Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Az Ény-É ciklonaktivitás É-ÉK talán még az Észak-Alföldnek jó, de Nyugatnak nem igazán. Ott kevés csapadékkal, és enyhébb hõmérséklettel szokott járni. Csak találgatás szintjén, de akár tartós is maradhat az ÉK-Dny kontraszt.
A vasárnap esti ECM futások a mézes madzag futások.
Következõ hétvégére szép havakat szeret elõrejelezni. Egyébként pedig lássuk be, az ország egy jelentõsebb része egészen jó eséllyel bízhat a legalább részben fehér karácsonyban. Eleve jó az alapfelállás. Van amikor már egy héttel elötte esélytelen...
A futások átlaga stabilan megugrik Link 24-e és 25-e között, ez a karácsonyi elõoldal lassan borítékba tehetõ. Van ugyan egy-két eltévedt futás (GFS 06Z pl.), de döntõen masszív elõoldallal számolnak a modellek. 1-2 fáklyatag van, ami nem megy valamelyik idõpontban 0 fölé, csak még csalóka a távolság miatt (200 óra), hiszen az idõpont bizonytalan, így nem ugyanakkor ugranak a magasba a tagok. Ha ezt közelebbi idõpontban, szinkronizáltan tennék, átláthatóbb lenne a dolog. Ezért én ennek a bemelegedésnek kb. 90%-ot adnék, hogy valamilyen formában létrejön és bõven érinti hazánkat. A folytatás 200 óránál jóval messzebb van, így csak tipp, de szinte 90% az is, hogy az elõoldal nem lesz tartós. Minden tag, ami a magasba ugrik, vissza is esik a kiindulási helyre. Míg -1 °C alatt 1-2 tag marad 24-én este, 28-án hajnalban csak 2 tag, ha +1 °C _fölé_ megy! A visszahûlésen a pontos menetrendet még nem látom sajnos, de skandi AC nem néz ki ( Link ), így brit AC miatt skandi ciklon mentén érkezhet valami... Link Ez a hideg már elõoldalas, óceáni jellegû is lehet, a keleti lábas hideg esélyei januárra szorulhatnak. Moszkva: Link Így számolni kell a havazáshoz alacsonyabb T850 igénnyel, meg a szokásos forgatókönyvekkel. Persze ez már szilveszteri mese, melynek a beválása... 
Ami megint kevésbé esélyes lehet, az a klasszikus zonalitás.
Mint a rosszabb teleken, erõlködnek-erõlködnek a modellek, de nem tudják 180 órára hozni.
Anarki: kb. ugyanarra gondolunk!
Ami megint kevésbé esélyes lehet, az a klasszikus zonalitás.
Anarki: kb. ugyanarra gondolunk!
Ócska idõ volt egész nap, köd, gyenge olvadás, 3-4 óra között pedig nagy cseppes bugyborékolós záporesõ. Este megállt az olvadás, megkeményedett a hó teteje, bár a levegõ nem hûlt 0 fok alá.
Még mindig annyira át van hûlve a talaj (és egyes fedett épületrészek), hogy a lecseppenõ, befröccsenõ víz rájuk fagy. (Ezért nem hiszem el azt az OMSZ jelentést miszerint az 5 cm-en mért talajhõmérséklet 0, +1 fok.)
Még mindig annyira át van hûlve a talaj (és egyes fedett épületrészek), hogy a lecseppenõ, befröccsenõ víz rájuk fagy. (Ezért nem hiszem el azt az OMSZ jelentést miszerint az 5 cm-en mért talajhõmérséklet 0, +1 fok.)
Akkor a lehülések és enyhülések is valahogy úgy szoktak érkezni, mint egy "hokiütõ". Emlékezz csak a tegnapi esõre. 2 nap alatt hírtelen 15-20 fokot emelkedett másfél kilométeres magasságban a hõmérséklet. Vagy nézzünk egy markáns hidegfrontot..., durva esetben ugyanennyit hülhet is, bár ez talán ritkábban fordul elõ. Összességében tehát gyakran zajlanak térségünkben markáns hõmérsékleti advekciók.
Ha csak a szórást veszed figyelembe, az átlagot pedig figyelmen kívül hagyod, akkor szörnyû vakvágányra kerülhetsz. Nem viccbõl vagy puszta véletlenségbõl ábrázolják az átlagot az ilyen grafikonokon. Emlékezz arra, amikor 1-2 perturbált tag brutálisan elszáll pozitív vagy negatív irányban a többitõl. Na ilyenkor borzasztó lenne, ha csak a szórási terjedelmet látnánk és a tényleges átlagot nem.
Nagyon sok hasznos dolgot hallunk tõled idõnként... például, hogy középtávon érdemes figyelni a tendenciákat. Tendenciák márpedig vannak, abból pedig mindenki vonja le azokat a következtetéseket, amiket szeretne.
Sajnos a keményvonalas zonalitás hosszútávon eltûnt, pedig 5-6 napja nagyon mutogatta a GFS. Helyette maradhat az inkább blockingra hajazó makroszinoptikus kép, de annyi mindenképpen változik, hogy idõjárásunk alakítását átvehetik a tõlünk északnyugatra-északra képzõdõ ciklonok.
Ettõl bõvebben nem merek a jövõrõl nyilatkozni. A ciklonaktivitás élénkülésén kívül ugyanis mindent nagy bizonytalanság övez.
Ha már tél van és téli esélyeket is kell latolgatni, akkor legalább az ebbõl esetlegesen kialakuló helyzetek végre nyugatnak és északnak kedveznek inkább, mint délnek és keletnek hó szempontjából. Jöhetne már nekünk is valami.
Ha csak a szórást veszed figyelembe, az átlagot pedig figyelmen kívül hagyod, akkor szörnyû vakvágányra kerülhetsz. Nem viccbõl vagy puszta véletlenségbõl ábrázolják az átlagot az ilyen grafikonokon. Emlékezz arra, amikor 1-2 perturbált tag brutálisan elszáll pozitív vagy negatív irányban a többitõl. Na ilyenkor borzasztó lenne, ha csak a szórási terjedelmet látnánk és a tényleges átlagot nem.
Nagyon sok hasznos dolgot hallunk tõled idõnként... például, hogy középtávon érdemes figyelni a tendenciákat. Tendenciák márpedig vannak, abból pedig mindenki vonja le azokat a következtetéseket, amiket szeretne.
Sajnos a keményvonalas zonalitás hosszútávon eltûnt, pedig 5-6 napja nagyon mutogatta a GFS. Helyette maradhat az inkább blockingra hajazó makroszinoptikus kép, de annyi mindenképpen változik, hogy idõjárásunk alakítását átvehetik a tõlünk északnyugatra-északra képzõdõ ciklonok.
Ettõl bõvebben nem merek a jövõrõl nyilatkozni. A ciklonaktivitás élénkülésén kívül ugyanis mindent nagy bizonytalanság övez.
Ha már tél van és téli esélyeket is kell latolgatni, akkor legalább az ebbõl esetlegesen kialakuló helyzetek végre nyugatnak és északnak kedveznek inkább, mint délnek és keletnek hó szempontjából. Jöhetne már nekünk is valami.
4 nappal elõtte reggeli futások összehasonlítása ahogy az elõzõ meccsükön is volt meglátjuk ki lesz a gyõzte ezúttal, ha jól számolom akkor a szerda reggeli futásokat kell majd alapul venni
Visszatérve a modellek párharcára ezúttal az ECM nyert így most GFS vs ECM 1:1
Ide is szép alapos, fokozatos lehûlést mutat az ECM, 23-án egy rakás hóval. Link Nyilván nem hiszem el már a felét se 
Ezzel együtt ez is jó példa rá, hogy igencsak oda kellene figyelni, hogy a kommentekben melyik országrészrõl beszélünk. Én sem fogom ezt Magyarországra általánosítva, méteres havakat vízionálva kiterjeszeni és áradozni, vagy akár országos lehûlésrõl írni, hiába mutat ilyet. A teljes képet kellene nézni mindig.
Én nem látok az ENSembléken semmilyen különösebb enyhítési tendenciát, a GFS-en semmiképp: Link csak a hatalmas szórást. A futásátlag végig 0 és -5 között, többnyira a -5 közelében, egy átmeneti 0 közeli enyhítéssel középen.
Az ECM ENS meg olyan, mint egy hokiütõ: 22-23ig egyértelmû hûtés, a végén meg hirtelen fel.
Sokadjára is csak ezt tudom írni, szerintem a tagok szórása sokkal többet mond most el.
Ezzel együtt ez is jó példa rá, hogy igencsak oda kellene figyelni, hogy a kommentekben melyik országrészrõl beszélünk. Én sem fogom ezt Magyarországra általánosítva, méteres havakat vízionálva kiterjeszeni és áradozni, vagy akár országos lehûlésrõl írni, hiába mutat ilyet. A teljes képet kellene nézni mindig.
Én nem látok az ENSembléken semmilyen különösebb enyhítési tendenciát, a GFS-en semmiképp: Link csak a hatalmas szórást. A futásátlag végig 0 és -5 között, többnyira a -5 közelében, egy átmeneti 0 közeli enyhítéssel középen.
Az ECM ENS meg olyan, mint egy hokiütõ: 22-23ig egyértelmû hûtés, a végén meg hirtelen fel.
Sokadjára is csak ezt tudom írni, szerintem a tagok szórása sokkal többet mond most el.
A másik meg hogy milyen országrészrõl van szó, mert ugyanaz a táblzat ÉK-re pl ha komolyan vesszük, akkor 20-25 cm hónak kellene lennie, ami viszont már kemény riasztási fokozat lenne.
Hozzám pl 18 milli lenne 0 fokban (vagy inkább az alatt mivel ezek Tmax.-ok):
Link
Ami persze irreális, de a felmelegedés nem állná meg a helyét.
Ja igen: a JMA jelenleg ugyancsak ütközõzónával számol, azaz nagyon közel lesz hozzánk a páradús enyhe és a hideg száraz idõ. A JMA most azzal számol hogy a kárpátokon kívül reked a nagy hideg azonban csapadék várható fõleg nyugaton a több. Úgy néz ki az enyhébb légtömegek érinteni fognak.
Hozzám pl 18 milli lenne 0 fokban (vagy inkább az alatt mivel ezek Tmax.-ok):
Link
Ami persze irreális, de a felmelegedés nem állná meg a helyét.
Ja igen: a JMA jelenleg ugyancsak ütközõzónával számol, azaz nagyon közel lesz hozzánk a páradús enyhe és a hideg száraz idõ. A JMA most azzal számol hogy a kárpátokon kívül reked a nagy hideg azonban csapadék várható fõleg nyugaton a több. Úgy néz ki az enyhébb légtömegek érinteni fognak.
Én vártam, hogy írsz valamit, ahogy lentebb említetted is a JMA várakozásairól, az ünnepek környékére! Az én olvasatomban a magasban ez a modell is enyhüléssel számol, a jövõ hétvégére várható értékekhez képest. De lehet tévedek?!
Közben lesz egy lehûlés ha minden igaz.A hét közepén.De ha az nem következik be,akkor tényleg szinte semmi változás nem lesz a mostanihoz képest.
A mai +4 foknyi Kaposvári hõmérséklethez képest milyen melegedés az elõrejelezett 4 fok? Én nem látok különbséget.
Szinte egész hétre +2+3+4 fokokat számol, semmiféle enyhülés nem látható.
Ja hát igen attól függ mihez nézzük, alapjában véve a jelenlegi idõjáráshoz illik nézni a várható tendenciát, mert ha azt írod, hogy hú milyen felmelegedés lesz, nem mindegy hogy értik, a szerdai fél napos esetleges lehûléshez háát nem illdomos nézni. Ha kivülállónak mondod hogy a jövõ hét végén felmelegedés lesz akkor rögtön a mostani idõjáráshoz méri, azaz legalább 8-10 fokkal számol. Ezért csalóka hogyha valaki állandó felmelegedéssel számol, mert akkor egyszer a 100 fokot is el kellene érni valamikor.
Szinte egész hétre +2+3+4 fokokat számol, semmiféle enyhülés nem látható.
Ja hát igen attól függ mihez nézzük, alapjában véve a jelenlegi idõjáráshoz illik nézni a várható tendenciát, mert ha azt írod, hogy hú milyen felmelegedés lesz, nem mindegy hogy értik, a szerdai fél napos esetleges lehûléshez háát nem illdomos nézni. Ha kivülállónak mondod hogy a jövõ hét végén felmelegedés lesz akkor rögtön a mostani idõjáráshoz méri, azaz legalább 8-10 fokkal számol. Ezért csalóka hogyha valaki állandó felmelegedéssel számol, mert akkor egyszer a 100 fokot is el kellene érni valamikor.
Igen, bár ez is csak egy operatív.
Jó lenne, ha rendelkezésre állna normális ECMWF fáklya. Az OMSZ valószínûségi elõrejelzés bizonyos esetekben elég csalóka lehet.
Igaz... inkább egy rossz szót nem szólok, mert a 2 évvel ezelõtt rendelkezésre álló adatokhoz képest úgy el vagyunk kényeztetve, hogy csak na!
Jó lenne, ha rendelkezésre állna normális ECMWF fáklya. Az OMSZ valószínûségi elõrejelzés bizonyos esetekben elég csalóka lehet.
Igaz... inkább egy rossz szót nem szólok, mert a 2 évvel ezelõtt rendelkezésre álló adatokhoz képest úgy el vagyunk kényeztetve, hogy csak na!
Valóban! +5 és -15 fok között a tagok átlaga minden globál modellen, tehát téli idõ lesz, hideg lesz, legalábbis itt ÉK-en! (khhmm ... Tél akkor is ha +8 fok van!)
Emlékszem ám. Az nap este indultunk Erdélybe. Élvezetes utunk volt az éjjel. Majd 2 nappal rá egy mediciklon vágta telibe Erdélyt, így a hazautunk is izgalmasra sikeredett a kisteherautóval.
Anarki! Ez jogos. Ebben az esetben is valóban az ens ami inkább mérvadó lehet.
Anarki! Ez jogos. Ebben az esetben is valóban az ens ami inkább mérvadó lehet.
Így van, illetve amit érdemes megemlíteni, ÉK-DNY megosztottságot! ÉK végig több fokkal hidegebb lehet, viszont csapadék hiányában, ott nem sokat számít, bár hátha addig lesz csapadék! Viszont D-Dny több felé végig napközben is pozitív értékeket mérhetnek majd az ott élõk!
A 2010-es is izgalmas volt például.
24-én esett egy kevés (4mm) esõ 13 °C-os Tmax mellett, majd másnap ismét esett, már jóval több (14 mm) csapadék. A nap elsõ felében esõ, majd a mediciklon hátoldalára kerülve délután elkezdett havazni, konkrétan hóvihar volt. 26-án reggelre 9 cm hó fedte a tájat olvadás nélkül, még a hó eleinte nedves alja is odafagyott.
Aztán napközben még havazgatott egy összeáramlásból, így összesen 11 cm hó jött össze Karácsonykor nálunk.
Jó volt, az biztos.
Na, de nem tekintgetek vissza, az nem ide való, csak az összehasonlítás miatt említettem meg... Szintén pengeél volt, volt itt minden, meglepetés fõleg. Az idei ünnep is remélhetõleg tartogathat majd valami hasonlót.
Értelmetlen a operatív futások hektikusságán vitatkozni.
Ha jobban megnézitek, a két legnépszerûbb modell ensemble átlaga nem igazán változik belátható idõn belül. Az ECMWF futások fáklyáit sajnos nem tudom összehasonítani, de a GFS fáklyán azt látom, hogy pontosan ebben a sorrendben (18z, 00z, 06z, 12z) szolíd melegedõ tendenciát rejt az átlag.
December 23-25 között egyértelmûen 1-2 fokkal emeli az átlagot futásonként, december 21. körül pedig az éjfélihez képest emelkedett pár fokot az átlag és eltûntek az eddig lefelé szóró tagok a déli futásra.
Ha jobban megnézitek, a két legnépszerûbb modell ensemble átlaga nem igazán változik belátható idõn belül. Az ECMWF futások fáklyáit sajnos nem tudom összehasonítani, de a GFS fáklyán azt látom, hogy pontosan ebben a sorrendben (18z, 00z, 06z, 12z) szolíd melegedõ tendenciát rejt az átlag.
December 23-25 között egyértelmûen 1-2 fokkal emeli az átlagot futásonként, december 21. körül pedig az éjfélihez képest emelkedett pár fokot az átlag és eltûntek az eddig lefelé szóró tagok a déli futásra.
Játék!
Kiment a 64 privi....
Holnap délelõtt felkerül a módosított forduló, határidõ kedd reggel lesz.
jogos, jogos...
Izgalmas lesz ez akarácsonyi idõszak az egyszer már biztos. A csapadékot pedig nem most kell várni hogy jelezzenek a modellek. Az is talán megjelenik idõvel.
Izgalmas lesz ez akarácsonyi idõszak az egyszer már biztos. A csapadékot pedig nem most kell várni hogy jelezzenek a modellek. Az is talán megjelenik idõvel.
Nem tolta el, a 00z egy brutálisan teljesen más helyzetet mutatott, egy északabbi ciklon +10es izotermát rántott fel egészen Dániáig. Egyáltalán nem ilyen volt!
Továbbra is a teljes homály a jellemzõ. Egyik futás után a másik tök más mint az elõzõ.
Továbbra is a teljes homály a jellemzõ. Egyik futás után a másik tök más mint az elõzõ.
Bírom amikor bejön az enyhülõs fáklya mindenki linkelgeti, majd 12h múlva a hideget. Minek? Úgyis hideg lesz a Karácsony, nyugodjatok meg.
ECM is erõs 180 fokot fordult a 00z futásához képest, amikor ugyanekkorra +10-es izotermával döngetett Magyarország felett.
A GFS volt ekkor hasonlóan hideg. Annak meg a mostani futása enyhített be pont - majdnem annyira, mint az elõzõ ECM.
Ezzel a kör bezárult, a modellek és futások teljes káoszában
Anarki: szentestére ez az ECM még hideg, másnapra kb. ugyanaz, mint ami most volt a hétvégén: Link
Lesz ez még ezerféleképpen addig...
A GFS volt ekkor hasonlóan hideg. Annak meg a mostani futása enyhített be pont - majdnem annyira, mint az elõzõ ECM.
Ezzel a kör bezárult, a modellek és futások teljes káoszában
Anarki: szentestére ez az ECM még hideg, másnapra kb. ugyanaz, mint ami most volt a hétvégén: Link
Lesz ez még ezerféleképpen addig...
Köszi már megtörtént kéznél volt a porszívó porzsákja
A hõmérsékletek kisértetiesen hasonlítanak 1 pár évvel ez elõtti karácsonyra. Amikor SC-k is mászkálltak....
A hõmérsékletek kisértetiesen hasonlítanak 1 pár évvel ez elõtti karácsonyra. Amikor SC-k is mászkálltak....
Tessék, nehogy összepiszkolj itt nekem valamit: Link
Megmaradt még egy pár darab a királyi esküvõ után... 
Szibéria!
Ez nem szenteste, hanem december 23. délután 2 óra!
Szibéria!
Ez nem szenteste, hanem december 23. délután 2 óra!
A bibi ami a bizonytalanságot okozza a Skandináv AC, kiépül-e, ugyanis ha igen akkor jobban meggátolhatja az enyhe levegõ északra törését, ha viszont nem akkor valóban átmeneti erõs enyhülés jöhet. Majd megnézem a JMA-t mivel számol az mérvadó számomra.
ECM szent estére:
Link
Itt a hideg verzió dominálna az ünnepekre (GFS totális ellentéte):
Link
Anarki: majdnem az !
ECM szent estére:
Link
Itt a hideg verzió dominálna az ünnepekre (GFS totális ellentéte):
Link
Anarki: majdnem az !
Na és akkor ha 2 napra elõre ilyen világtalanok a modellek, el lehet képzelni mennyire látják a Karácsonyi idõszakot.... Szerintem ez mindent elmond.
Ha nem tudnám, hogy mit mutatnak a modellek, azt mondanám egy ilyen fáklyára, hogy makrováltás jön 22-23.-a körül! Link
Ateka: ORSC of the week!
Ha nem tudnám, hogy mit mutatnak a modellek, azt mondanám egy ilyen fáklyára, hogy makrováltás jön 22-23.-a körül! Link
Ateka: ORSC of the week!
Viszont azt elismerem, hogy a mostani Makro helyzetben nagyon jó lehetõségeink lennének, hó,hideg tél szempontjából! Végig a "közelünkben" van a hideg! Ha ez e helyzet is elúszik, nem tudom vajon mikor lesz még egy ilyen!? Kedvezõ feltételek mellett az évtized legnagyobb tele is lehetne, és nem kellene hozzá sok az is igaz!
Na igen a szombati nappal igazad van! De pont másnapra mutatnak a modellek jelentõs enyhülést, szóval szombaton lehet hideg lesz, de másnap meg jelentõs enyhülés lehet
Annyi azért van, hogy valószínûleg a hideg irányába dõl el az ünnepek idõjárása, mivel szombatra már maximum -1 és -6c fokot várnak. Csapadékadatom nincs
???? Üldözési mánia?
Kár lenne... egyébként sem rólad szólt elsõsorban.
Az elõzõ GFS nagy hideget mutatott, de csak az OP. Ekkor nem kommentéltél, ez lehet sima véletlen. Nem is ez a lényeg, hanem hogy mekkora nagy a bizonytalanság, óriási a szórás a fáklyákon, ezt bégetem másfél napja.
Meg lehet ebbõl mindig látni a legenyhébb verziót is, tudja mindenki, hogy ez ki(k)nek megy, és ezt az illetékesek egyedül a saját kommentálás szokásuknak köszönhetik.
- ahogy én pl, a hidegeket szoktam elõszeretettel elhinni - válallom.
. Nincs ezzel gond, csak ha korrektek akarunk lenni, akkor tegyük hozzá a többi lehetõséget is (többi modell, fáklyák, stb.), és ne rugózzunk állandóan feltétlenül a szenzációgyanús élõképeken
- nehogy a hangulatkeltés gyanúja is felmerülhessen, például.
Szerk: mondom, egyelõre még minden nagyon bizonytalan, esnek-kelnek a modellek... volt pár erõsen enyhítõ futás is, ezt már ma délelõtt is elismertem!
Az elõzõ GFS nagy hideget mutatott, de csak az OP. Ekkor nem kommentéltél, ez lehet sima véletlen. Nem is ez a lényeg, hanem hogy mekkora nagy a bizonytalanság, óriási a szórás a fáklyákon, ezt bégetem másfél napja.
Meg lehet ebbõl mindig látni a legenyhébb verziót is, tudja mindenki, hogy ez ki(k)nek megy, és ezt az illetékesek egyedül a saját kommentálás szokásuknak köszönhetik.
Szerk: mondom, egyelõre még minden nagyon bizonytalan, esnek-kelnek a modellek... volt pár erõsen enyhítõ futás is, ezt már ma délelõtt is elismertem!