Ho-ho-hóváró

Elég brutális kép kezd körvonalazódni a Nemzeti Ünnepre..
Link
Link
Link
Link

Ahogyna látom Déli határ-vidék ma ismét esélyes, Zivatarra

Link

1994. október 8-ára virradóan, korábbi papíros feljegyzéseim alapján mérhetõ mnnyiségû hó hullott a Bakonyban,bár ez valószínûleg nem az általad említett eset,mert ez a lehûlés több napon át tartott...
Úgy látom egy hidegcsepp lehetett a végén ?
Link
***
Ma esõs-szitálós,baktérium és vírustenyésztõ idõ van, bár délelõtt a Napot is láthattuk ideig-óráig...

Én várom

Pontosan elég is, jó lesz ez így...Gondolom senki nem várja már a tartós szigorú tél eljövetelét.

Bbodó: " Visszatérve a jelen helyzethez, én nem csodálkozom azon, ha most belep minket a hó, és nem is tartom rendkívüli eseménynek a sok évtizedes tapasztalataim alapján! "
Ez óriási! Képzeld én se tartom szenzációsnak a márciusi megmaradó havat, és ehhez bõ 30 év megfigyelése, tapasztalása elég volt!

A fizika,matematika és a meteorológia egzakt tudományok. Persze,pontos adatok hiányában ez is csak filozófia.

Amúgy vízkeresztkor le kellene bontani mert rontást hoz a házra.
Bár nekem is van egy ismerõsöm, náluk van amikor megéri a húsvétot is.

Itt most tipius õszies az idõ szitáló esõvel. Zivatart nehezen tudok elképzelni.

"Merthogy ilyen nem létezhet még a Bakonyban sem" Pedig bizony létezik!
Valamikor az 1990-es évek elején (a dátumot sajnos nem jegyeztem fel) október elsõ napjaiban kirándulást tettünk Hárskúton, a Magas-Bakonyban. Egész hirtelen beborult a reggel még csak kissé felhõs ég, esni kezdett, majd nem sokkal késõbb nagy zivatar tört ki.
A villámok körülöttünk csaptak le a hegytetõn, és zuhogott az esõ. Rövid idõ alatt nagyon lehûlt a levegõ, s a zápor vége felé, mikor már derülgetett az ég, az esõt hópelyhek váltották fel. Alig hittem a szememnek magam is.
Persze, ha tudnám a dátumot, sem biztos, hogy mindenki hinne nekem. Lenne valaki akkor is, aki azt mondaná: pillangókat láttam...

Kb fél órája felszakadozott a felhõzet és É felé szép Cb-t láttam, meglepõ, hogy ilyen gyenge a radaron az a cucc ott a Jászkunságban...

Nagyon rohan az idõ, még most szedtem le a karácsonyfát, hipp-hopp itt lesz Taksony napja Link .

Konkrétabb segítség az 1980 július 9-hez (16 fotó) Link Még annyit fûznék hozzá, hogy 3 cm-nél nagyobb jégméret, és ahol a "tölcsér" leért egy családi ház cserépfedésû épületére, ott a tetõ a telek kertjében volt megtalálható. Sajnos arról fotó nem készült, vagy nem tették közzé, de láttam.
Feltételezem, hogy egy ilyen természeti jelenség csak szerepel egy adatbázisban. Ha netalán valaki veszi a fáradságot, és megkeresi, ha elérhetõ a Magyar Televizó Híradó archivuma, ne ezzzel a dátummal keresse, mert nevetséges, hogy kb. két hét múlva szóltak róla, de akkor is úgy, mintha a hír a közlésének napján délután lett volna.

Hogy az utolsó mondatod mennyire igaz, azt egy régi, tanulságos eset bizonyítja.
Gimnazista koromban történt (valószínûleg '76-ban vagy '77-ben), hogy április elején drasztikus hidegbetörés körvonalazódott -éppen húsvét vasárnapra. Olyan alacsony hõmérsékletû volt a minket megközelítõ légtömeg, hogy "távolabbi kilátások" gyanánt példátlanul erõs lehûlést, szinte országos, mediciklonos havazást jelzett az Intézet.
Ki is alakult a mediciklon annak rendje s módja szerint, csak valamivel nyugatabbra a vártnál. Ezért szó sem volt példátlanul erõs lehûlésrõl: igaz, Sopronban havazott pár óráig, de pl. a Bakonyban már csak esõ esett. Keletebbre pedig nyilván barátságos, tavaszi idõ uralkodott.
Még annyit a tartós havazáshoz, és fõleg a hófúváshoz: hosszú megfigyeléseim azt mutatják, hogy a tartós, nagy mennyiségû csapadék , fõleg erõs széllel karöltve nem a 990 hepa körüli, esetleg az alatti, tipikusan "ciklonközpontos", rendkívül alacsony légnyomású helyzetek sajátja. Szokatlanul alacsony légnyomás mellett lehet ugyan nagyon intenzív, záporszerû csapadék (néha fél napos tartós esõ, havazás is), azonban a csapadékhullás ilyen esetben semmiképp sem terjed 1-2 napra, mint egy jobbfajta med-nél. Sõt, meglepõ gyorsasággal felszakadozik nemegyszer a felhõzet, kisüt a nap. Igen mélyre szállt légnyomásban sosincs igazán hideg, és erõs, viharos szelek se szoktak elõfordulni.
Szóval, aki "nagy durranást" szeretne, az ne keresse a 980 hepákat -arra nem jók.
A komoly, fagyos hóviharok inkább 1010 hepa környékén (+/- 5 hpa) szoktak elõfordulni.

Sajnos nekem Csesznekrõl csak annyi van, hogy 7-én záporokból 8 mm, 10-én záporokból 7 mm, de júl. 9-rõl semmi (T-t nem nagyon jegyeztem fel nyáron ).
Visszatérve 1980. májusra: a freemeteo havi adatai szerint a környezõ állomásokon nem volt 5 fok alatt máj.10-én (szombat, esetleg péntek) a T és csapadék nyugaton alig esett (de Zircen már igen), így inkább elõtte egy héttel lehetett hó, annál is inkább, mert 4-én pl. Mosonmagyaróvárról találtam -1 fokot és havazást is. 4-5-6-án csapadékos és hideg idõ volt mindenfelé. Hóréteget ugyan nem jegyeztek fel, de ez nem jelent semmit, megbízhatatlanok ezek az adatok. Pl. 1977. márc 31-én Gyõrben vagy Pápán is szerepel a havazás (kb. 16 mm csapadék) és -3 fok minimum (max. is csak 3 körül), de hóréteget nem jegyeztek fel. Erõsen hiányosak az adatok...

13 fokos minimum mellett 27 fokig emelkedett a hõmérséklet Káldon, 9 mm csapadék hullott és zivatar is elõfordult.

Egy kis adalék még a májushoz, Káld adatai: Link

Ezeket az adatokat találtam Szombathelyre:
datum d_ta d_tx d_tn d_rs rf d_ss
1980-07-09 19.0 26.6 13.9 15.2 7 4.6

Megismétlem: az OMSZ adatok alapján nem havazott Link Link Még ha feltételezzük is, hogy nem jelölték sehol a csapadékformánál a havazást, akkor is nehéz elképzelni ezen hõmérsékletek alapján.

Kíváncsi lennék arra, hogy az adatbázisok alapján ezen a napon milyen adatokat rögzíthettek Sárvár térségére? Szintén 1980-ban történt, csak két hónappal késõbb. Segítségül: Link

A nagy hóvárás közben a déli szomszédoknál kezdõdik a délutáni móka. Remélem késõ délután beleszaladok egy masszívabb zivatarba.

Én is emlékszem egy április végi nagykanizsai havazásra, egész éjszaka esett és még délelõtt is, kb. 15 cm esett. Mindenki meg volt rémülve Nem tudom pontosan melyik évben (valamikor a 90-es évek közepén talán) még arra emlékszem, hogy az újságban azt írták, hogy 20 cm. hó fedi a focipályát és elmarad a meccs Gyakorlatilag csak a füvön maradt meg, de ott jó vastagon, a beton végig vizes volt.Ja és nem márciusban volt, hanem április végén ez egész biztos.

Igen az is emlékezetes volt, sokáig volt esõ havasesõ majd késõ délutántól átváltott tiszta havazásba. Kb. 5cm vizes hóréteg alakult ki végül!

Nem 1991 április 19-ére emlékszel? Akkor napközben is szánkóztunk,délután... persze 400 Tszfm.en.
Link

Én is még egyszer leírom: 1987-1995 között jártam Sárváron általánosba és határozottan emlékszek egy májusi (délelõttig tartó) megmaradó hóesésre, amit télimádóként az iskola ablakból figyeltem. Sajnos az évet nem jegyeztem meg..(május 6. rémlik dátumnak)

Sokszor volt ez téma, de fagyban 1-2 óra alatt lehûl a talaj felsõ rétege. A lentebbi példák is erre utalnak.

Megismétlem, havazott! OMSZ adatbázisokra hivatkozol?

Engem kevésbé szórakoztat. Az önkritika még nyomokban sem... Egy: "Bocs, tévedtem." vagy "Hülye voltam." soha el nem hangzik...
A legnagyobb baj, hogy azoknak veszik el a kedvét, akik részletesen elemezni tudnák a várható helyzetet.
Mi történik, ha valaki elemzést írna? Kap vagy száz felhördülést, meg a modellek épp aktuális linkjeit és lehurrogják...
Régebben nem ez volt a jellemzõ.
Igaz, keveset írok ide, de hosszú évek óta rendszeresen olvasom a fórumot.

Aki akarja megteszi. Aki nem az nem. Az emberi tapasztalat nem risza, viszont simán volt már olyan írás, ami nekem annak hatott. Ránéztem egy csomó modellre, hõtérképekre, stb-stb... És semmi extrát nem adott az írás, csupán egy lehetséges forgatókönyvet. Az egyiket a sok közül. Jelenleg felelõtlenség lenne bármi konkrétat nyilatkozni (pláne csapadékügyileg), innentõl kezdve nekem mint modtam, csak egy variáció, egy kimenet lenne egy ilyen írás. Kimenetek meg vannak a fejemben is bõven, nem feltétlen szükséges nekem még egy, de inkább ugyanaz, mint amit én is elképzelhetõnek tartok március közepére...

1980. május 10. szombat volt, akkor ballagtam a zirci gimiben és a tornateremben voltunk bezsúfolva, mert egész éjjel szakadt az esõ (hóra nem emlékszem, de havasesõ a hegyekben ettõl még éjjel lehetett) és viharos szélben majd megfagytunk. Persze nem volt 0 alatt a T és ballagásunk ideje alatt nem is esett semmi, mert a reggeli órákban elállt. Ettõl még reggelre eshetett hó Vas megyében, valami napijelentés csak ír valamit errõl a helyzetrõl. Sokan azt hiszik, hogy azért mert egy 50 km-re lévõ helyen tavasszal 6 fok max. volt, akkor nem eshetett éjjel megmaradó hó. A másik gyönyörûség, hogy a talajhõbõl meg 2 m-es T-bõl akarják megjósolni, hogy lehet-e megmaradó hó. Emlékszem én is 1977. márc. 31-re, amikor nyári meleg után a virágba borult cseresznyére és meggyre esett 5-10 cm megmaradó hó. Lehet, hogy alig ment 2 m-en 0 alá. Írtam a múltkor (de minek?), hogy nagy havak estek már nyugaton és a Bakonyban márc-ápr. is , úgy hogy persze elõtte 15-20 fokok repkedtek (mint pl. 1991. április 18-én, amikor 5 centis hó esett nappal ! ) Egy hónappal késõbb meg egy genovaiból esett 64 mm 6 fokban (max.!), majd az ezt követõ hidegbetörésbõl május 20 tájékán hópelyheket véltem esni látni gomolyokból, de nem jegyeztem fel, merthogy ilyen nem létezhet még a Bakonyban sem.

Nem rossz. Nem volt hóesés. 15-16-án is "borzasztó" meleg volt a hóhoz (Tmax 10-16, Tmin 4-10 fok)

1980 május hónap szombatjainak minimum/maximuma a közeli Káldon:
május 3. 6/16 fok
május 10. adathiány, helyette szombathelyi min 7 fok, maximum már van Káldról is, 9 fok (záporesõ és zivatar elõfordult)
május 17. 7/Szhely 16 fok
május 24. 5/18 fok
május 31. 12/19 fok
szerk.: 4-én "a Börzsöny, a Mátra és a Bükk magasabb helyein összefüggõ hóréteg alakult ki, mely Bánkúton a délelõtt folyamán elérte az 5 cm vastagságot." (Havijelentés)

Szuperszámítógép= 6 vagy 12 óránként más kimenet.
Igen, bizony ezzel szemben én azt állítom, hogy legalább van itt most hirtelen számolás alapján vagy 10-15 ember aki a jelenleg nyomásviszonyok, és a hideg jelenlegi helyzete, valamint az azt körülvevõ tényezõk alapján jobban leírná a következõ 5 napban várható helyzetet mint a modellek. Ja és ha Neked az emberi tapasztalat rizsa, de a 6 óránkénti kimenet szent akkor nincs mirõl tárgyalni tovább. Ja és nem értetted a mondandóm lényegét: Te azt írod, hogy "írják, le, hogy mit látszik a link alapján"? Pontosan errõl beszélek: az aktuális nyomás és térképek alapján írjanak inkább elemzést, ne a linken látható színek alapján!! Továbbra is tartom, hogy ilyen idõtávban és tapasztalat alapján erre legalább 10-15 ember képes is lenne.

Még ilyen messzire sem kell visszamenni az idõben: tavaly október 29., reggelre megmaradó hótakaró, elõtte végig 15-20 fokok, sõt az évben addig még fagyos nap sem volt lényegében...

Mivel kellõen hideg levegõ jön, így ahol éjszaka fog havazni, ott ez nem számít majd annyira, de ahogy Derick is írta tegnap, megfelelõ intenzitás mellet még napközben is lehetne megmaradás.

Csak egy kiragadott példa, 2007. március 20-ára virradóan a mostaninál sokkal enyhébb és óceáni eredetû hideg légtömeg érkezett, de Szentgotthárdon 10 cm hó esett úgy, hogy elõtte 1 hétig 15 fok feletti maximumok voltak. Ráadásul a hó elõtt a csapadék háromnegyede még esõben jött le. Link

Koczkás: A sárvári hó simán lehetett hózáporból is, vagy egy lokális összeáramlásból, ami Szombathelyen és Kanizsán nem eredményezett csapadékot (elég gyakran ki szoktak alakulni ilyenek).

Ugyan már. Szerintem izgalmas,hogy mibõl mi lesz,akár 24 óra leforgása alatt és mind ez hogy hat a közhangulatra.

Jah, de majd egy-két ember itt jobban kiszámolja és látja, mint egy két szuperszámítógép.
Értem én, hogy az ember képes összességeiben látni a helyzetet, de...

1. linkelések? most inkább írják le azt részletekbe menõen, ami a link alatt egyértelmûen látszik?
2. a sok risza sokszor nem ér semmit, mind csak jóslás kategória, ennyi idõvel elõtte pláne, igazából értelmét sem nagyon látom még, max az élvezné ezen helyzet idõközökétni elemzését, akinek ez "egyetlen igazi" hobbija. de mondom, engem nem zavarnak a linkek, sõt... feltételezésekre és egyéb dolgokra (modellekre, elõzményekre, hideg-bázisra) építhetnék akár én is egy várható helyzetképet, de teljesen felesleges... még annyi minden lehet, hogy csak egy "tipp" lenne, akárhogy csavarnám, se több, se kevesebb...

Hogy kik észleltek azért érdekeljen, mert a szombathelyi ill. a nagykanizsai met. állomáson az adatok alapján hóesés nem volt 80 májusában.
Persze ha feltételezzük, hogy rossz az adatbázis..... de miért tennénk?

Inkább unalmas. Már egy hete ez megy...

Nem írom le az ECM-et, de a GFS-t se fikázzuk, mert simán benne van az általa festett kép is. A baj az, hogy a fórum kezd linkelõ fórum lenni, 6 vagy 12 óránként változó hangulattal, de megalapozott elõre nyomástérképek, és a hideg jelenlegi helyzet alapján az érdekes egy sincs. Meg kellene nézni egy-két térképet a szezon telérõl, összehasonlítani a mostani hidegleszakadás helyeztével /ugyanis tõlünk északra már elkezdõdött/ és már össze is lehetne rakni a képet, hogy kb hol mehet az a medi. E helyett piros kis link feliratokkal van tele a fórum. Ja és még valami: az utóbbi soraimat nem Neked intéztem, mert ha akarnál Te tudnál írni olyat amirõl eddig dumáltam.

Ez volt már az elmúlt napokban?
talajhõmérsékletek az országban: Link
Nem semmi intenzitás kellene a minimális megmaradáshoz is...

Errõl tettem említést az elõbbi válaszomban, hogy csak a nap megjelölése vitatható, a többi nem, 1980 májusában havazott!

Még mielõtt ebben a témában írtam volna a pontos dátumot megkérdeztem, mert csak az esemény körülményeiben voltam biztos, és a közölt dátumhoz kerestem meg az archiv anyagot, abba nem mélyedtem bele. Most látom, hogy valami nem egészen úgy van, illetve a dátummal lehet a gond. Újból felvettem a kapcsolatot azzal akinek mint kiderült, akkor május valamelyik hetében volt a gimnáziumi ballagása. Tehát az 1980 év és május újból megerõsítve, a ballagás napja valószínû szombat volt ( és akkor az nem május 6 ), most már konkrétabban emlékszem, ezért voltam ott, felkértek fotózásra. A havazás miatt a tornacsarnokban volt megrendezve az esemény, a rengeteg hozzátartozó meg kint a szabadban maradt. Ez tény, ezen már nem tudok változtatni, ez volt. Még csak annyit, hogy nem ez volt nálunk az egyetlen májusi hóesés, az áprilisi havazásokról nem is beszélve.
Visszatérve a jelen helyzethez, én nem csodálkozom azon, ha most belep minket a hó, és nem is tartom rendkívüli eseménynek a sok évtizedes tapasztalataim alapján!

Ez az itteni fáklya, az átlag összesítve még 5 mm körüli csapadékhozamot mutat csütörtökre: Link A fõfutást teljesen esélytelennek tartom egyelõre.

GFS vár holnapra is csapit, nem keveset.Link
Hideg is lesz, az tuti.:Link

Elég nevetséges:
Link
Link

Eléggé kilóg a GFS op szárazsága Link . Finom csemegék ebédre, Link , + P7 P18 , van még labanc hó is a 20 tagban.

Talajon 6-9 fok, 850-en +4 fok aznap Link , úgyhogy nem valószínû, hogy havazott... szerintem az egy másik idõpont lehetett..

10 napra rá viszont nem lehet kizárni: Link

De ezen a térképen 6 fok körüli T2m látható a Dunántúlon.

Hogy mi volt akkor 850-en, és kik és mit észleltek, az most engem nem érdekel. A talajon ez volt Link Egy szabadban megrendezésre kerülõ esemény fotózására kértek fel, a rendezvény ezért egy zárt helységben lett megtartva, jól összezsúfolva bennünket. Ezt nem lehet elfelejteni. Annyit módosítanák, hogy aznap estére elolvadt. Lehetõségem lesz akkori jelenlévõket megkérdeznem.

Szerk: Rákérdeztem, az év stimmel, a hónap stimmel, az esemény stimmel, a nap megjelölésének dátuma megkérdõjelezhetõ, erre visszatérünk.

Szerintem rendkívül szórakoztató!

Úgy néz ki ügyes kis 3-4 napos hidegöblítés lesz ebbõl, a hótipp-játék meg kezdi értelmét veszteni, ha eddig volt is...