Meteorológiai társalgó

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#10)

Hát ,mert nem is volt riasztás,persze ,hogy nem jött be nekik.

Nyugi, a nagy esõzések arrafelé csak most kezdõdnek el: Link És tartani fog még egy jópár napig. Semmit sem változott... Ugyanúgy kinéz a középsõországrészre és a dunántúlra 100-150 mm esõ, eszerint Észak-nyugat is meg fogja kapni rendesen. Én még arra leszek kíváncsi hogy mennyit fog a keleti országrész kapni, mert akkor túl precízek lennének a modellek, ha bejönne nekik az az éles határ ott kb. a Tisza mentén, attól keltre szinte alig adnak csapadékot.

Itt reggelig 14,5 mm esett. Többre számítottam, de a csapadék java része kelet felé húzódott tõlem.

FlaNeth, arra én sem vennék mérget, hogy ma itt nem lesz semmi, bár tény, hogy a modellek tõlünk nyugatra várják a zivatarok kialakulását ma délután. Viszont elég ha kb. 50 km-el kelere tolódik a dolog és én máris bõven benne leszek a sûrûbem.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#9)

Az idokep szerint akar egyhavi mennyiseg is leeshet ma.
Kicsit tulzonak tartom, nem hiszem hogy 50-80 mm lehet ma.

A tegnapi záporokkal, zivatarokkal együtt 30mm? Vagy csak éjjel esett ennyi?
Viszont..Elvileg a nedvességen bukik a mai napunk..Én nem vennék rá mérget, hogy itt semmi sem lesz ma. [esõ]

a tegnapi riasztás 20mm esõre nem jött omsz-éknél.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#7)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#6)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#5)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#4)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#3)

Tegnap dél óta nem esett 1 mm sem, de a Kisalföldön a 3. napja tartó esõzési periódusban van ahol 0 mm-nél járnak. Ez így jó, maradhatna is így sokáig.
Sajna most cseperegni kezdett, azért nem ússzuk meg szárazon, viszont Ény és DK egy lapon sem említhetõ a tegnapi nap csapadékának tükrében .

Az ottani csapadékmennyiség már jóval meghaladhatta a 30 mm-t.
_______

Budapesten is megtört a jég jó közepes esõzés kezdõdött nemrég és kitudja mikor áll majd el.

Azt hiszem szerencsénk volt, a megye keleti részén tõlünk 50 km-re csak 2 mm esett. A konvergencia nem tudott tovább mozdulni keletre, ezért itt kígyózott felettünk, ennek eredménye kereken 30 mm esõ. Most már lassan vége.

Az éjszakai rövid szünetet leszámítva 1 napja esik az esõ. Áll a víz mindenhol.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#2)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- 2014.09.10-tõl: Rendkívül csapadékos idõ (#1)

Orosháza Magyarország bermudája
Kíváncsi lennék a tegnapi csapadék adatokra. Nálam 40 mm jött össze, és ebbe nincs benne a mostani éjjel.

Én az üzembe helyezésérõl olvastam és úgy rémlik hogy: A projekt munkái a tervek szerint 2014 végére fejezõdnek be, az új radar 2015-ben áll operatív üzembe.

Amíg konvektív jellege volt a dolognak, addig itt is elég jól esett a kék, világoszöld radarjelbõl, most viszont a délutáni, esti esõnél alig esett.

A tömb ami felém araszolgat itt is szép mm gyártást kezdhet. Komoly szitu ez a mostani az biztos. Télen kérek egy ilyet, meg 3 ilyen lightot és szavam nem lesz. Azért bízom benne, hogy a kihozható legkevesebb kárral eltáncol innen ez a légörvény. Érdekes, hogy én imádom az esõs napokat és azt hittem sosem fogom ezt kimondani most mégis megteszem: szeretnék 2-3 hét jellegtelen, eseménytelen átlagos idõjárást.
A radarjellel kapcsolatban, itt ma épp az ellenkezõjét tapasztaltam, mint meteoros, kék, világoszöld jel mellett nagy cseppekben szakadt többször is, igaz inkább rövid ideig (5-15percek), beágyazott zápor jelleggel.

Fuhh..Pedig már megijedtem, hogy olyan késõn..
Megállíthatatlanul jön a csapadék, kíváncsi vagyok, reggelre mennyivel bõvül az eddigi 25.5mm.

Úgy látszik az állomás megint (mindig) jobban jár, ott már 6 mm esett az elmúlt másfél órában.

Összekeveredhettek a számok, 2017-re meg lesz az

Van egy jó hírem. A szentesi radar beüzemelését elõrehozták 2170-re.

Bõséges záporokat kaptunk az elmúlt órákban, átléptük a 10mm-t, könnyen lehet, hogy összejön reggelig a 20mm is. Zivatartevékenység nem volt.

Meteoros! Az 1mm/perc-es intenzitás (az elsõ hullámnál) csak néhány percig tartott, ezalatt 3.2mm csapadék hullott.

Ez egybevág azzal, hogy konvektív csapadéknál idõben nagyon gyorsan változik a vertikális áramlás iránya és sebessége. Igy teljesen ugyanolyan 2D-s radarjelnél adott rétegben ugyanúgy lehet feláramlás épp még, vagy már leáramlás a cella életszakaszától függõen. Ezt egy 2D-s radarkép alapján nem lehet megállapítani. Ehhez több kellene

Illetve, ha távol van a radar, azt sem lehet megállapítani, hogy mi van adott radarjel magassága alatt, a felszín közelében, ami a talajt elérõ csapadék szempontjából sokkal mérvadóbb lenne.

Hmmm, szép. Logikus, amiket írsz. Viszont Szarvasról Miso kolléga hasonló, alig erõsebb radarjelnél felhõszakadás intenzitásról számolt be. Túlságosan ott sem lehetnek eltérõek a légköri viszonyok. Ezt nem kötekedésbõl mondom, sõt tetszik az okfejtés. Csak érdekességként említem meg.
Ahogy ezt leírom kb. 20 másodpercig egész erõs intenzitás lett, mintha a csapot nyitották volna meg. De már vége is.

Ezt akkor lehetne eldönteni, ha látnánk a 3D-s vagy kvázi 3D-s méréseket, vagy legalább vertikális keresztmetszeteket és összehasonlítanánk a különbözõ helyeken/idõpontokban lévõ gócokat. Ennek hiányában csak elméleti fejtegetés marad És ha még hozzávesszük a Perico által említett távoli radarból adódó jelentõsebb pontatlanságokat, akkor még bonyolultabb a dolog.
Amúgy a feláramlás ugye a cella fejlõdésével együtt változik. Ahol csapadék képzõdött, egy idõ után leáramlás indul meg, s akkor már simán eléri a csapadék a talajt is. Ez akár történhet percekkel azután, hogy a 2D-s radarképen egy adott pont felett erõs radarjel volt látható, s akkor pár km-rel odébb hullik ki a csapadék, nálad meg alig valami.
Ugyanezt okozhatja az erõs magassági áramlás is: feletted van több km magasságban a legerõsebb góc, de a csapadéka pár km-rel odébb hull le, mert az áramlás "magával viszi", miközben a talaj felé hullik. S ha kis kiterjedésû gócról van szó, akkor könnyen elõfordulhat, hogy a csapadék egyáltalán nem érint, hiába volt épp feletted még a magasban.

Még egy dolog (a sok közül ), ami eszembe jutott: minél messzebb van a radar, annál magasabb az a légréteg, ahonnan kezdõdõen a radar észleli a csapadékot, mivel a radarjeleket bizonyos szögben kell kibocsátani. Más szóval: minél messzebb a radar, annál inkább a magasabb rétegekben lévõ csapadékot mutatja a radarkép, s nem azt, ami közel van a talajhoz...

Tehát röviden: egy 2D-s radarkép még nem elégséges info, mindenképp hiányzik a mért radarjelek magassága, ill. az abban a rétegben aktuálisan tapasztalható vertikális és horizontális áramlás iránya és erõssége, mint alapvetõ információk.

Még a végén itt is meglesz az az 50-es..25.5mm esõ esett eddig, és elég komoly csapadéktömbök jönnek.. [esõ] Elfér bõven a csapadék.

Igen, általában az a jellemzõbb, de kizárni a fölé mérést sem lehet.

-------------

Közben Balassagyarmatra is rátekeredett egy szép zivatarcella

Ahogyan a csapadéktérképek mutatják nem jön le nekem valami egetverõ különbség kelet és nyugat közt, sõt az északi határszélt kivéve szinte mindenütt esett az esõ, de a nagyobb adagok egy kis területet kivéve (Kanizsa-Kaposvár) inkább középen és keleten hullottak. A T-ben sem látok évszaknyi eltérést, hisz talán 5-6 fok volt az országon belüli difi, ami eléggé szokványos, most meg már egységes, alig van 2-3 fok eltérés, az sem kelet és nyugat közt. Persze tudom, hogy holnap 15 fok is lesz meg 30 meg nyugat úszik kelet lesül, de szerencsére még ebbõl semmi sem látszik. Remélem olyan lesz csak mint a mai kettéhasadás.

A radar "kamuzás" adódhat abból, hogy viszonylag távol vagytok mind Napkortól, mind pedig Lõrinctõl. Így kisebb torzítások már elõfordulhatnak. Na, de majd ha Szentes is beüzemel...

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#7284)

Érdekes, amit írsz. De vajon akkor a ma napközben tapasztalt csapadéktömböknél másmilyen jellegû képzõdés és kihullás volt, más magasságokban? Mert ilyen radarjeleknél elképesztõ intenzitásokról, szakadó esõrõl írtak észlelõk. Most meg ugyanolyan radarjelnél alig csepereg. Ez már csak azért is furcsa, mert nappal elvileg erõsebb feláramlás volt a csapadékoknál, hevesebb volt a képzõdés, mint most. És akkor mégis jobban ki tudott hullani a víz?

Perico! Ez inkább másik irányban szokott torzítani, magyarán gyengébb jelnél is erõsebben esik, mert nem látja a radar. Nem?

Az alsó száraz levegõ inkább gyengébb, tartósabb csapadéknál tesz be.
Konvektív gócoknál (az extrém száraz alsó légréteges eseteket kivéve) inkább az lehet az oka annak, hogy a radar által a levegõben detektált csapadék nem éri el a talajt, hogy még elég erõs abban a rétegben a feláramlás, így még meg sem kezdõdött abból a rétegbõl a csapadék kihullása (vagy esetleg még csak a legnagyobb cseppek tudnak kihullani, amelyek súlyuk miatt már legyõzik a feláramlást).
Igy csalóka lehet ekkor (is) egy 2D-s radarkép, ami a teljes légoszlopban mért max. radarjelet mutatja, bármilyen magasan is legyen az...

Igen, a ma éjszaka és még a holnap délelõtt lesz a mi idõnk, itt a keleti országrészben, utána eltakarodik innen nyugatabbra a csapadék mezõ és kitudja, lehet, hogy már vissza sem jön a héten. A friss ECM még mindig brutális mennyiségeket vár középre és nyugatra, apokig szinte egyhelyben álló rendszereket vár, nem semmi lesz, ha ez így bejön...

Most nézem, egyszer egy kockán volt a városközpont felett is világos-zöldes a radar, akkor intenzíven kellett volna esnie, de éppen csak pötyörgött. Érdekes és furcsa. Bár valóban, azóta a település nagy részét elkerülik a zöld gócok, csak a város nyugati perifériája kap, mi itt a kék folyosóban vagyunk. Most is elkezdett erõsebben cseperészni, de már gyengül is. Valami biztos nem stimmel a száraz levegõvel sem. Vagy a radar "kamuzik"...

Szerintem jóval keletebbre van a csapadék a kelleténél, ez nekünk jól jön.

Igen éjszaka még jók vagyunk, de én a holnapi napról beszéltem. Éppen a keletebbre csúszás miatt a hydroinfos térkép ide Szabolcsra már bukta, a többi térségre még jó lehet hiszen reggeltõl fog fordulni az áramlás. Rólunk le, nyugatabbra kanyarodnak fel a déli áramlatok Elég is lesz az éjjeli áldás

A vártnál több csapadékot fogunk kapni az éjszakai, hajnali órákban. [esõ]

Én azért erre nem vennék be még a Xanax-ot! Jó lehet ez ide is. Továbbra is szépen tolja neki. Fél9-kor 23 mm-nél jártam, ed azóta csak esik esik, és még éjszaka is fog bõven. [esõ]

Délnyugat alatt most inkább a baranyai térséget, esetleg Kelet-Somogyot gondoltam, de az ikonok is inkább Bács-Kiskunt és még talán Jász-Nagykun-Szolnokot preferálják. Meglátjuk, a vak is ezt mondta Mindenesetre köszi az észrevételt!

Igen már délelõtt látszott hogy keletebbre jött mint várták, de holnap már a középsõ és dunántúli régió következik, itt keleten már nem számítok semmire holnap napközben a csapadék visszatekeredése miatt.

Szimpla matematika az egész..

Szerintem a csapadék lényegi része Éjszaka és hajnalban/kora reggel a Tisza menti szélesebb sávban lesz, nem a Duna mentén vagy Délnyugaton. Legalább is Arome és az ECM szerint így kellene történnie, aztán holnap napközben húzódna vissza nyugat és Észak felé. Persze az UM már más tészta, az inkább a középsõ országrészt favorizálja, hozzám nem vár semmit Éjszakára sem, de szerintem bukni fog, mert már most szép csapadéktömbök vannak itt Keleten, amiket nem várt.

Igen, akár a száraz levegõ is lehet a ludas ( Link bár elvileg Oh. fölött azért nem olyan száraz a levegõ, viszont még eléggé a csapadékmezõ szélén vagytok), de ahogy elkezd jobban esni, gyorsan átnedvesedik a légoszlop ott is.
Mondjuk Szeged fölött is bõven zöld a radar, szép egyenletesen esik, de komoly intenzitásról nem tudok beszámolni.