Meteorológiai társalgó

Koczkás légyszíves vegyél vissza személyeskedõ stílusodból, másodszor a DAI és Hari Seldon elleni hadjáratodra sincsen szükség!

Elõször is, olvass vissza, hogy mire írtam azt amit, másodszor értelmezd, azután jelentkezz.

Azt írod, az elõjelek nem éppen zonális irányba mutatnak.
Sajnos, nem tudom osztani optimizmusodat (vagy pesszimizmusodat) Igaz, az AO és a NAO fáklyán némi csökkenés mutatkozik dec. 16. után, de még így is a tagok a pozitiv tartományban maradnak.
A modellek által középtávra mutatott makroszinoptikai kép is "kiköpötten" zonális egyelõre.
Talán arra gondoltál, hogy mind az AO, mind pedig a NAO hosszúhullámú ingadozást mutat a Namias ciklusoknak megfelelõen, s eszerint nemsokára erõteljesen lefelé kell indulniuk a görbéknek?

Hát ez bizony tolat! Na, végre valami Link

A brit enyhülésnek így reszeltek: Link

Halvány reménysugár #3: Link
(jóval) nyugatabbra az atlanti ciklon, mint a 06Z-n.

Igazat adok Thermometernek, ha Hari nem tamasztotta ala varakozasait akkor senki, ezert en is ertetlenul alltam Koczkas hozzaszolasa elott.

Itt egesz napos fagy volt, -5 rol indultunk, delben egy ora erejeig -1- re melegedett majd fokozatos csokkenes utan most -3,5 -on latszik allandosulni. Bocs az ekezetekert de mobilrol igy sokkal gyorsabb!

Idézet:

Hosszú évek óta elvárjuk, hogy ha valakinek elképzelése van a homályos jövõrõl, legalább próbálja meg valamilyen eszmefuttatás árán bizonyítani, hogy miért gondolja azt amit, és nem csak beírni, hogy két hét múlva zonalitást, hidegöblítést, hidegpárnát ..... várok.

Sarkig tárt kapun dörömbölsz oly igen erõsen, kedves Koczkás. Hari mindent megmagyarázott (talán kissé túl magas tudományos nívón), ábrákkal illusztrált. A Hosszútávúban most is megtalálhatod az írását.
Amellett néhányszor már a Társalgóba is belinkelték a kollégák.
Ezek után megkérdem: ha ez nem "valamilyen eszmefuttatás", akkor vajon mi az az eszmefuttatás???

Ahogy a mai délnyugat-magyarországi kiderülés is mutatja, a stratus a ködhöz hasonlóan szeszélyes jószág.
Az a rövidtávú jövõkép, melyet felrajzoltunk, nem biztos, hogy teljes egészében fedi a valóságot. Vagyis, nagy tétben nem fogadnék rá, hogy a következõ egy hétben, 10 napban egyáltalán nem látjuk majd a napot, hanem unalmas, szürke felhõtakaró lesz folyamatosan felettünk. Legalább idõnként, és bizonyos helyeken eltakarodik majd a stratus, és akkor éjjel jöhet a .
A távolabbi kilátásokat illetõen egyelõre nem látok olyan makroszinoptikai momentumot, mely felvidítana, és óvatos bizakodásra indítana. Sajnos, amit az elmúlt napokban leírtam a folyamatok irányáról, most is áll.
A télszeretõ ilyenkor nem tehet mást, mint hogy lapul az AC és hidegpárna fedezékében, míg tõle északra süvöltöznek a zonalitás "gránátjai". És persze reménykedik, hogy a "fedezékben" nagyrészt kibekkelheti a rossz cirkulációs idõszakot.
Mondhatom, ez a "taktika" a múltban több télen is bevált.

Ez a felállás megint jó esélyt adhat hogy majd a Tél második felében kemény északkeleti hideget kapjon az ország.-20 fokos izoterma??!Nincs kizárva...

Éjjelre hadd hûljön, akkor alszunk, csak nappal legyen szép napos enyhe

Csak ebben a helyzetben a napos idõnek van hátránya, mégpedig az erõs éjszakai lehûlés.
Úgyhogy most jöhetnének a felhõk.
Észak-Amerikában meg csak tomboljon a tél!

Ez a keddi összefoglaló most nem igazán takarja a valóságot.
Link

Gondolom nem vagyok egyedül azzal, hogy elõzõ este volt a maximum, míg a nap végén este a minimum hõmérséklet.

Ez a hajnalra ennyire hült le, meg nappal ennyire melegedett fel a idõ.... egyszerûen nem igaz.
Pl. Borsodnádasdon sem hiszem, hogy reggel -5,6°C volt. Ez inkább az esti érték.

Zuhanna az AO? Link
Minden nap ugrál, ez viszont tény...
Köszi a részletes magyarázatot!

Amerikával van elfoglalva, most ott van helyzet. Európával nem érdemes foglalkoznia.

Gyakorlatilag azt sem tudja már, hogy mit is mutasson. Napról - - napra figyelemmel kísérem de amit az utóbbi idõben mûvel az enyhén szólva is nevetséges. Csapongó õrült...

Szívesen Lúcia ! Drágám !

Az AO "irányítja" a NAO-t, ha az AO elkezd zuhanni akkor jó esély van, hogy a NAO-on olyan folyamatok induljanak meg amik gyengítik az izlandi minimumot, de az is elõfordulhat, hogy a légnyomás különbség kiegyenlítõdik, így az azori maximum gyengül és utat engedhet a hidegnek, de vigyázat itt elõfordulhat egy böhöm elõoldal is hisz az is ezeknek a folyamtoknak a része, igaz ezek mindig átmenetiek. Tehát, az AO a jet mély hurkokat vesz fel ami a hideget a déli szélességek felé sodorja akkor jó esély nyílik a NAO egy légnyomás átalakulására. Most az AO meredeken zuhan így a zonális áramlás helyet valami hidegelárasztás következik majd épp 20. körül. Mértékét meglátjuk egyelõre egy-egy tag zuhan a mélybe negatív irányba. Itt sem feltétlenül fontos, hogy -5 pontig zuhanjon elég -1, -2 pont is itt a hidegmag, igaz a mély pontok már kialakíthatnak mediterrán ciklonokat jó mélyet lásd március 15.
Sajnos néhány hozzászólássommal lejjebb tett örömködés már a múlté, hisz egyrészt messze van és csak fikció, poén volt. Az elõjelek nem épp a zonális irányba mutatnak.
Az tény, hogy nagyon makacs az anticiklon hajlam csak most épp felettünk van de ha picit tolódik északra akkor......:-)

Szerk: Ja a link lemaradt.
Íme:
Link

Köszönjük, Szilárd
(lehet, hogy nem azt nézed, de ez most egybevág a GFS operatív futásával).

Érdekes lesz a verifikáció majd, ennyire egymásnak homlokegyenest ellentmondó tippekkel és jóslásokkal...

Jeleneleg és az elkövetkezõ napokban is átlagos szürke téli idõ várható majd. 20.-tól azonban radikális változás van kilátásban, a ködpára felszakadozik és szelesebb enyhébb idõt lehet várni fõként a Dunántúlon. Idõszakos esõ is elõfordulhat. A karácsony is enyhébb idõnek néz ki jelenleg. Kemény hideg egyelõre nem látszódik hosszabb távon is.

Nem értem , sokan miért csodálkoznak , hogy esetleg jelentõsebb enyhülés jöhet karácsony elõtt , a hideg nem tarthat örökké , utána lehet hogy 2 hét múlva megint hideg , fagyos idõ lesz.

Felfigyeltem már rá én is az imént.Reménysugarak!

Link elkezdett szórni a fáklya.
Ráadásul a langymeleg zonális OP elég ORSC gyanús 22-e után....
16-ától nyílik az olló, ha a következõ 2-3 futásban marad vagy nõ a szórás, az reménykeltõ lehet.

Link Gyûrõdik-gyûrõdik a hidegpárna, kár, hogy felettünk vastagnak néz ki, nem keseregnék én sem egy kis napsütés esetén
Koczkás: egyetértek...

Csak egy kérdésem van, ahogy tegnap este is:
Milyen jelek mutatnak arra december 11-12-én, hogy a hónap utolsó dekádjára keleti lábas hideget vagy drasztikus északi hideg-elárasztást vársz?

Válaszoltál is rá, hogy igazából semmilyen, de

"Egyszerûen jobban bízok a DAI-ban, mint a modellekben 7-8 napon túl. És persze mert láttam már jó néhány reménytelen vagy nagyon is reményteli "tuti" fáklyát és összmodell-várakozást +144 óra felett pár futás alatt kártyavárként összeomlani, vagy hogy stílszerû legyek, ellobbanni..."

Hosszú évek óta elvárjuk, hogy ha valakinek elképzelése van a homályos jövõrõl, legalább próbálja meg valamilyen eszmefuttatás árán bizonyítani, hogy miért gondolja azt amit, és nem csak beírni, hogy két hét múlva zonalitást, hidegöblítést, hidegpárnát ..... várok.

Persze ennek a dolognak is van hátulütõje, mert az vallom, hogy a mostani, de bármelyik szinoptikai helyzetbõl, elvi síkon 2-3-4 hétre elõre bármilyen!! forgatókönyvet le lehet vezetni, aminek a végén le lehet írni, hogy ez egy elképzelhet forgatókönyv a következõ 2-3-4 hétre.

Ez olyan rúgjunk bele az amúgy is földön fekvõ emberbe...

Ez valójában a megtestesült gonosz, na de pont az ünnep környékén???? Talán lassan Tél tábornok is felébred!

Szerk.: Donnie: Ha jobban megnézed láthatsz mégegyet ami már igaz csak picivel de 0 alá csökkent!

Eksztázis! A NAO egyetlen, vagyis elsõ tagja lement negatívba! Fecske vagy kamikáze?
Link

Az ilyet egyszerûen nem vagyok képes felfogni...

Egyszerûen csudálatos! Majd kisüti a szemem!!!

Itt is felszakadt, süt a nap, nem gondoltam volna hogy fel fog szakadni!

Egész nap süt a nap, 5 fok van gyönyörû idõ. A mûholdkép alapján egyre nagyobb területen szûnik a stratus, estére jó eséllyel a Dunántúl nagy részérõl fel is oszlik.

Ez most nem racionalitás, hanem HIT kérdése, hiszen 12-13 nap távolságról beszélgetünk. A modellek *nem* látnak el addig, de azért valami apró jelnek örülnék. Az én HITemhez ez kell. Ha meg a racionalitást akarnám bevetni, akkor kinek kellene hinnem? Hari/lász vagy Thermometer? Hideg jön vagy meleg? De az akkor megint csak HIT lenne, csak nem a modellekbe, hanem más, nálam tapasztaltabb és nagyobb tudású emberekbe vetett hit. Ehhez meg én - ezek szerint is - túlságosan technokrata, vagy ha úgy tetsziK: modellhívõ vagyok. Alighanem

Szerintem a tamáskodással várjatok LEGALÁBB karácsonyig. Nehogy orcára hullás legyen a vége. (copyright: Thermometer) Karácsonykor azért már nagyjából látni fogjuk az év hátrelévõ részének idõjárását is.

Csak a Csinibabából tudok idézni: "Kedves Hari. Én szeretnék... de sajnos nem tudok hinni magának."
Illetve nagyon is hinni *akarok*, csak ezt nagyban segítené már némi változás a modelleken

lesz_havazás: ezt már elég sokan megfogalmazták elõtted... kevés sikkerel

Ha nem tévedek, maga Hari Seldon mondta, hogy még nincs tudományosan alátámasztva (azaz nem ismerjük az okot, csak az okozatot). Addig csak egy hipotézis, nem (gyakorlatba ületethetõ) elmélet.

A DAI kellõ tudományossággal alátámasztott index. komoly munka áll mögötte. Számos komoly publikáció áll mögötte. A bírálatok ezzel viszont még köszönõviszonyban sincsenek. Amennyiben ezentúl is születnek ezzel kapcsolatos pármondatos, megalapozatlan bírálatok, kijelentések, netalán személyeskedések, cinizmus stb., akkor azok törlésre kerülnek elsõ lépésben!

Olyan jó lenne ha egy napra te is elõre jeleznél néha mit vársz. De ahogy idézted 10 napon belûlre is lehet. Tényleg tök jól leírod mindig éppen az aktuális idõjárást, vagy linkeled a múltat.,kritikusan számonkéred az elõrejelzõket. Szeretném a jövõt is ha többször leírnád alkalmanként te hogyan látod. Kiváncsian várom.

Ez számomra a megtestesült boldogság lenne, figyelem csak játék, mert sajnos még messze van és esély is csekély rá, még mielõtt tömeges önégetés lenne:-)
Link
Tökéletes helyen az anticiklon központja jó kis Baleár-szigetek fajtából.
A levegõ is nyugati hozzá:
Link
Átkeverés is van:
Link
Álom, gyönyörû, tavasz a szürke télben:-)
Jöhet a 15-23 fok országosan, irány jókat kirándulni, sétálni a kellemes tavaszi lágy szellõben.
1989 hasonló idõszak hasonló felállás:
Link
Finom napok voltak, kint fociztunk pólóban és rövid nadrágban. 22,0 fok volt a csúcs Marcaliban.
Jöhet bármikor várom sok-sok szertettel:-)
Ez eddig az abszolút decemberi csúcs amit találtam és ez volt Lõrincen is az abszolút havi csúcs amit mértek 19,3 fokot. Sõt, ettõl magasabb téli hõmérséklet az állomás 1954 óta fennálló adatsorában nincs. Volt februárban már 20 fok feletti érték de nem ott.
Jó lenne idén decemberben egy 20,0 fokra változtatni, nem?:-)

Rudolfking, Koczkás: Térjünk vissza a dologra néhány nap múlva!

Napra bontott, idõképpel, determinisztikus minimummal, maximummal ellátott elõrejelzést valóban nem adhat 10 napnál (én inkább 5 napot szoktam mondani!) hosszabb idõtávra komoly szakember. Olyan várakozást viszont igen, hogy nagyobb valószínûséget ad annak, hogy a hidegpárnát (a mostani hõmérõk ne tévesszenek meg senkit, nagy valószínûséggel ez még nem az a hidegpárna, amellyel jónéhány napra majd szép szürke téli álomba fekszünk) keleti vagy északi markáns hidegadvekció szünteti majd meg, mint dühöngõ elõoldal, zonalitás vagy fél-blocking.

Borult ég van, de lényegi köd még nincs ami jelentõsen rontaná a látótávolságot. Inkább csak a stratus ami jelen van, de nem túl vastag.

Egyébként nincs annyira hideg, +2,5 fok van!

Mi Magyarország legszerencsésebb területe vagyunk, itt egész nap süt a nap.

Link Mi történhetett Tapolcán? Tavasz a télben?

Na látod, ezért kellene már végre valami esemény, legalább a modelleken, mert unalmukban végül egymás torkának esnek az emberek... tapintható "némi" feszültség a sorok között...

A DAI csak a hónap átlaghõmérsékletére ad statisztikai becslést, tehát a hónapnál rövidebb idõszak hõmérsékletére nem lehet belõle következtetni.

Az sem következne belõle, hogy ha az elsõ 3 hét melegebb az átlagosnál, akkor az utolsó hét hidegebb lesz.

Magyarán a DAI alapján: bármi is legyen a december elsõ 3 hetének idõjárása a következõ maradék idõszakra nem szolgál elõrejelzéssel.

Az sem rendes elõrejelzés csak egy grafikon az Idõképen is meg a Köpönyegen is amit én biztos hogy törölnék mert 10 napon túl tényleg gagyi és a sok ember ránéz húú Karácsonyra havat jelez és el is hiszi.

Gyerekek nee, nem kell ez ide

- A megbízható idõjárás-elõrejelzésre alapozó döntéseket legfeljebb 10 napos idõtartamra lehet elõre hozni. Ezen idõtartamon túl felelõsségteljes, megbízható elõrejelzésre egyetlen, szakmáját kellõen ismerõ meteorológus szakember sem tesz felelõtlen kijelentéseket -

Pont most akartam írni, hogy mintha tegnap este láttam volna 10+ napos elõrét itt, szakember "tollából".

Hagyd már ezt a szennyet. Sajnos sokan nem veszik figyelembe a címsor alatti vastag szöveget.

Pitom nem nézte a DAI-t?? Ha nézte volna, tudná, hogy ma már lehet 10 napnál tovább is elõrejelzni, hisz ott a DAI index! Én már foglalom a síjegyeket a két ünnep közé Eplénybe, hisz jön a keleti lábas hideg (mert ugye másképp nem lesz itt DAI teljesülés).

+2 fok,szürkeség. Remélem 2 hétig lesz hasonló idõ (van alapja bõven), fél fokos napi hõingással,aztán karácsonyra jön a (fél)zónázás. OFF.

Ha ez így lesz 1 hét múlva ennyire közel a középpont itt olyan szél lesz mint a huzat!Link