fagyot, hol milyen mélyen, ráadásul pozitív hõmérsékletû talajban(!!), ez teljesen nyilvánvaló, nem kell hozzá nagy logika.
Csak nem kell mindent elhinni, ami a köztudatban forog.
2010/2011 telén, vagy valamelyik télen most az elmúlt években 1 méteres hóvastagság jött össze egész télen úgy, hogy a talaj végig sáros volt a hó alatt.
Esetleg megfulladtak a kártevõk, de hogy meg nem fagytak az biztos.
És lehettek volna közbe-közbe -20 fokok is, a talajlakó kártevõk meg a legnagyobb nyugalomban és békességben teleltek volna a pozitív hõmérsékletû talajban.
Ha szeretem ha nem, ez így van!
Igen, utálom a telet, de attól még a +3 fokos talajban a kártevõ nem fagy meg!

Majd 3 napos folyamatos fagy, illetve a ma reggeli -7 fokos T. min. után, a ma reggel eltúrt 7 cm.-es hó alatt olvadt. Amikor eltúrtam, folyékony, nedves állagú volt a hó alul, majd azután kb 15 perc alatt megfagyott ahogy a hideg levegõ dolgozott.

Tehát a talajhõ még ilyenkor is képes dolgozni.

Annyira profin vágod ezeket, hogy publukálni kéne. Én nem is értem miért nem jelent még meg a gazdák körében az új irányelveidrõl egy folyóirat vagy könyv. A címe ez is lehetne: "Átok a hó és fagy a mediterrán Magyarországon"! Vagy "Klímaváltozás okozza a teleket Magyarországon" még egy "Tünjön el a tél Magyarországról mer ÉN nem szeretem". Lehetne még ragozni.

Végre egy ide való hozzászólás!
Köszi!

"A talajfagy most nagyon kell, hogy a kártevõket elpusztítsa."

Talajfagy?
Nagykanizsán -12,0 fokos T min és 20 centis hó után +4 fokos a talaj 5 centi mélyen.
Pécs-Pogányban is 10-20-30 akárhány centis, de vagy komoly hótakaró, -14,7 fokos T min után ma a talaj 5 centi mélyen +3 fokos.
Ha -40 fok lett volna ma reggelre, akkor lehet, hogy mindkét helyen 1-2 tizeddel alacsonyabb lenne az 5 centis talajhõmérséklet.
Ahol nincs vagy jelentéktelen a hótakaró, ott is +1+2 fokos a talaj 5 centi mélyen.
Szegény talajlakó kártevõk csak úgy ropognak a +3 fokban!
Ráadásul a talajban a kártevõk áttelelõ képleteinek még mínusz néhány foktól nem lesz semmi baja, úgyhogy a talajlakó kártevõk köszönik jól vannak.
Pláne ha 5 centinél mélyebben vannak.

Kaphatna végre egy esélyt a Fõvárosi Közútkezelõ.
A tegnapi felvonulásuk az egykori Május elsejéket idézte.
Csak nem tapsolt nekik senki. Ma pedig már azt sem érti senki, hogy miért tették.

Én három Xanax bevétele után néztem meg, mivel nem leszek még akkor otthon.
Itt az idõjárásnak a télhez semmi köze.

Ahogy nézem a radart, a fõvárosnak nagyon nem jön össze ez a hétvége. Most közvetlen mellette, keletre alakult ki az összeáramlás. LOL

Nagyon járna az a jövõheti buli. Bár tudjuk mennyire lehet komolyan venni egyelõre.

Én azt mára a hétvége után látom a linked alapján , azaz 9-10 nap múlva.

Az ECM is megerõsíti a korábbi fejtegetésem az ütközõzónás havas lehetõségrõl:
Link
A pozitív tmaxok ellenére majdnem végig hó a jövõ hét végén!
Azokat meg úgyis mindig felüllövi ide a yr.no, ez megint bebizonyosodott a héten többször is

Gabesz: na látod
Itt most eléggé legyengült, de messze még a vége (elvileg). A konvergencia csak ezután csúszik ránk, elvileg.

Marketinges?? Elõbb mennék Dubajozni, pedig családos férfi vagyok

2 dologról beszéltünk, és alighanem én nem fogalmaztam pontosan, ezért elnézést kérek.
Elejétõl végéig úgy értettem, hogy a modellek nem vették komolyan a lábashideg ránk való hatását folyamatosan onnantól kezdve, hogy ez kiépült, és értelmezhetõ közelségbe nem került.
Elõtte persze, hogy majd 2 hónapig nem volt róla szó, hiszen Január elejéig nem is létezett, legalábbis az Urálon innen.
Így értettem, és szerintem nem mondtunk ellen ebben a kérdésben egymásnak!

Annyi korrekciót még: nem azt írtam, hogy "egész télen", hanem hogy "idén télen"... kicsinek tûnik, de lényeges különbség, a fentieket is megmagyarázza.

Végig olvastam. Túlzottan optimista várakozások voltak ez igaz.

Öö, olvasd végig a hosszútávúban 2013. december 1-ét

És ennek mi köze van az általa említett "egész télen fennálló tendenciához"? A mostani mediciklon volt az elsõ eset, hogy hidegebb lett, mint ami modellezve lett.

Most Donnie mellé kell, hogy álljak. Igaza van! Lehet Kelet Ausztriába jók voltak a futások, de pl Magyarország keleti részére esõt havasesõt jeleztek sokáig. Szó nem volt még 100 órán belûl sem 10cm hótakaróról Keleten.
Az más kérdés majd mi várható. De most ez van volt.

Szerk: Több esetben (nem mindenki) óvatósságra intették a túlzottan optimistákat a lábas hideggel kapcsolatban. Ma a bõrömön éreztem a vad hideget itt.
Szerk: Szerintem a tél számára most kezdõdött.
Ma itt a max -6C -7C volt ami a legvadabb futásokon sem látszott még szerdán sem.

Na most alábecsülték a hatását, vagy ki sem épült?
Január közepe óta pedig ugye nem az "egész tél", hanem csak 10 nap telt el; az "egész tél"-be beletartozik az azelõtt másfél hónap is.

Szerk.: Te nem marketinges vagy véletlenül?

Pedig teljesen egyértelmû volt, hogy a keleti hideg - mióta igazán kialakult - folyamatosan nagyobb hatással volt ránk, mint amit a modellek számoltak.
Amire Te gondolsz szerintem, hogy nagyon sokáig (január közepe), a ciklongyár miatt még kiépülni sem tudott a hideg a nyugat-orosz területeken. Január közepéig én egyszer sem láttam a modelleken -értékelhetõ idõtávon belül - klasszikus keleti hideg-elárasztást - északit igen, de keletit nem - hiszen arra nem is volt hideg.
Viszont mióta kiépült, azóta a modellek folyamatosan korrigálnak felfelé (magasabb hPa az AC-ban, alacsonyabb t2m-ek), ezt nagyon szépen meg lehetett figyelni.
Ezzel párhuzamban történt az, hogy a mi régiónkra is folyamatosan alábecsülték a "keleti hatást"

Rossman: igen, a március 15-ei hóömlés is akkor vált brutálissá (pár óra alatt 15-20 cm), amikor elállt a szél, és beállt a konvergencia... hajnaltól kb. délig.

Már bocsánat, de ilyen tendenciát ezen a télen nem tudtam felfedezni, a K-i lábas hideg a mi szempontunkból két hónapig gyakorlatilag nem létezett. Sõt, a K-i lábas hidegnek a modellek (és a Metnet-fórumok ) szerint már többször be kellett volna törnie, de nem tette.
Mondom ezt úgy, hogy eszméletlenül vágyom egy nagy havazásra és utána tartós hidegre - de inkább maradok realista, ezen a télen eddig bejött.

Amikor az ÉK-i szél eláll, szinte mindig jön még valami kis bónusz, sõt van amikor akkor jön csak a java. (Ez a jelen helyzetre nem valószínû.) Azért a fõnös hatás sok - sok nedvességet elvisz innen, fõleg az ilyen leharcolt ciklon utóvédeknél jelentõs tétel ez. Az áramlás fordulásával lesz még nedvesség a havazáshoz az elõrék alapján, tehát bizakodhatunk.
afterlife! Seth a gifkirály, el nem tudom képzelni honnan szedi össze ...
Donnie Nagyon nem mindegy , hogy DK -felõl milyen levegõt húz be az elõoldal, egyelõre onnan is lábas hideg jön, tehát ha másra nem itt ÉK-en - ha lesz csapadék - sirató havazásra a rosszabb forgatókönyveknél is jó eséllyel indulunk.

Ez így van, de a tendencia idén télen az, hogy minden modell folyamatosan alábecsüli a keleti hideget. Lásd ez a mostani ciklon, 4-5 napja még mindegyikük esõt várt. A korábbi produkciókat pedig inkább nem is említeném...

Hát én a most 4 nap múlva alakuló helyzetrõl is el tudom képzelni, hogy hasonlóan alakul. A tendencia egyelõre nagyon jó!

Hát igen, a lényeg az "ország egyes részei"-n van... egyes részei pedig már pozitívba válthatnak. Hótakaró esetén ez nem lenne gond, viszont pont azokról az "egyes részek"-rõl beszélek, ahol olyasmi nem alakult ki

Lehet, hogy a fáklya így nézett ki az elmúlt években valamikor, de a nyomástérkép biztosan nem - arra emlékeznék. 1993 óta várok hasonlóra! Link
Egyébként jogos a kommented, amikor medi elõoldal van, akkor tényleg ez történik. Ez most nem lesz nevezhetõ ciklon elõoldalnak, csütörtök estétõl legalábbis már biztosan nem!

Itt is klasszul havazik, és várom én is az okklúziót szeretettel. Hajrá 10 cm! û

Nyuli: amíg az a nyugati erõ még 6 nap múlva, 3 nap folyamatos elõoldal/MNSZ után is csak negatív tmaxokat tud az ország egyes részeire Link , addig én tél tábornok helyében nyugodtan kávézgatnék csak

B.angelo: tudod, az operának addig nincs vége, amíg a kövér nõ énekel A mi kövér nõnk fent ül szibériában, és idén bizony nagyon kövér, és nagyon énekel!

Talán te nem emlékszek rá de én igen,volt már ilyen pengeél (tavaly vagy tavalyelõtt,pont így nézett ki a fáklya),és ne felejtsd él a Bp-i rácspontot(Ez a Börzsöny).Pozitív lesz a 850hPa és talaj-közelben is fõleg nappal valamivel fagypont fölött.Na mindegy akkor elég nagy esõt kaptunk,pedig ugyanennyi kék oszlop volt a diagramon.Szóval én nagyon óvatos vagyok,ugyanannyi esély van esõre is mint hóra.A csapadék az már elég biztosnak látszik.Az igazság az hogy mázli kell itt a fõvárosban hogy ebbõl jól jöjjünk ki.Egészen apró dolgokon fog múlni.

Ha szerencsétek lesz (meg nekünk is), akkor az enyhe nedves levegõ épp csak felkúszik a talajtól akár 925 hpa-ig is fagyos levegõ tetejére, és leszakítja a temérdek havat. Én ezt anno 1993 Novemberében élõben éltem át, egészen durva volt!
Akkor az OMSZ az utolsó napig nem merte bevállalni, hogy komoly hó lesz, 3-4 nappal elõtte még azt se igen, hogy hó lesz.

A nyomáseltérés most is, mint akkor is, elég alacsony lesz Link , úgyhogy a relative gyenge légmozgás miatt lesz erre is esély szerintem. Az elején kell megúszni a combos melegadvekciót, amíg a ciklon maradványa még közel van. Utána már úgy ellaposodik az egész rendszer, hogy átkeverésnek esélye sem marad. Link

Bizony.
A talajfagy most nagyon kell, hogy a kártevõket elpusztítsa.
A jelenlegi idõjárási helyzet méltatásából (mint személyes kedvenc) ezt a faktort kifelejtettem, azaz a vastagon fagyos t mellett a porhavazás átfagyott talajra érkezzen.
Ez most épphogy, de megvalósult, mert csütörtök délutántól felálló folyamatos fagy a havazás ma hajnali kezdésére (különösen az elmúlt éjszakai kemény hidegnek köszönhetõen) a talaj felsõ részét átfagyasztotta.

- - - - -

Gyengén havazik, az átlag 6 cm leesett havat még hordja a szél.
Remélem, hogy a késõ estére várhatóan leálló szél után még ad az okklúzió 1-2 cm havat, hogy hóréteg egyenletesebb legyen és befedjen minden tereptárgyat.
Akkor aztán lesz mesevilág holnapra.

Bezony..Holnap délig én még további 3-5cm hóra számítok a környéken, ami már-már lassan szélcsendben fog leesni.
Viszont az Um holnap éjfélig is eltolja itt a havazást.

Épp most néztem a friss GfS-t. A fõ futás nem aprózza el a várható csapadék mennyiséget 30.-ától. Akár durva világ is lehetne. Na majd látjuk mi felé alakul ez. Azért itt már erõsen figyelni kell a T -t is különbözõ szinteken.

Igen, valami kis piszok megcsillant a radaron.

Más téma.
A szerda-csütörtök-péntek, sõt lassan szombat iszonyat durván is elsülhet.
Mit látunk? Folyamatos MNSZ, közben alatta ÉK-rõl lábas hidegadvekció. Ritkán látható, "frontális" küzdelem az óceán és a tajga lehelete között.
Ebbõl lehet: esõ, ónos esõ, és iszonyat nagy hó is, nyilván országrészenként eltérõ eséllyel.
Ahogy most kinéz a 12z GFS-en, ebbõl bizony az ország északi/középsõ része irdatlan nagy havat kaphatna (esélye helyén kezelendõ), míg délebbre ónos, vagy sima esõ nézne ki.
Nagyon nagy kérdés, melyik elemi erõ lesz a dominánsabb, nagyon sok fog múlni rajta!
1993 november 13-án a tél nyert...

Jellemzõ képek: Link Link Link - nem gondolnánk, de komoly csapadék. És mindez 3-4 napon át, majdnem ugyanúgy!