Meteorológiai esélylatolgatások

A nagy felbontású JMA is az elõzõ verzióhoz képest gyengébb, de továbbra is ciklonális hatással számol 26-27.-re.

Azért ez durva, hogy még 700hPa-on is pozitív lesz a hõmérséklet szerda hajnalban a déli országrészben!

Link

Blocking, de ez annyira azért nem néz ki izmosnak, könnyen visszabillenhet.

Ami a hét végének idõjárását illeti. Jó jel, hogy már az OMSZ txt-n is látni a téltámadás esélyét.
Nem teszek nagy felfedezést, ha azt mondom, nagy az esély arra, hogy valahol a Földközi-tenger medencéjében mediterrán ciklon fog kialakulni. Bár a GFS most a Balkán délebbi részeire helyezte a ciklont, én úgy gondolom hatással lesz a medence idõjárására is.
Viszont én úgy látom, ezúttal bõven lesz izgulnivaló halmazállapot terén. Itt most nem lesz annyi hideg levegõ a közelben, mint a mögöttünk álló héten.
Inkább hasonlít ez az elõzõ évek próbálkozásaira. Vagyis én országos viszonylatban inkább egy esõs mediterrán ciklont várok, DNY-on van nagyobb esély a havas esõre, havazásra, a megmaradás ott is elég reckír.

Szombaton már blocking lesz...

Sajnos újabb blocking-ot a modellek közül csak az ECMWF ad, azt is csak 240 óránál. Addig ne is számítsunk újabb havas-hideg idõszakra.
Link

Egészen elképesztõnek tartom, hogy az 5 napos elõrejelzés végére valaki be meri vállalni a dupla intenzív havazás ikont.

Viszont aki a mostani GFS futást látva csak egy legyintéssel intézi el a dolgot az könnyen lehet, hogy hibázik.
Nézzétek a fáklyákat. 26-27-e tájérára kimondottan nagy az esélye egy erõs mediterrán ciklon érkezésének. Különösen a déli végek diagramjain látható, hogy csapadékos idõ a legvalószínûbb, szemben az operatív által mutatott verzióval.
DK Link DNY Link és Pestnek sem kell szégyenkeznie. Link

Mindez egy lehûlési fázisban történik, tehát nem kizárt a havazás, komoly havazás.

De azért az 5 napos elõre túlzás szerintem, vakmerõség.

Azért ennek a fagyos hórétegnek megnézném a hatását pl 850 hpa-ra.Hûtõ hatás ide vagy oda, esõvel érkezve az enyhe léghullámok megteszik a hatásukat, nem lenne példa nélküli.

Sajnos én emlékszem egy télre, kb 8-10 éve lehetett, hogy hatalmas hideg volt, vastag hóval, majd 24-én elkezdett esni elõször a fagyott esõ, aztán az esõ. Úgy elmosta a telet akkor az a hatalmas ciklon, hogy semmi sem maradt belõle...

Elérte és esõt okoz Portugáliában egy ciklon(Lisszabonban már 6 fok fölé mentek !).Ez a 87-es medire emlékeztet,ami onnan indult emlékeim szerint és nagy nedvességû tengeri levegõt szállított délrõl Európa fölé,északról meg nagyon hideget forgatott be.Lett belõle egy Európán végigsöprõ hóvihar...
Sajnos ennek nem ilyen pályát álmodtak,pedig a feltételek adottak.

Úgy érzem, az elmúlt néhány nap is bebizonyította: tendenciákat már szépen lehet 8-10 napra elõre jelezni, de adott napra 96-120 órán belül lehet nagyobb biztonsággal elõre látni.

Az biztos, emlékezetes lesz az idei december, mármint a dimnamikusságáról...

És ráadásul ez az (Esetenként 20-25cm hó) még csak nem is vizes, hanem igazi fagyos porhóról beszélünk!
Szóval én is kíváncsi vagyok, hogy lesz így ebbõl 10 fok hét közepére...Még azt is el tudom képzelni, hogy (Fõleg északon) kapunk egy csomó ónos esõt a nyakunkba, aztán lesz megint piros riasztás...

Igazából megjósolni a következõ hetet(ezt elég jó sikerült)nagyon nehéz,de az biztos,hogy békés,nyugodt,kellemes és átlagos idõvel nem fog telni kedvenc ünnepünk.Igazából még ott tartok,hogy nem tudom hogyan bírt ez a hét ilyen horror hideg és havas lenni egyszerre,erre jön a folytatás ami akár hideg,akár meleg(vagy mindkettõ)lesz,de nem lesz benne köszönet.Lesz itt hó,esõ jégpáncél,vihar stb.csak azt nem tudni milyen sorrendben.
Valójában egy ciklongyár lesz a kontinens,de ilyen hideg ilyen alacsony nyomás mellett felfoghatatlan számomra miért lehet.Volt már -20-30 fok Európában sokszor,de valami bitangnagy AC idején száraz derült idõben...

Vagy addigra az újabb lehûlés után,az újabb melegedés? Hullámvasútnak nézünk elébe,az izlandi fákylán szépen látszik,hogy az ünnepek után újra kiépülhet egy blocking,de tiszavirág életûnik tûnik egyelõre,igaz utána nagy a szórás,de lefelé,ami az itteni tél szempontjából nem túl jó hír. Link

Már ebben az évben tél lehet újra térségünkben.
A fáklya szórása hasonlatos a mostani blocking elõtti állapothoz: Link

Nézegetve a modelleket 168h környékén a Kara-tengenél ismét egy erõs hidegmag kialakulása várható.
Jelzés értékû a dolog.
Úgy gondolom, hogy a jövõheti enyhe periódus után átmeneti átlagos, majd január elsõ felében kemény téli periódus lehet ismét.

Ráadásul a hótérképed még szombat 00 UTC állapot, azóta ez jelentõsen gyarapodott. Még most a legfrissebb futásnál is kevesebbel számol: Link , mint amennyi valójában van, ez fura..

Azt sem felejtsük el, hogy ennek a 20-25cm hónak hihetetlen nagy hûtõ ereje van,olvadása pedig hatalmas hõt von el.Emlékszem a tavaly november végi 21cm hóra ami nálunk esett egy medibõl,egy hétig vagy még tovább tartott mire el tudott olvadni napsütésben.

Szuper írás,pest is esélyes lehet a lassú enyhülésre,ha marad a kelet,délkeleti légmozgás..az nálunk nem szokott átkeverni..max lassan...

Egyetértek Snowhunterrel és Hidegséggel, a szélirány jellemzõen déli lesz, tehát a meleg levegõnek hatalmas hóval borított területeket kell majd átszelni talajközelben. A hétfõ reggeli -20 fok közeli hideglevegõt pedig nem lesz egy könnyû feladat kimozdítani innen ekkora szélnek, így a magasban történõ gyors melegedés hamar létrehozhat egy jó kis hidegpárnát. Már az is elég lenne, ha lepel maradna karácsonykor ebbõl a gyönyörû 25 centis porhóból. Természetesen ha nem lesz sok csapadék.

Napok óra errõl írok.
Azaz az ilyenkor esélyes északi-északkeleti térségre én sem várok 25-ig jelentõs átkeverést, azaz +2foknál többet, a 25-26-i eseményláncolat pedig függ a szerda-csütörtökitõl, azt még nem látom tisztán.
Amennyiben elmarad a nagy csapadék szerda-csütörtökre, bizony meglepetés is kinéz eme területekre.

Nem tudom ki mire számít, de az elmúlt kb. 7-8 évben látottak alapján erõsen kételkedem a gyors átkeveredésben, ill. a hirtelen történõ enyhülésben.

Egyrészrõl a felszín közelében délkeleti lesz a légmozgás, amely az elmúlt években egyetlen alkalommal sem eredményezett gyors enyhülést, legalábbis az északi és az északkeleti országrészekben nem.

Link Link Link Ez kb. 15-20km/h-s délkeleti szelet jelentene kedden napközben, ez a mostani hótakaróval kiegészülve akárhogyan is nézem, édeskevés ahhoz, hogy szerdán már 10 fok feletti hõmérsékleteket mérjünk.

A GFS meglátásom szerint annyit fejlõdött, hogy AC középpont esetén képes "megfogni" a hidegpárna kialakulását, viszont a mostanihoz hasonló helyzetekkel továbbra sem tud semmit sem kezdeni. Erre rendkívül jó példa 2008 január: a hónap elején fennálló igen hideg idõnek egy markáns enyhülés vetett véget, amely január 6-án gyakorlatilag országos ónosesõt eredményezett. A GFS a jelenleg várható helyzethez hasonlóan akkor is már legalább +5-6 fokokat várt aznap délutánra, az átkeveredés azonban elmaradt (2 további téli nap következett).

Érdemes összehasonlítani az akkori nyomási elrendezõdést a közeljövõben várhatóval : Link

Az átkeveredés, ezáltal a hirtelen enyhülés valószínûségét nagyban befolyásolja az áramlás iránya. Amennyiben az enyhe, óceáni eredetû légtömegek nyugat-északnyugat felõl érkeznek, a hideg légpárna szinte azonnal felszakad és bekövetkezik a várva-várt (vagy éppen nem várt) enyhülés. Ez történt pl. 2002. január 20-án, gyorsan felszámolva a 2 héten át fennálló hidegpárnát: Link

Dny-i áramlás esetén az átkeverés esélyei már rosszabbak, azonban ég mindig lényegesen jobbak, mint D-i vagy DK-i légmozgás esetén. A 2008 januári kiterjedt ónos esõ délnyugatias áramlással párosult, a mostani inkább délkeleti jellegû lesz.

Továbbá a mostani események alakulásában komoly szerepet kap a rendkívül nagy kiterjedésû vastag hótakaró is, amely a héten alakult ki a térségben. Link Az enyhe légtömegeknek sok száz km-t kell megtenniük a felszín közelében vastag hótakaróval borított területek felett, miután Franciaországtól a Balkánig mindenütt összefüggõ hótakaró alakult ki. Több 10cm hó képtelen egyetlen nap alatt semmivé válni, és maga az olvadás is igen hõigényes.

Sõt,lehet nem csak nálatok,hanem az ország fele is lát havat 24-én...

Nocsak-nocsak, szedegetik ki a futások a 23-i nagy csapadékot.
Amennyiben ez megvalósul, és keddi csapadék fele hóban lejön, itt az enyhülést simán átvészeli 25-ig az egyre nagyobb hó.

Látod, a megközelítésben óriási a különbség. Idõjárási szempontból valóban szerencsés lenne, ha 2-3 centis jégpáncél fedné a várható 15 centis havat, mert akkor még itt Budapesten is túlélhetné az enyhülést. A napon kívül a többivel 2 napig megbirkózna a jégpáncél.
Csak én arra is gondoltam, hogy ez bizony borítékolhatóan rengeteg tragédiát hozna karácsonyra, s akkor inkább a fekete, mint az ilyen áron kialakuló fehér karácsonyt!

Ha holnap vastag hótakaró alakul ki, melyet majd befed az ónosesõ jéggel, továbbá rövid ideig lesznek csak max. 5-6 fokok, akár hasonló forgatókönyv is lehetséges...
Szerintem.

Teljesen egyetértek minden "északkeleti" hozzászólással. A tapasztalathoz kezdenek "igazodni" a modellek! Ezt mondom (többed magammal) már napok óta.

Tuti a fehér Karácsony a környékemen, csak "...kicsit sárgább, kicsit savanyúbb lesz...", mármint idõjárási szempontból.

Valamikor régen voltak olyan szigorú hidegek nagy hóval,amikor a heves hóvihart és zordságot követõ enyhébb léghullám a vastag hóra ónos jégpáncélt tett,majd újabb hóadag és hideg jött.Kemény szendvicshó alakult ki.(Pl. 1987.jan.)Szó sem volt a hó elolvadásáról vagy tavaszi enyheségrõl a rettenetes hideg után... .
(szezoncsúcshideg van:-10,9)

A modelleket, és minden létezõ - általam ismert - prognózist átnézve döbbenetesen megegyeznek a 10 mm körüli csapadékban, térségemben szombatra , sõt van ami többet mutat. Kicsit délebbre vagyok, de ez nem annak a ciklonnak látszik aminél ennek jelentõsége van. Csak ne buktuk volna már be olyan sokszor.... Tartom, hogy meg lennék lepve ha a pozitív tartományú enyhülés nem találna 10 - 15 cm közötti havat nálam. Holnap komolyabb hófúvások várhatóak délborsodban, a ciklon tevékenységén múlik hogy a havazás idõtartama alatt meddig, és milyen erõvel tart. Bocs az offért, igaz hosszútáv is van a hsz - ben

Szerintem a sok hó hatását is figyelembe vetted,hisz nem ma kezdted
A lényeg.Most/!!/nagyon ugy tünik,hogy csak átmeneti lesz az enyhülés és nem 12-14 fokokkal,hanem"csak" 5-7 fok max...
És ugye itt van még a hétfõ hajnal...Ha nagyobb területen lesz -15 fok alatt,akkor nem tartom kizártnak,hogy 4-5 fokos maxokkal"megusszuk"...Csak esõ ne lenne...
Viszont 27.-tõl ismét érdekes-lehet...

Köszönöm a válaszodat.
Bár a hideg levegõ megrekedése megvédené a havunkat, közlekedés szempontjából teljes káoszt okozna az ünnepek alatt. Nálatok ez várható is, hiszen ezt a helyzetet nem lehet megúszni ónosesõ nélkül.
Gondolom elsõsorban a ciklon erõsségétõl és pályájától függ, végül is hogyan alakulnak a dolgok. Érdekes lesz...

Az ország északi felén még meg lehet úszni jelenlegi számítások szerint 2-4fokkal 25-ig, ám ez észak-északkelet kivételével még nem elég.
Ahogy haladunk délre, úgy lehet az átkeverés erõsebb, így csak az ország északi részére várható valamilyen szintû havas jelleg 24-re.
Ám a keddi csapadék, ahol nem hó/ónos kettõsbõl jön, az a szerdai cuccal együtt már elmoshatja a dolgot.
Így a Börzsöny, Mátra és Bükk déli elõteréig várható összességében valamilyen szintû havas jelleg Szentestére.

Ui.: A jelenlegi számítások szerint.

Most van 7-8cm a térségben, erre jöhet 8cm körül szombat este és vasárnap dél között, kedden 2-5cm még az ónos elõtt lejöhet, így akár 20cm is várhatja az ónost, ami leapasztja 12-15cm körülire, ám betonkemény kérget képezhet rajta.
Ezt nem fogja megenni a 1-2fok, csak szerdai nagy esõt kellene megúszni, e nélkül mese nélkül fehér lenne az Ünnep, nagy zuhannyal együtt még ki tudja, a mennyiségtõl függ.

Van arra esély, hogy Gyõrben, vagy esetleg az ország jelentõs részén viszonylag alacsony hõmérsékletek maradjanak az ünnepek alatt? A különbözõ elõrejelzéseket nézegetve mintha egyre jobban visszavennének az enyhülés mértékébõl. Jó lenne megúszni 2-3 fokos csúcshõmérsékletekkel, és kevés csapadékkal a azt a kritikus néhány napot. Aztán talán jön az újabb lehülés.
Kár lenne a szombati havunkért (ha egyeltalán komoly mennyiség lesz).

A kassára szóló meteogram is 22-én még teljes egészében hóról szól, akkor itt Nyíregyen havazásból megy majd lassan át ónos esõbe majd esõbe, nálatok Miskolcon a 22.-e még újabb jópár cm havat termel majd. Lesz olyan 16-18 cm havatok amibõl lehet majd sáfárkodni 24-én estig.

Link