Meteorológiai társalgó

Pazar felvételek, köszönet érte

Van azért néhány horror-tag a gfs-ben 192 órára
pl.: Link Link Link Link
Mindezek ellenére én sem hiszem, hogy komolyabban elérne minket ez a szellõ (mint ahogy a szeptemberinél, a java tõlünk keletre fog délre jutni, ha egyáltalán eljut a Kárpátok szélességéig...).

Szegény boldogult nagypapám egyszer pont egy kb. ilyen halo-ra mondta, hogy nagy az udvara a holnak, jön a hó!
És jött is... évet sajnos nem tudok, de ezt nagyon megjegyeztem!

Gyönyörû képek, gratulálok!

Irtó kedvesek vagytok! Köszönöm ) Nagy méretben és több verzióban itt letölthetõek Link

Ellenpélda: Link ... rá két napõ múlva 40 centis hó. ... utána még egy nagyobb adag.

Nagyon komoly fotók! Nehéz ezeket a helyzeteket megcsípni, neked most sikerült!

Nem kell annak messze lennie, pont elég, ha nem ér ide
A futások tendenciája jelenleg "távolodó", a hideg tekintetében legalábbis. Ennek csak örülni tudok jelenleg. Ráér az igazi "bedurrantós" fûtésszezon majd November közepétõl

*fool*: háttérkép-qualified fotók
Nagyobb felbontású lenne, már raknám is be.

Az idei õsz eddigi legjobb fotói! Irigykedem, gratulálok!

Éjszaka ködfelhõzet öntötte el a Soproni-medencét. Végre sikerült elkapnom egy ilyen eseményt is és nem csak Floo egykori (és persze más szerencsések) képein láthattam hasonlót

Képek: Link Link Link Link

Animálva: Link

Mivel ide lett téve jópár, a hosszútávú elõrejelzésekrõl szóló komment, így késztetést éreztem arra, hogy szóljak errõl egy-két szót.

Nyilvánvaló, hogy az elõrejelzések távlatával egyre több, elõre nem látható tényezõ befolyásolja az idõjárás kimenetelét. Egy idõ után ezen hatások annyira kizárólagosak lesznek, hogy hagyományos tudományos módszerekkel gyakorlatilag lehetetlenség a folyamatokat elõre látni. Gondolok itt a nem várt természeti hatások (földtani, biológiai, csillagászati) vagy az egyre jelentõsebb, ember okozta mesterséges hatásokra is. (Most mindegyikrõl akár külön külön is témát lehetne nyitni.)

Ilyenkor szerintem szakítani kellene a hagyományos meteorológiai módszerekkel, és egyéb tünetek alapján lehet a folyamatokat megközelíteni.
Ez olyan, mint mikor közelít feléd egy ember, és te jó eséllyel meg tudod állapítani, hogy az illetõ barátságosan kezet akar fogni veled, vagy pedig jól pofon akar vágni. Ehhez neked nem szükséges tudni az ezt kiváltó sejtbiológiai vagy idegrendszeri folyamatok összefüggéseit. Sõt, ha ezen utóbbiak alapján közelítenéd meg a problémát, valószínûleg soha nem jutnál a megoldáshoz.

A hosszútávú elõrejelzések alkalmával is sokkal közelebb kerülhetünk a valósághoz, ha figyeljük az egyéb, nem kifejezetten a meteorológia tudományához tartozó jeleket.
Lehet, hogy így sem jutunk a valósághoz közelebb, de butaságnak tartom, bármilyen hasonló észrevételt szakmaiatlannak tartani. Vagy akkor jelentsük ki, hogy mondjuk a 2 heten túli elõrejelzések tudományos megalapozottsága nulla, minden hasonló észrevétel a "nem értek hozzá, de jót pofázok" topikba tartozik.

Inkább az látszódik, hogy a 15-e körül kialakuló (?) skandináv AC elõ-, és a Sarki-Urál-környéki ciklon hátoldalán dél felé törõ hideg levegõ kérdéses mértékben lesz hatással a Kárpát-medence idõjárására.
Térképek:
ecm t850 192h: Link
ecm t850 216h: Link
gefs gp500 168h: Link
gefs t850 192h: Link
gefs gp500 192h: Link
gefs t850 216h: Link
gfs gp500 168h: Link
gfs t850 168h: Link
gfs gp500 192h: Link
gfs t850 192h: Link

Mindegyiken jól látható a "hideg-görbület" tõlünk nem is oly messze...

Na, jól látom, hogy a lehûlésnek bizonytalan idõre reszeltek?
Link
Ámen!

Igen, a hullámhossz a nyugat-kelet irányú kiterjedést, az amplitúdó pedig az észak-délit (meridionalitást) jelenti.

A kvázi-geosztrófikus tendenciaegyenlet nagy vonalakban a geopotenciál változás modellezésekor használt egyenlet, melyben van egy örvényességre, és van egy hõmérsékleti konvekcióra vonatkozó tag (bonyolult vektori deriváltak szerepelnek mindkettõben). Ezen belül az örvényességinek is két része van, az egyik a planetáris, a másik a relatív örvényesség (ezek együtt adják az abszolút örvényességet).

A relatív örvényesség kis skálájú örvényesség, amit a gyakorlatban is gyakran szoktunk használni (pl: Link ), a planetáris örvényesség pedig a Föld forgásából adódó örvényesség (ez a légkör tehetetlensége miatt lép fel). Ez utóbbi csak a nagyobb skálájú meteorológiai elemekre tud hatással lenni, míg a relatív örvényesség a kis skálájú képzõdményeket (pl. peremciklon, viharciklon, trópusi ciklon) mozgatja, a mérsékelt övezetben általában nyugatról keletre.

Kb. a 6280 km a választóvonal a hullámhossz tekintetében, az ettõl kisebb hullámhosszú teknõkre inkább a vertikális, míg a nagyobbakra inkább a planetáris örvényesség hat, természetesen minél jobban eltávolodunk ettõl a számtól, annak markánsabban.

Bizony baj van, a pozitiv hozzáállás sajnos nem sokat segit.

Igazad volt,10 után lassan felszakadt a felhõzet,és most szép kissé szeles,igazi vénasszonyok nyara lett!
Ami érdekes,hogy lassan okt. közepe,de rengeteg a levegõben az apró rovar.Mintha még egy utolsót repülnének,még egy kicsit élveznék a napot!

"Tegnap épp ezzel foglalkoztunk szinoptika órán a kvázi-geosztrófikus tendenciaegyenlet kapcsán, hogy az ilyen nagy hullámhosszú, kis amplitúdójú teknõket, mint ez, a planetáris örvényesség "mozgatja", aminek következtében veszteglõ vagy retrográd elmozdulásuk a jellemzõ."

Úgy érzem, ez nagyon fontos megállapítás. Éppen ezért lenne néhány kérdésem: 1. Mit fejez ki a kvázi-geosztrófikus tendenciaegyenlet?
2. A teknõk hullámhossza azok zonális kiterjedését jelenti?
3. Amplitúdójuk pedig a meridionálist?
4. Mi a planetáris örvényesség, hogy mozgatja a teknõket, és miért mozognak lassan
(vagy retrográd) a fent említett teknõk? (szemben, pl. a kis hullámhosszú, nagy amplitúdójú teknõkkel)

Persze hogy nincs hari, az nagyon buta dolog volna. Én személyesen nem ismerlek, Te se engem. Ha találkoznánk (talán valamikor sor kerül erre is), lehet, nagyon meglepõdnénk mind a ketten, s Te rájönnél, hogy én nem vagyok az a szószátyár, kissé kókler "nagyokos", én meg tapasztalnám, hogy lényegesen kellemesebb emberke vagy, mint ami a hozzászólásaidból néha lejön.

Azt azért még megemlítem, hogy a rétegfelhõzet persze, hogy helyben keletkezett, de azért a ciklon elõoldali (ha tetszik, prefrontális) déli szélben mozog. Ez tuti, ugyanis tegnap a saját szememmel láttam.

Akkor ezek szerint van esély a minimum rekord megdöntésére. Az elkövetkezendõ napokra, mennyi a min. rekord?

Tegnap épp ezzel foglalkoztunk szinoptika órán a kvázi-geosztrófikus tendenciaegyenlet kapcsán, hogy az ilyen nagy hullámhosszú, kis amplitúdójú teknõket, mint ez, a planetáris örvényesség "mozgatja", aminek következtében veszteglõ vagy retrográd elmozdulásuk a jellemzõ.

És valóban ez lesz ezzel a teknõvel, amit nagyon szépen adnak a modellek is, ahogy írod, egészen a jövõ hét elejéig ott marad a Brit-szigetek felett: Link Link Link

Egyébként az 1014 hPa körüli nyomást a soproni csücsökben több modell is jelezte. Amiket még vissza tudtam nézni: tegnap éjféli futású UM 15 UTC-re: Link , és ugyanez az ECMWF-nél: Link Azt gondolom, mindkét modell kitûnõen jelezte a soproni 1014 hPa alatti területet: Link

Oké, akkor békésen, arrogancia nélkül:

"A botránykövet képezõ "délrõl besodródó felhõtömbök" alatt nem frontfelhõzet, hanem a prefrontális déli áramlásban esetlegesen mozgó alacsony szintû rétegfelhõzet volt értendõ (ami mellesleg elõ is állt, csak némileg keletebbre a megfigyelési helyemtõl)"

A jelenleg még hazánk fölött elhelyezkedõ alacsony szintû rétegfelhõzetet nem a déli áramlás hozta, nem mozognak a déli áramlásban, hanem itt képzõdtek, helyben, a megfigyelési helyedtõl keletebbre. Amik a déli áramlásban mozognak, azok a magas(abb) szintû felhõk, de ezen felhõk esetében aligha beszélhetünk tömbökrõl.
Met4ever gyönyörûen, egyértelmûen leírt mindent, úgyhogy kár folytatni, azt hiszem.

Remélem, azért nincs hari

Pápa és Iklód is 16 fokos minimumot hozott már ma az OMSZ napijelentés szerint.

Szerencsés esetben nincs kizárva a következõ napokban 18-19 fokos minimum. Mondjuk ehhez már egész éjszaka kitartó szél kell, hosszú az éjszaka.

Juhúú,az utóbbi fél órában feloszlott a köd. Szikrázóan süt a Nap. T akt: 18,0°C!.

Ez mind száz percentesen igaz, és én se gondoltam, hogy a nyugat-európai frontrendszer mára akár csak megközelíti térségünket. Arra már igen, hogy esetleg némileg gyorsabban közeledik hozzánk az eredetileg vártnál.
Ezt sem csak a saját, szögre akasztott aneroidom súgta. A GFS megelõzõ futásai rendre némileg magasabb légnyomást mutattak térségünkre, mint a frissek, és fel lehetett tételezni, hogy a tendencia folytatódik.
A botránykövet képezõ "délrõl besodródó felhõtömbök" alatt nem frontfelhõzet, hanem a prefrontális déli áramlásban esetlegesen mozgó alacsony szintû rétegfelhõzet volt értendõ (ami mellesleg elõ is állt, csak némileg keletebbre a megfigyelési helyemtõl)

S ahogy mondod: békésen, arrogancia nélkül! Megnyilatkozásod etalon a kocsmai hangvétellel szemben.

Teljesen egyetértek!
Számomra a 2012-2013 június közepi hõhullámoknál tetszett legjobban az udvar(halo) a hold körül.
És az is nagy igazság hogy nem konkrétan a csapadékot, hanem az idõjárás változást sejteti.

coontac : hol írtam olyat, hogy én a következõ napokban frontot, csapadékot várok, ezt hangoztatjuk, hogy milyen eseménytelen lehet a következõ 1 hét, igazi vénasszonyok nyara.
Koczkásnak általánosságban írtam, hogy a frontot elõhírnöke gyakran a fátyolfelhõzet, mely az esetek nagy többségében elég nagy számban jelenik meg az égbolton, felém legalábbis biztosan.

A hold illetve nap körüli halo jelenségek a "népi" megfigyelések szerint általában jelentõs idõjárás változások elõjelei. Ez az én megfigyelésemi szerint igaz.
De annyi biztos, általánosságban nem mondható el, hogy ez az idõjárás csapadékosra fordulását jelentené.
Személy szerint többször megfigyeltem már masszív déli áramlással érkezõ néhány napos hõhullám elõtt is. Tavaszelõn március közepi elsõ felmelegedés elõtt elég jellemzõ.
Nyár derekán õszelõn viszont gyakran a hidegfront elõhírnöke, de ezt is még 2-3 gyakran száraz (vagy konvektív) elõoldali nap szokta megelõzni.

Kétségtelenül köthetõ frontfelhõzethez, de az adott idõjárási makro helyzetrõl semmit nem mond el

Na, akkor arrogancia nélkül, békésen:

A kontinens nyugati, északnyugati részén délnyugatról északkelet felé húzódó frontrendszer hatalmas méretü, modellek által jól leirható jelenség: Link
Egy ilyen front helyzetének elörejelzésével a nagy skála miatt nem szoktak elöfordulni komoly problémák. Amivel igen, az a fronton kialakuló hullámok: pontos ideje és helye, intenzitása, önálló ciklonná fejlödik-e késöbb, stb. Ha a modellek azt mutatják, hogy egy ilyen front a következö 2-4 napban gyakorlatilag alig mozdul el a helyéröl (stacionárius), csak "helyben hullámzik", akkor azt a modellek mai fejlettsége mellett már nagyon komolyan kell venni. Az 5-7. napra vonatkozó ilyen információ is még nagy jelentöséggel bír, de már persze jóval nagyobb benne a bizonytalanság.
Igy egy manuális megfigyelés ezt nem igazán irhatja felül. Egy sokkal bizonytalanabb modell elörejelzéshez (pl. kisebb skálájú folyamathoz) kapcsolódó manuális megfigyelés sokkal komolyabban veendö az esetleges modellhibák megállapitasahoz, de az is akkor hasznosabb, ha egyéb információkkal (mühol, radar, stb.) kombinálni tudod, s igy is alátámsztja az esetleges modell elörejelzés hibát.

Jelen esetben a köv. napokra egész biztosnak tünik, hogy a front és az ahhoz kapcsolódó csapadék nem éri el Magyarországot. Pl: Link vagy Link alapján is. Ilyen "kökemény" helyzetben, mikor ráadásul ilyen nagy skálájú jelenségröl van szó, nehezen tudok manapság már akkora modellhibát elképzelni, hogy ez másként alakuljon, legalább a hétvégéig.

Szerintem sokak számára az jelentheti az egyik legnagyobb kihívást, hogy az információk tömkelegéböl (köztük a rengeteg ingyen is rendelkezésre álló modell elörejelzésböl) megállapitsák, hogy mi az, amiben szinte 100%-ig megbizhatnak, s mi az amiben sokkal kevésbé.

Jó eséllyel meglesz, használjátok ki Hideg itt sem valószínû, egyelõre a szél is csak mérsékelt, ideális

Miért csak idõjárásilag? Baj van? Tessék pozitívabban hozzáállni a mai naphoz, még csak fél 10 lesz

Itt is gyorsan emelkedett amikor megjött a szél, pedig már 10 fok alatt is volt. Rá egy órára meg már 13 fok felett volt az akt. T.

18 fok van Iklódban, egész éjjel nagyon magas hõmérsékleten állt, cél a 25 fok.
Ég felhõtlen, remélem nem lesz túl erõs a szél hozzá.
Csodaszép napnak nézünk elébe....idõjárásilag!

Már délelõtt felszakad a bakonyi völgyekben is. Az élénk déli, délkeleti szél majd gondoskodik róla.
Mûhold: Link A sárgás szín mutatja a stratust. Látható, hogy Fehérvártól, Veszprémtõl délre már süt a nap.

Mintha csak tegnap lenne,hajszál pontosan ugyanaz minden!Ború,szél,12.5°C!Tegnap kb. du. 3-ra tûnt el a katyvasz,félek ma sem illan el hamarabb!

Gyakran? Tehát nem mindig, tehát tényeket megállapítani ebbõl nem lehet.
Front közeledtét? Front közelben tartózkodását? Mi számít közelnek/közeledésnek? Link Ez már közel?


Tele vagytok megcáfolható kijelentésekkel, te is és Thermometer is, és sajnos nektek a legnagyobb a hangotok. Én meg a csúnya, gonosz bácsi szerepét töltöm már be megint, aki nem megy el a valótlanságok, hiedelmek és félremagyarázások mellett.

Nem igazán volt, van, s lesz mit kommentálni, kisérrni a hazai idõjáráson is a következõ 1 hétben sajnos. Napos, kellemes, de szeles idõjárás ami még eltart jó ideig. Talán, talán 23-5 körül lesz egy változás.
Ruszki földre Vorkutába is megérkezett az elsõ hó, amely valószinüleg jövõ áprilisig nem is nagyon olvad majd. 5 nap múlva már ott is -10 körüli maxik lehetnek majd

Továbbra is pocsék az idõ..Tök jó,ahogy a rádió egész héten azt ismételgeti,hogy élvezzük ki ezt a jó idõt..

Nagyon remélem, hogy a reggeli elõrejelzõ nem veszi figyelembe az alábbi meggondolásaidat, hiszen akkor a valóságtól elrugaszkodott, pusztán egy emberi fantázia által vélt és hitt elõrejelzés születne, annak pedig ezen az oldalon nincs helye.
Persze, a megfigyelésnek mindig tulajdonítani kell jelentõséget, de a 21. században ezt nagyrészt a számítógépek elvégzik helyettünk, és rengeteg adattal szolgálnak minket.

Sazo, szerintem már jó ideje õszi idõjárás van, annak minden kellékével.

Ha ködöt szeretnél, a budai hegyekben megtalálod a magasködöt. Link

Szerk: Bár ahogy látom, ott már próbálkozik a nap is

Tatabányánál van a Startus-mezõ széle, szép látvány, ahogy beborítja a hegyek tetejét, de önmagában sem néz ki rosszul. Elég határozott délkeleties szél fújdogál egyébként, szaggatja is a ködfelhõzet szélét.

Remélem, hogy ma már azért Pesten is felszakad majd, és lesz napsütés is.

Itt szerencsére egyelõre maradt a borult idõ, legalább ennyi õszies jelleg van. Lassan október közepe, ideje lenne már egy kis õszi idõjárásnak, még köd sem volt eddig.

Gondolom akkor abban is kételkedsz, hogy a felvonuló fátyolfelhõzet gyakran front közeledését jelzi( mindhárom fajta) vagy legalábbis front közelben tartózkodását.
Ez nem csak megfigyelés, ez a valóság, kisiskolásoknak is tanítják, vagy akármelyik kézikönyvben, vagy nagyobb tudású Meteorológiai könyvben.
------------------

Thermometer : Én is figyeltem : gyönyörû telihold volt szép kis koszorúval, mentem hazafelé 7 felé, pont jött föl a közelebbi hegyek mögül.

Iklód' egész éjszaka 16-17 fokon állt, nem semmi. Jó hogy nem trópusi éjszaka lett.

Ilyenkor mindig az osztrák ALARO-t nézem, ma a száraz deli áramlás fokozatosan az egész ország felõl kitakarít minden Hochnebelt, katyvaszt, miegyebet. Pozsonyban élõben figyelem ezt a folyamatot, hiszen a város síkvidéki részei felett pillanatok alatt teljesen kiderült az ég, az áramlás a Kis-Kárpátoknak préseli a maradék sztrátuszt, de kb 2-3 óra kérdése es ott is megadja magát az undormany. Ha es holnap alig lesz felhõ az égen, szombaton lehet pár okta katyvasz, a meleg áramlás valósággal felemészti majd a nyugat felõl beszerencsetlenkedo frontmaradvanyt. A soron következõ viharciklon hosszabbítást biztosíthat az indián nyárnak, amely így nagyobb gond nélkül kitarthat 20-ig is. Az utolsó harmadra gyökeres változás jelei kezdenek mutatkozni, errõl majd bõvebben 1 het múlva, ha közelebb kerülünk a 20-a utáni idõszakhoz

Jó reggelt!

Jelen : Mi más lehetne!? Borult,kissé párás, hûvöskés idõ van, gyenge, néha mérsékelt dk széllel, de továbbra is száraz jelleggel.
Akt. T: 11,7 °C.
Szerdán nem erõsödött meg a dk szél, élénk lökések fordultak elõ.Elõtte kedden, hétfõn voltak erõs, vasárnap pedig élénk dk lökések.

Meglepõen alacsony lett a szerdai Tmax : Tmin : 11,3 °C, Tmax : 15,3 °C volt, alighanem az ország leghidegebb területei közé tartoztam, persze síkvidéken ugyanis tszf. 193 m-el vagyok

Egyébként a tegnap szerdai nap lemásolta a kedd idõjárását:
Azaz délutánig borult ég, délutántól felszakadozó felhõzet, de gyakori rétegfelhõzet növekedés, felettük szép fátyolfelhõkkel, szép naplementével, napközben többször feltámadó dk szél és alacsony Tmax-ok, emellett viszonylag enyhe hajnalok maradtak.

Ahogy nézem ma reggel már csak az ország 1/3-án van alacsonyszintû rétegfelhõzet, ez is kizárólag az északi - khg. és szûkebb területére, vmint a déli határ környékére összpontosulva.