Meteorológiai társalgó

A kettõnk kommentjei pont azonos szinten vannak (mármint az övé meg az enyém). Így gondolod? Ne védd már ilyen nyilvánvalóan a trolltársakat szerintem

Csak arra próbáltam rávilágítani, illetve kérni, hogy ha tényleg nem csak provokálni akar, akkor kérdezzen (- bárki szívesen segít!), mintsem komoly, hozzáértõ emberek (met4ever vagy Ferri) konklúzióival homlokegyenest ellenkezõ megállapításokat jelentsen ki tényként. Mivel semmilyen ilyen irányú változási igény nem látszik, ezért volt a komment.
Gerike ugyanezt kapta sok mindenkitõl pepitában eddig (sõt), pedig õ legalább próbálkozik is néha az összefüggések keresésével. Salek is ilyen volt, de belõle is elõjött végül a szakmaiság iránti valamelyes igény, szerencsére.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Csillagászat (#9665)

Sajnálattal kell egyetértenem az írásoddal: ha valami egy hét távolságra van ECMWF szerint, azt már majdnem komolyan kell venni.
Mindamellett (bocs a keresetlen szavakért) a hóhérnak kell most már a 15-18 fok. Volt elég meleg a nyáron meg az õsszel! Hisz ez már majdnem olyan volna, mint mikor 2006 december 5.-én hétágra sütõ nap, viharos déli szél mellett 15 fok volt Gyõrben. A "városi Mikulás" majd' szétolvadt bundájában, mikor lovas hintón a sétálóutcát járta. Lehangoló volt, az áldóját!
Tudod mit, egyezzünk meg (a Természetfelelõs segedelmével) Tisztelem az ízlésedet -nem bánom, legyen Zalában 18-20 fok nov. 28.-án.
De itt nálam maradjon meg a 10-13 fokos intervallumban, könyörgök.

Hát amennyiben nyár lenne, biztos kánikula lenne most.

Bár meg kell mondani,pl. az ECM még téli helyzetet nem mutatott.Most az OMSZ-t figyelem,10 napig nem mond változást.(csapadékot sem)

Rossmann!Csak egy lehetõség amit leírtam.Most villant be pár perce,hogy pár éve volt olyan helyzet hogy Ny-Európára szakadt állandóan a hideg decemberben....

Az a véleményem ,hogy egyszer majd ránkszakad a hideg...

Salek...Ne...Miért kellene nekünk további hónapokra délies irányítású léghullámok rabigájában szenvednünk még mindig , sok - sok hónap után?! Megfordulhat ez a trend, (nem arra gondolok hogy állandóan az északi sark fog ránk szakadni!) de akár úgy is maradhat ahogy te írod! Szerinted mi az esélyesebb?
szerk.!

Bsas kommentjeit olvasva(amiket Én most nem szeretnék minõsíteni), minden vád alól felmenthetõ Donnie. Kicsit sem csodálkozom, hogy a végén kifakadt.

Ma egész nap sok volt a felhõ, de délután egy-két percre a Nap is kisütött, ami a folytatást illeti, továbbra is egyhangú idõjárás mutatkozik, sõt melegedés kezdõdik, csapadék belátható idõn belül nuku.....
Lehet hogy fürdõnadrágban érkezem

Jaja, és nagyon hitelesen játszák a dolgot!

Egyelõre elõoldal néz ki,aztán majd az idõ elõrehaladtával van esély hátoldalra kerülni.
Nyugatról hidegebb levegõ beáramlása lehet majd,de az átmeneti erõs enyhülés után normális értékek lehetnének kb. 5 fokra esnének.Tehát átlagos december eleji idõ lenne.Ez kb. dec. 3-ig..

Angliára hideg decembert várnak...-olvastam ma...
Kialakulhat egy olyan helyzet is hogy többször is Ny-Eu-ra szakad a sarkvidéki hideg,mi meg ezáltal folyamatos elõoldalt kapnánk heteken keresztül...Majd kiderül 10 napon belül hogy mi lesz felénk!

Igazodnak az idõjáráshoz!

Esélytelen, hogy Magyarországon szupercella legyen, Németországra viszont mennek, mint darazsak a lekvárra.

Csak hozzáteszem, hogy az is unalmas, hogy állandóan bsas-ra reflektáltok.
Donnie, te délután kikérted magadnak bsas lekezelõ kommentjét, ennek ellenére te ugyanolyan lekezelõen nyilvánulsz meg.

Teljesen igaz. Nade: a klímának melyik függvénye egyváltozós?

Elég, ha követed, a hideg mozgását:
Link
Attól, mert vége a modell futásnak, lehet sejteni, hogy a hideg fokozatosan délebre jut.

Elnézést, elismerem, h tényleg nem látom, h honnan jönne, ha az anticiklon az óceán felé van elterülve...Nincs idõm túlságosan elmerülni a meteorológiában, a térkép nézésen felül.

Jó kis hidegleszakadást vár az ECM Nyugat-Európára és az óceán fölé Link , jövõ héten elõoldal, 15-18 fok, akár még egy 20 fok is benne lehet Link Link
Ránkfér errefelé egy kis napsütéses jobb idõ, elég jó ideje szürke, naptalan idõ van, bár így az éjszakák enyhék, nincs szél, a magas páratartalom miatt magas a hõérzet, szóval nincs baj ezzel az idõjárással, elképzelhetõ, hogy a 16 fokban erõs déli szélben jobban fázok majd jövõ héten, mint ma a 9-10 fokban szélcsendben.

A Brit-szigetekre ritkán szakad le komoly hideg...Ott általában ilyen -5 fokos izoterma ha eléri nem is nevezik hidegleszakadásnak...

Van olyan helyzet, illetve elképzelhetõ-e egyáltalán olyan idõjárási/makroszinoptikai helyzet ma Magyarországon, amelybõl te lehetségesnek találod télies idõ kialakulását, amikor nem tõlünk nyugatra/keletre/minket átugorva/megkerülve/erõsen legyengülve szakadna le a hideg északról?

Az még nem is lenne fájdalmas, de hogy ezt folyamatosan, ugyanarra a dögunalmas kaptafára ráhúzva bizonygatja, na az a fájdalmas. Mintha muszáj lenne folyamatosan hülyeséget szajkózni, kérdezni meg tilos lenne, komolyan...

Annyira nem értesz hozzá, hogy az már fájdalmas.
A következõ ciklon úgy rántaná be a hideget, hogy meg sem állna Athénig.

Ha ez így realizálódna, az AC ránk tolhatná a ciklonokat, majd keletre, 3-5 között simán lehetne komolyabb havas helyzet is.

bsas: Nézz fel északra, szépen halmozódna a hideg.

Egyenesen a Brit-szigetekre menne a hidegleszakadás, itt kétséges, valószinûleg csak gyenge öblitésre futhatja.

Kíváncsi vagyok mi lesz a lehûlésbõl és mekkora mértékû lesz.Ami tény hogy jó kis ciklon elõoldalt kaphatunk majd utána érkezhet északnyugat? felõl a sarkvidéki eredetû levegõ.Én északkelet felõl érkezõ hidegre kicsi esélyt látok most...

Tényleg nem rossz. Bár ûridõ, de a "mediterrán ciklon ritkán jár egyedül" elv alapján benne van a pakliban.

12Z ECM. Link
Nem néz ki rosszul, lehet meglesz a "szokásos" december eleji havunk...

Csak egy kiragadott térkép. Link
De ezen térképek nélkül is sejteni lehet, hogy a helyzet hordoz zivatar potenciált magában, és lesz is néhány az elõoldalas napokban, ez szinte biztos.

Persze tudom. Ráadásul messzi is az idõpont. Ezt a felállást szoktátok vojejkov tengelynek nevezni. Jól mondom?

A hóborítás csökkenti a téli kisugárzott energia mennyiségét is: rosszabb hõvezetés a "meleg" víz és a hideg felszín között. Nem egyváltozós a függvény.

Ja, lehetséges ilyen, csak kicsi a valószínûsége, hogy be is következik..

Meseszép

Link

Szerintem is jó. De a hõmérséklet eloszlást hiányolom belõle. Egyszer valaki linkelt egy GFS térképet, amely azt ábrázolta. Necces téli helyzetben (esõ/hó) hasznos lenne.
Met4ever: akkor még várunk pár évet. Köszi!

Számítógépes klímamodell kísérletekkel sikerült kimutatni, hogy az észak-atlanti vízsüllyedési mechanizmus rendkívül érzékeny a térség édesvízbevételére. Ha ez növekszik, akkor csökken a Golf-áramlat vizének sótartalma és ez oda vezethet, hogy teljesen leáll a vízsüllyedés. Az antarktiszi vízsüllyedés jelentõsen lassult az észak-atlanti vízsüllyedéshez képest. Wallace Broecker (Lamont-Doherty Intézet) számításai azt mutatják, hogy míg az elmúlt 800 évben a vízsüllyedés mind az Antarktisz, mind az Észak-Atlantikum körzetében azonos, másodpercenként 15 millió köbméter (vagyis 15 sverdrup) volt, az utóbbi néhány évtizedben a Weddell-tengeren a vízsüllyedés mértéke 4-5 sverdrupra csökkent.

A WACC akár a csapadékrendszerek áthelyezõdésével is rásegíthet erre a folyamatra...

Ez igaz,a legfontosabb az esõ lenne.De könnyen lehet egy száraz elõoldal is.(ECMWF Dny)

Ja! Vagy még egy lehetõség: a szélrendszerek átalakulnak melynek következtében a Golf áramlat délebbre adja le a hõjét...

Szerintem lehet negatív visszacsatolás. Például, ha az enyhe, nedves légtömegek gyakrabban elérik az Arktisz központi részét, ott télen megnõ a hómennyiség. Az pedig firnesedés révén növelheti a megmaradt jégtábla vastagságát, csökkentve a nyári teljes elovadás lehetõségét.

A végén még beigazolódik, hogy az arktikus és az észak-eurázsiai hidegbázis valamiféle antagonizmusban van egymással.

Kb 2 hete elérhetö újdonság a vertikális metszet a met.hu-n.

Az ECMWF ensemble már pár éve ki van terjesztve 360 órára (15 nap) kisebb felbontással, de azért valószínüleg még pár év kell, hogy elég megbizhatónak ítéljék meg, s nyílvános(abb)an is elérhetö legyen...
(Vannak persze havi és a szezonális futások is az óceánnal csatolt modellváltozattal, de az más tészta)

A helyzet sajnos az, hogy a modellek komolyan vehetõ idõtávjában AC, ill. elõoldal elõoldal hátán. Késõbb mutatnak szebb helyzeteket, de 200-300 óránál levõ dolgokkal mit kezdjünk?
A délkeleti-déli légmozgások dominanciáját persze könnyen visszavezethetjük a nagyon stabil, fejlett kelet-európai anticiklonra. Az pedig arra utal(hat), hogy tõle keletre, Szibériában gyûlik a hideglevegõ. Kis szerencsével mi is kaphatunk ebbõl a késõbbiekben.

Hát globálisan összegezve a WACC nem hat a felmelegedés ellen, de a kontinensek egyes részein átlag alatti teleket okozhat adott esetben, ez tény - miközben a sarkvidéken meg rekordenyheséget, ami utóbbi viszonylagos hiszen pl. mi azonnal halálra fagynánk ettõl a rekordenyheségtõl is .
Meg érdekes kérdés az is, hogy a Déli-sarkon miért van extra nagy kiterjedésû jégtakaró mostanában? Az ugyebár szárazföld is jócskán, és középen...

Talán a WACC az egyike azoknak a makroszintû negatív visszacsatolási folyamatoknak, amelyek a felmelegedés ellen hatnak.

Ennek megfelelõen a jégborítás is a legalacsonyabb az elmúlt 33 évben.

Petrol: Én nem láttam eddig, de ez kjurv& jó.

Végre igazi elemezgetések vannak a fórumon. Ezt jó olvasni.
Különösen Met4ever írása volt tanulságos számomra.
Egyébként az is pozitív, hogy a modellek egyre korábban kapisgálják a jövõbeni várható lehetõségeket. Ha ez így megy tovább, akkor az ECM 240órás tartományát ki kell terjeszteni még nagyobb intervallumra. Vagy ez esetleg már folyamatban is van?
Szerk.: Link Ez eddig is elérhetõ volt?

Ez anomáliatérkép... tipikus WACC!
Link

Elég bizarr hõmérséklet eloszlás. Link

Köszönöm szépen mindenkinek!

Itt is támad a szörny, nyugat felõl, bár még nem ért ide. 7,8 fok van jelenleg.

Igen,igen itt 10 perc alatt 2km-rõl 100 méterre csökkent a látótáv.