Meteorológiai társalgó

Ma reggelre siralmasan néz ki a GFS ismét (most még inkább mint eddig), és az ECM is kevesebb, és távolabbi reményeket ápol. (240 felett a GFS is jó mondjuk, de hát az... a vacsora meg a kutya ugye.)
Aggódni továbbra sem érdemes (bár a siránkozásnál még az is jobb), nem biztos, hogy lesz téli idõ, de a modellek többnyire szép szinuszhullám-forma alapon szoktak ingadozni a meleg és a hideg futások között, ahogy megyünk elõre az idõben. Kérdés persze, mikor érik, érjük el a "melegítés-csúcsot", azaz lesz-e még elég idõ visszahûteni, amikor odaérünk az eseményhez.
Elég sokszor nincs

Hofélia-d: régen én is "fan" voltam. Még mielõtt valamiért kiszemelt, állandó célpont lettem valamiért

Link a december 01-tõl január 15-ig tartó idõszak már garantáltan eltelik mindenféle téli esemény nélkül, ez alól mindössze egy heves hózápor képez kivételt, ami másfél centi havat biztosított fél órán keresztül, amíg el nem olvadt, illetve, ha nem csalnak emlékeim, akkor volt egy rövid ideig tartó hószálingózás a hidegpárnából (ez utóbbi nekem inkább az õsz kelléke).

Kíváncsi vagyok kibírjuk e hólepel kialakulása nélkül február elejéig, ami bár nagyon messzi idõpont és addig sokminden megtörténhet, de Tél Tábornok eddigi sziporkázását elnézve nem lehetetlen feladat.

A karácsonykor és jan. elsején beköszöntõ pár napos 10 fok körüli meleget elhamarkodottan makrováltásnak hittem, de az AC és a párafelhõzet visszaállt és undortkeltõ idõállás lett belõle. Beégtem a tomboló DK-i szél és tizenfokok láttán: nem lett ciklondömpingbõl nálunk frontkavalkád, ahogyan a múltban szokott lenni zonális idõben és a csapadék még mindig a béka segge alatt van egész télen.
Egy hete úgy már láttam, hogy stabilan marad az eddigi kvázizonális (zonális AC?) helyzet. de aztán a modelleknek jan.10. után elgurult a gyógyszere, vagyis nem tudják mi lesz, de valami más jön. Beleolvasva az utóbbi hét ezernyi hozzászólásába ezt tükrözi továbbra is: lábas hideg, mediciklon, zonális nyugati irányítás, keveredési zóna, peremciklon, AC perem: csak néhány a felmerült sok-sok lehetõség közül. Továbbra is kitartás és keressük 150-250 óránál a legvadabb kimeneteleket: jó egészséget hozzá !
Ami a mai napon viszont nekem egyértelmû (aztán ha beégek mi van akkor: nem fizetett meteorológusok és pénzért álelõrejelzés készítõk vagyunk?), hogy a csigagyár bedöglött és az utolsó mohikán ciklon végre eljutott Oroszországig ! /az elõzõek Skandináviába mentek és feloszlottak/. És utáni nincs újabb amerikai import ciklonszörny (az utolsó Grönlandon vonaglik és reméljük kimúl) és akkor lehet egy szép atlanti AC.
Ez egy orosz ciklonnal egy északi, sarki hideg betörés lehetõségét sugallja. Ez már makrováltás lenne és nem hiszem hogy a pluszfokokat növelné. Ma készülhetünk az utolsó tizenfok melegekre (bár minden nap beígérik ebben a hónapban, de itt csak háromszor jött össze, tegnap a felhõ és páramentes napon is csak 7 fok körül volt a csúcsmeleg errefelé ).

Hátizzé... jelen állás szerint a korábban vázolt lehetõségek legrosszabbika látszik bekövetkezni. A jövõ héten É-Amerikát várhatóan ismét sarki hideg légtömegek árasztják el, melyek ismét csak az észak-atlanti térségbe csöppennek le, és sajnos újraindítják a csigagyárat. A ciklonok erõssége és fõleg sokasága miatt a blokkoló AC szerintem nem fog tudni kialakulni, ill. csak egy számunkra kedvezõtlen helyzetben. Konkrétumokat valóban nem érdemes még mondani, de én ebben a helyzetben nem látok igazi téli idõt hozó fordulatot. A fáklya 4 napon túli 11 fokos és 6 napon túli 14 fokos szórása sokat elmond. És hát egy -3, -4 fokos T850-re várni január közepén sokat elmond a helyzet szegényes mivoltáról. De majd jól meglátjuk

Hangsúlyozom,½Jelen állás szerint½!! a keveredési zóna meleg oldalon maradnánk a jövõ héten.A hidegfront is egyre gyengébbnek tûnik,és aztán a fáklya is beáll 0 fok köré. Link Ez alapján havat jövõ héten nem látunk,de a csapadék is egyre kevesebbnek tûnik!
De legalább megszûnik ez a ködös semmitmondó idõ(már ez is valami)

Mindenesetre én nem adom fel Sándor - József - ig. Rossz példa ugyan a tavaly téllel alátámasztani ezt, hiszen igen ritka dologról van szó, de tény: március 25 - 29 - között 4 hótakarós napom volt (11cm max hóvastagság) , 3 hófúvásos nappal.

Hát röhej az biztos! Gondoljunk már kicsit bele! -5 fok körüli az ilyenkor az átlag t850! Azon vettem észre magam, hogy egy -5 fokos t850 -es hidegelárasztásnak szorítok! Link Ugyan lábashidegrõl van szó, de Ez lenne a megváltó szent tél?! Lehetne ha gyorsan ránktelepedne egy Ac.... De még ez is egy kiugró Op, hiszen az ens egészen más utakon jár Link . Ugyanakkor elég a modellékre egy pillantást vetni, hamar rájöhetünk, hogy rég nem látott bizonytalanság jellemzi még a közeljövõt is , még a 15.-ei akció is egyszerûen zavaros. Mindenesetre a mostanában jól bejáratott recept nem hiszem hogy nagy csalódást fog okozni, mármint hogy az enyheség fog gyõzni. Erre még rájön az a tétel, hogy a mediterrániumban nyári makrokép volt (Ac-s száraz idõ) az utóbbi hetekben, ez hihetetlen energiatöbblet lehet sejtésem szerint, de a modelleket is láthatóan megbolondítja. A kutyakomédia folytatódik, van ugyan esély a következõ idõszakban téli idõre, de valahogy mindig az enyheség felé billen a mérleg a végén.

Pár napja erre próbáltam rávilágítani, hogy egyesek miért fakadtak ki, mert mások nem "hitték" egy 10 napra várható numerikus modell elõrejelzésébõl az elsöprõ téli fordulatot..
Egyelõre, megint csúszni látszik az elsõ lehetséges nagyobb térséget érintõ komolyabb (5+ cm) havazás idõpontja. Azonban azt mindenképpen szeretném megjegyezni, hogy magában a jövõ hét közepére esedékes makroszinoptikai felállásban azért kis szerencsével benne lehet még némi reménysugár a télkedvelõknek..

A modelleket fürkészni és azokból hosszútávú következtetéseket levonni nem könnyû dolog, benne van a a tévedés, mellélövés esélye, viszont az, hogy mások várakozásainak a beteljesülését ellenörzöm egyfolytában, abban nem lehet tévedni, ez is egy megnyilvánulási forma.

Hejj, azok a jó kis októberi fagyos reggelek... Lassan január közepe van, sehol egy befagyott pocsolya, sehol egy kis dér, milyen szépek is voltak azok az októberi fagyok!
Sebaj, majd az április-május kárpótol bõségesen, szinte hallom, ahogy zörgeti a böjti szél a fagyott barackokat a fán

240 órás linkre írtam, hogy az valamit ígérne, ha bejönne Sikerült megint alulmúlni magad, köszönjük.
A kommented egyéb szokásos csúsztatás-tartalmát nem elemzem újra, felesleges.

December 6.-án este esett hó, 7.-én reggelre alakult ki lepel.

Nem biztos, hogy Donnie készülékében van a a hiba. Õ legalább leírja mit vár, veled ellentétben aki gyakran csak kritikát fogalmaz meg és egyre ritkábban fejti ki milyen idõt vár is.

Állandóan kemény telet látsz a modelleken semmi alapja nincs, nem lesz egy jó darabig kemény tél ! December elején Skandináv AC.-t láttál, január elején kemény telet vártál és most az szt vársz.

Jó reggelt.
Úgy látom lehiggadt a csapat- már ami a télies várakozásokat illeti.
Link
Ez alapján ez nem is meglepõ.
Még csak nem is átlagos téli idõt sejtet a fáklya a következõ 4-5 napban.
Utána pedig lutri bármit is mondani róla.

Egy MetNet találkán mintha elõadást is tartott volna, egyesek nagyon magasztalták...

Jajaja, persze hogy Líbia, ez csúnya mellé volt tõlem!

Rudolfking: ember/modell legyen a talpán, aki most eltalálja, mi lesz

"Be fogja pótolni a február, illetve a március..."
Merész kijelentés, nem tudom mire alapozod. Én abszolút nem vagyok ebben biztos. Símán lehet, hogy egy totálisan átlagos csapadékhozam fogja ezt a nagyon száraz periódust követni a késõbbiekben, akkor pedig ezt a két hónapos full csapadékszünetet a nyakunkon cipeljük tovább. Ez pedig nem túl jó. Nem tudom híradót nézel-e, ott beszéltek a napokban errõl nálam sokkal okosabb szakemberek és õk sem nagyon mondtak mást, mint én, sõt...

Szeke: emlékszem Szegeden volt lepel egyszer, itt akkor semmi nem volt. Kétszer szállingózott a hó nagyon rövid ideig valamikor novemberben. Ennyi a tél termése nálunk.

A friss GFS is 180 óránál a régitõl úgy eltér, mintha 240 óránál lenne Nagyon megzavarja õket a váltás, beszûkült a stabilan elõrejelezhetõ tartomány határa. Nekem tetszik, hogy az azori AC orrosodik a britek felé, így csattanhat a blokkzár és onnantól Közép-Európa megkaphatja a januárabb januárt Persze ez nálunk +3 °C-os T850 melleti esõ is lehet, de ennél nagyobb helyzet a hóhoz sem kell!
Az ECMWF is orrosítja a déli óceáni AC-t, bár õ egyenest Izland felé, ekkor egy (kb.) francia ciklonnal elõoldali tavasz veszélye is fennáll... Ezért lenne jó, ha a skandi álom AC mellé (mely már 95+% hogy összejön) kialakulna egy brit AC, ami az óceán felé tolja a képét, és lehetõleg egyszerre tegye a skandi AC-val

"Olasz-szíriai, ellipszis"

Mármint olasz-líbiai, ugye?
Bocsi, de a topográfiai hibákat nem bírom nem észrevenni.

Amúgy tényleg érdekes kreációnak néz ki ez a medi.

Ez meg már megint ott az óceánon MI??
Link
A másik meg... ilyen medit mégis ki látott? Olasz-szíriai, ellipszis?? Link
ECM szerint el fog durvulni az AC, ez nagyon kemény telet ígérne: Link
Teljesen szét vannak csúszva a modellek, ez a makrováltás kicsinálja õket teljesen

Le szeretném szögezni: fogalmam sincs mi lesz! A modellek cserben hagytak....
De legalább a V alakú AC alakul... Link

Mintha november végén itt lett volna valami lepel. Szóval volt némi látványhó. Itt legalább is. Persze ettõl még hitvány a bizonyítvány.

Nem tudom a dolog hátterét, én most meglepve láttam a cikket a másik oldalról.
Viszont sokáig itt a Metneten ténykedett, arra emlékszem.

A csapadék miatt nem kell aggódni, ha beindul a mediciklon-gyár (márpedig a jövõ héten beindul), akkor nem egyhamar áll le. Szerintem annyi vizet kapunk majd a nyakunkba, hogy meg is fogjuk unni. Szerencsés esetben (átmeneti hátoldal esetén) egy-egy esti szánkózás is benne van a pakliban. (Persze aztán másnapra a hóból aligha maradna valami.) [esõ]

Mikor és miért ment át egyébként?

+1

A helyzet 15-ke után továbbra is nyitott, mint csapadék, mint esetleges hó még ha nem is sok esélyel, úgy hogy csak lassan. Én a csapadék hiány miatt ilyenkor télen nem annyira félek, befogja azt pótolni a február illetve március. A tavalyi év meg 600mm felett teljesitett itt, attól független h a december itt is szinte nem hozott csapadékot.

Kár, hogy átment Witch, emelné a Metnet színvonalát, ha még köztünk lenne.

Pontosan!
Ezért nem kell felülni egyik-másik, általunk jobban favorizált modell idõnkénti vad csapongásainak. Átlagolni kell az összes modell által mutatott képet és kb. megkapjuk a várható képet. Aki így tett, az a mostani szituációban sem csalódott. Aki viszont felült a körhintára, most nem csoda, ha elégedetlen. A rutinos, évek óta itt tartózkodó fórumozóktól ezért meglepõ, ha bedõlnek az ilyen helyzetekben bárminek is.
Ez a tél eddig extra, a januári hõmérsékleti anomália lehet a csúcspont, illetve a súlyosbodó csapadékhiány, ami télen bizony kuriózum. (november óta nem hullott itt 1 mm-t meghaladó csapadék!) Ez is egy extrém tél, bár a legrosszabbik verzió. Lehet, most ezt is megélhetjük.
Számomra egyébként a legdrasztikusabb változás a fáklyán a csapadéktornyok eltûnése, ez a nagy baj, a tél szerencsétlenkedése egy dolog...

Lassan merem azt mondani hogy 15-ig havat itt az Alföldön nem látunk Hogy 15-ke után mi sül ki fogalmam sincs, minden esetre az ECMWF ENS ma este nem túl biztató, de lényegében a táv miatt nem is érdemes róla beszélni ami a 15-ke utáni periódust illeti. Ez van, ez egy ilyen tél.

Bizony néha itt-ott feltûnik:-) Az értéket meg nem szabad hogy elvesszen, õ bizony tesz is róla:-)

Én viszont nem lepõdtem meg.
Szerencsére az "Értékek" nem vesznek el. Más helyen talán kissé megújulva, a korábbi csalódottságból extra erõt merítve, tovább adják a tudást a nagyközönség számára.

Rágós a modelleknek ez a szitu:
Link

Ohhh, most nem kicsit lepõdtem meg.

Meg is lepõdtem, hogy ez idõképes cikk. Pfff...

Ez azért érdekes, mert pár napja még a GEM adta a legkeményebb téli verziót, ha jól emlékszem. Többen írták is, hogy "kár,hogy az egyik legmegbízhatatlanabb modell", stb...

Hát, a modellek leginkább nem tudják, mi a fene lesz. Ennyit tudok megállapítani most...

Igen, sajnos csak az Idõkép társalgójában szokott néha írogatni Witch néven...

Rossmann: Az ECM 16.-tól tényleg jó, végre keményre fagyhatna ez s sáros lucsok, ami itt van.

A tavalyi után nyilván nem lehet leírni március végéig a telet, de azért ez a készülõdõ lehûlés nekem egyre kevésbé meggyõzõ, sõt, már az elején se tetszett igazán. Biztosan lesz valami, néhány hetes télies (talán téli) idõszakra számítok azért, de engem leginkább az 1997-98-as szezonra emlékeztet eddig ez az idei tél. Akkor is a december, január nagy része kifejezetten enyhe idõvel telt, majd január második felében és február legelején volt egy pár hetes téli idõszak, pár napig korcsolyázni is lehetett, aztán egy nagyon enyhe február második fele következett. Persze bármi lehet még, meg annak az ellenkezõje is, de ha így folytatja a tél, akkor addig vár a megérkezéssel, hogy már senki nem fog kérni belõle. Én legalábbis februárban és márciusban már nem annyira vagyok oda érte, akkor már inkább a tavaszt várom.

A legröhejesebb a GEM futása, az 15-étõl már annyira nem hozza le a hideget és annyira messze északra teszi az AC-t, hogy kis túlzással tulajdonképpen a GFS korábbi futásaira hasonlít a legjobban, amiken még nem is létezett a skandi AC, csak a folyamatos atlanti csigagyárak

Egy hajszállal jobb lett a 12-es fáklya Miskolcra, mint a 06-os volt, az én meglátásom szerint. Bár minimális a különbség, de egy hajszállal a negatív irányba mozdultak el a tagok, habár tudom,hogy 5-6 nappal az események elõtt sokat nem számít, de még mindig jobb,mintha fûtene...

Komoly a különbség a gfs, és az ecm fõfutás között 15.-ére, mégis mindkettõ magában hordozza a téli esélyt a 15.-ei, és azutáni pár napra. Az ecm féle hidegelárasztás kifejezetten tetszik. Kíváncsian várom az ens -ek változásait.

Innen egy kis szöszmötöléstõl eltekintve teljesen kivette a csapadékot, jól elszórakozik. Link

Mondjuk nem is csoda, az eredeti mediterrán ciklont pikk-pakk feloszlatja, valami Tunéziánál keletkezõ második ciklont mutogat most. Link Link Északkeleten van egy pici peremhullám, abból ad hozzátok havat: Link

A fáklya szerencsére még nem olyan rossz ide sem, úgyhogy a mostani operatív nagyon eltévedhetett (fõleg a frissulõ ECMWF tükrében). Link

17-re megint behozza a hideget a friss ECM: Link

Ide a GFS is havas esélyeket mutat, már szerdára: Link
Csak maradjon ott lent a harmatpont!

Ebbõl még Budapesten is lehet havas esõ. Hiába, a kis dolgoknak is örülni kell ebben a szezonban!

Az ECMWF visszatette a szerda esti havazást északnyugatra, a GFS meg gyakorlatilag kivette a mediterrán ciklont is.

Ha nem novemberi hõmérsékleti viszonyokba vágódna be ez a helyzet, bizony akár szép is lehetne! Link Link

Igen, szuper írásai vannak, itt az idei is friss ropogós, picit ismerem is, õ Dalma:-))) Szia Boszi:-)
Link

Az, hogy az idõképen egy dolog, akár máshol is lehetne de...

Igazából a tudomány oldalt nem válogat csak az oldal válogatja a tudományos publicisztikásokat sajnos:-(