Meteorológiai társalgó

Na most láttam 1 db pihét, az is mikroszkopikus volt. Na majd este összegzünk, hátha

Hótolással indul a reggel.
Link

Fölénk meg nem jelez semmit se, de közepes pelyhekben esik.
Nézd a mûholdat, valami készül felétek.

Elképesztõ!
Bezzeg nyugaton! Brutális fáklyák vannak az Alpokalján, 50 cm körüli friss hullhat ott hétvégéig!
Szentgotthárdon most majd biztos elégedettek lesztek!

Átverés ez, nemrég majdnem pont fölöttem volt zöld a radar: a valóság, hogy egyetlen árva pihe sem hullott még ma itt! Link

De még ha lenne is, 2 fok fölött vagyunk, szóval...

Ma reggel olyan lepelnyi hó hullott, amit egy komolyabb reggeli deresedés kenterbe ver. Tényleg kifogytunk a jelzõk tárházából, amit erre a télnek csúfolt idõszakra lehet ráaggatni. Túl nagy elvárásaim nem voltak a téllel kapcsolatban, már valamiért õsszel is rossz elõérzetem volt. De, ha valaki azt mondja, hogy ennyire szánalmas és kritikán aluli "telünk" lesz már megint, na azt még én sem hittem volna. Botrányos ez a trutymó idõjárás. Ha valami nem változik, akkor egymás után két olyan téllel leszünk a hátunk mögött, amire még az elégtelent sem tudom megadni, ez egyszerûen értékelhetetlen. Ugyanakkor extrém. Hála istennek már február van, hamarosan remélem jön a mentõövvel felérõ, igazi tavasz...

Megnyugtatlak, itt is vegytiszta esõ hull, gyengén... [esõ]
Mindezt ilyen paraméterek mellett teszi a "drága" :
Link
Link
Link
Link
Azt hiszem, ideje lenne kitalálni valami új szót ennek a "télnek" a jellemzésére, mert a szánalom, közröhej, elcseszett és társaik még enyhe kifejezésre sem bizonyulnak elegendõnek..

Esik! Az esõ...
A tél monnyon le, elég volt, takarodó!

Én úgy gondolom, hogy a 0-x órás idõszakokba belekalkulálják az esetleges olvadást is, míg a napi bontásban ténylegesen az adott napra várt hóréteg szerepel. Mert az én is észrevettem már délelõtt is, hogy pl. a 0-120 órás idõszakhoz képest a 0-144 órás térképen több helyen helyen inkább csökken a hómennyiség, annak ellenére, hogy ezek a területek nagyrészt még belelógnak az aznapi 1-5 cm-es zónába. Vagy nem tudom, mitõl van ez, de én hirtelen erre tudtam gondolni. Egyébként az elõzõ években is láttam már ilyet rajta.

Most kaptok egy kis havat. Berobban északon a légkör: közepes havazás kezdõdött.

Nagyon nagyon bíztató ide a ZAMG korai figyelmeztetése egyelõre a déli részekre, kiterjed ez majd bõven valószínû, szerintem narancs lesz az egész. A szöveges is komoly dolgokra utalhat. Ilyen korán nem nagyon szokták ezt bevállalni, a többi meg a következõ 2 napban alakul.
Közben Schneeberg és környékén szép kis havazás van, lehet kiugrok:
Link

Tóth Tamás az imént az M1-en szerdától-hétvégéig jelentõs csapadékról beszélt, ÉNY-fõként hó, Dk: [esõ] . Elég határozottnak tûnt, nem tudom, ezek a pengeélek egyszer kicsorbulhatnának végre országos, egy értelmû havazássá. De ez megint penge, bár a déli szeles bemelegedés most talán elmarad térségemben. Helyette a felkanyarodó ciklon Ék-K áramlásában érkezne a nedves, de enyhébb levegõ. Késõbb egyre inkább É-i áramlás (kb.péntek reggeltõl) hûtene. Mi lesz ebbõl?

Ember, nézd meg jobban azt a 9 mm-t, hogy milyen intenzitással, illetve milyen 2 m-es T mellett jöhet le. Én már annak örülnék ha ebbõl lenne mérhetõ, nem, hogy 10 cm... Azt meg nem is mondom, hogy ebbõl még simán lehet esõ.

Ez a Bergfex kicsit sántít szerintem; 0-144 órára hozzám 10-15 centit ad, viszont 72-96 órára 1-5 centit, 96-120 órára 15-20 centit és 120-144 órára 1-5 centit, ami összegezve 17-30 centi, aminek még a legkisebb értéke is a 0-144 órás max-érték alatt van. Így ismerje ki magát az ember...

Na igen, sokan, vagy majdnem mindannyian panaszkodtok a hószegény telek miatt, innen Somogyból-Zalából-Vasból ez olyan, mintha valaki Oklahomából panaszkodna hogy kevés a szupercella
Itt az elmúlt teleken többször is tudtam olyan fotókat csinálni, mint amiket ma reggel.
2009/2010 (minden link egy-egy nagyobb havazás) Link Link Link Link Link Link
2010/2011 Link Link Link Link Link Link Link
És a többi Link Link Link
Elvesztettem a türelmem a sok keresésben, szóval dugig vagyunk itt hóval!
Ehhez képest hófan innen Zalából alig van 1-2 a MetNeten.
Mondjuk MetNetes sem sok van.
Pedig itt aztán lehetne örömködni.
Eleve a tszf. magasság miatt elõnyben vagyunk a hó szempontjából az egész Alföldhöz képest, ahol 90 méteren vannak, nálunk a sík kezdõdik 150 méteren és 300 méteres dombok is vannak, ez elképesztõ különbség.
100-150 méter bõven elég ahhoz, hogy egy adott esetben dönt a hó-nemhó kérdésben!
Szóval innen nézve én úgy állok hozzá, ha esély van szerdától hóra, akkor itt biztosan kijut majd belõle!

"Na de a múltkor elég jól beletrafált, hátha most is összwjön neki."

Ez melyik alkalom volt?

10 cm hó? Utópia.
Több, mint a szezonrekord háromszorosa, ember!

Azért a 9 mm, annyira nem sok, ahhoz képest, hogy volt már több is. Nyugat Magyarországhoz képest, meg igen csak csekély

Ha most abból indulok ki, hogy szombaton indulunk síelni, épp jó irányba -> Murau (Ausztria), akkor kezdek virulni..
Lassan ki ki sütöget a napocska, fh: XI.ker.

Érdekes, ez még mindig meglepõen sokat ad, és a nagy részét hóban (Miskolc). Link
Ráadásul sötétedik dél felõl, és mászik ránk a kék a radaron.
Elmegyek ebédelni, és mire visszajövök, minden jóra fordul?

Meglepetés szagú a dolog Szép csapadéktömb állt össze, ilyenre azért nem számítottam. Jelenleg radarjel sincs fölöttem, mégis gyengén havazik apró pelyhekben, még a végén 1-2cm hó is összejöhet. Még fagy van, gyenge intenzitásnál is megmarad mindenütt jelenleg.

A szakemberek így csinálják:

Tvolabbi kilátások szerdától szombatig:

Többnyire erõsen felhõs vagy borult lesz az ég, többfelé várható csapadék; nyugaton és északon inkább hó, másutt esõ, havas esõ, havazás egyaránt elõfordul. Fõként nyugaton és délen jelentõs mennyiségû csapadék valószínû. Az északi, északkeleti szél többfelé erõs, helyenként viharos.lesz, amely a havas tájakon hófúvást okozhat.

Jelentõs mennyiségû csapadék (legalább napi 5 mm) az ország területének 70 százalékán lehet.

A legalacsonyabb éjszakai hõmérséklet az idõszak elején és végén -1 és -7, közte -3 és 3 fok között alakul, de eleinte a kevésbé felhõs, hóval borított tájakon -10 fok is lehet. A legmagasabb nappali hõmérséklet többnyire -1 és 6, az idõszak végén 2 és -3 fok között valószínû. (Forr.: OMSZ)

De ha egy igazán profi elemzésre vagy kíváncsi, akkor:

Szerdán Észak- és Nyugat-Magyarországon borult, máshol mérsékelten felhõs lesz az ég. Jelentõs csapadék nem hullik.

A LEGVALÓSZÍNÛBB FOLYTATÁS:
- Csütörtök és péntek gyakori, néha kiadós havazás, szombat borongós, szárazabb, vasárnap viharos szél, egész nap fagypont körüli hideg idõ, hétfõn újra havazás valószínû. ( Forr.:EUMET, Aigner Szilárd)

Igazi optimista télfan lehet ez a Szilárd bál, az folyékony csapadékot még csak lehetöségként sem említi meg... Na de a múltkor elég jól beletrafált, hátha most is összwjön neki.

Befizetek rá...

Osztrákoknál ilyen idõtávban figyelmeztetés kiadása is csoda kb, tehát ez még bõven morcosabb lesz ne aggódj, szép narancs lesz ahogy haladunk elõre az idõben.

OMSZ : Link Hát ebbõl tényleg sok minden kisülhet. Az ország ÉNY-i 2/3 - án most azért néz ki valami érdemleges....

Nem tudom hány ember dolgozott rajta, nem is izgat,én is kutatok, a mennyiség nem egyenlõ a minõséggel azt tudom hogy mióta az új van gyengébben muzsikál,de ez már akkor látszott decemberben amikor a kettõt együtt lehetett látni. Ez akkor is igaz lenne, ha az ECM hozna 5 fokot langyos esõvel és a GFS "méteres" havat. Múlt héten pont így volt és bejött (akkor is) az ECM-nek.

Köszi, és fool-nak is!

Zúzmara itt is alig volt most, a fákon is hó volt. 0 fok körüli hõmérsékletben esett végig (+- 1-2 tized), így szépen rátapadt mindenre.

Az osztrákok (ZAMG) egyelõre egy óvatos 20 cm-re adtak ki figyelmeztetõ elõrejelzést szombatig, de érdekes, hogy csak a déli területekre (nagyjából Kõszeg magasságáig). Szerintem azért északabbra is lesz bõven hó, most nagyjából ez lehet egy reális elõrejelzés: Link
Az ECMWF op. csapadéka nagyon elszállt a környékre (most az átlagtól felfelé), de ha végig havazás is lesz, akkor is fog közben olvadozni, tömörödni napközben (mg az ECMWF is 0 fokos maximumokat mutat).

Ha félig õszinte, és ráadásul mosoly, akkor rendben is vagyunk!

Egyébként +3 fok, vakítóan fehér havas táj, szikrázó napsütés kék ég, szél semmi vagy alig, igazi téli idõ.
Persze -4 fok mellett biztos télibb idõ lenne, de a hangulatát nézve ez is marhajó!
Általános iskolás koromban volt sok ilyen abban a zonális idõszakban, amikor sok havazás utáni nap volt ilyen.

Cauchy!
Miért, én kitenném õket, mi bajuk lesz ha +2 fokban esik rájuk az esõ?

Egy biztos: a muskátlikat nem fogom kitenni ezen a héten még, olyan idõ lesz...

Gfs-t?
Az meg mi?
Nem nagyon nézek, azt írják hogy sokkal rosszabb lett mint a régi, akkor meg minek nézzem?
Ja hogy enyhébb verziót ad?
Az ECM meg hidegebbet, a kettõ között lesz az igazság, vagyis itt tökig állunk majd a hóban.
Bár igaz ami igaz, mivel elvileg enyhülést várok a hétvégétõl, így inkább a GFS állna közelebb a valósághoz....hm-hm!

Fool!
Köszönjük!

Még rohadt messze vagyunk az esemény kezdetétõl, semmi sem lehetetlen. [esõ]

A az éjféli ECM továbbra 30-40 mm csapadékkal számol ide 6 napra. Link Nagyon nem hiányozna már, de ez van..

Nincs ezzel baj, késõbb jön fel az eddig vártnál.

Hehe, látatlanban megmondom, hogy valószínûleg szívni fogunk így vagy úgy itt Budapesten (belterületre vonatkozik leginkább). Vagy nagy esõt kapunk 2-3 fokban, mint az utóbbi idõkben (kivéve ami csütörtökön volt), vagy lesz havazás, csak az nem fog megmaradni az 1-2 fokban.
Persze a 3. opció a szívásra, hogy nem is lesz csapadék. A 4. pedig, hogy összejön minden, és végre megdöntjük a 3 cm-t... de szinte lehetetlen az utolsó pont, itt.

ECM tartja a sok csapadékot ide, GFS is ismét emelt, egy valami viszont nem tetszik. Elõször szerda, majd csütörtök, most már péntek, holnap szombat? lesz a havazás súlypontjának napja... Mire odaérünk meg elfogy a csapadék.

Zivipötty és Floo: élmény volt a képeiteket nézni, földöntúlian szépek!

Annyit még a"modellek csapongásáról", hogy tisztán fizikai értelemben nincs sok különbség, a GFS futásai között, se a hõmérséklet, se a nedvességviszonyokban.
Ami különbség, az leginkább szubjektív eredetû: hó-esõ-havasesõ mind pár tizedfokon és pár %-nyi csapadékképzõdési folyamatok erõsségén múlik. És mivel a rendszer kaotikus, így minimális eltérés fizikai paraméterekben elég nagy eltérést tud okozni a megvalósuló csapadék mennyiség és minõség terén.

Azaz csapongásról maximum ilyen téren lehetne beszélni, de ehhez nem árt érteni a modellek és a meteorológia lelki világát.

Ma reggel volt egy kis havazás, pár órás hólepel alakult ki...
Azon gondolkoztam, hogy eddig volt egy 2 centis (pár napos) havunk mediciklonból, egy 2 centis (pár órás) havunk ÉNY-i frontból, egy 3-4 centis (1-2 napos) havunk egy összeáramlásból és most ez...
Át kell értékelnem, nem is akkora hurka ez a tél. Jó indulattal már-már kolbásznak lehet nevezni.
Viszont a kilátások ide... pff, inkább nem kommentálnám. Enyhe, csapadékos, majd száraz és hideg idõ várható. Jelentõs havazásra kár ácsingózni, esélyna nagyjából a 0 felé tendál.

DNY-i, mondhatni zalai önbizalom, mégis ezen érdemes e csodálkozni?

Gyengén havazik, de olvad is.

"Ez nézett ki napok óta, ebben nem változott semmi."

Nem bírtam elfojtani egy félig õszinte mosolyt

Eddig "bölcs" középutas verziókat adtak. Tehát az átlagosnál lényegesen enyhébb, de medis helyzet, ÉNY hó, DK esõ. Az ecm azért nem tologat szokatlanul, ennyi bizonytalanság szokott az ilyen helyzetekben lenni....
Floo? Nézel te gfs-t?

Link ilyen anticiklonnal is hamisítatlan téli idõ lenne?

Ez jó! :-) Szerintem sincs ezzel gond, sõt! Ezt így kell, nem szabad beleállni olyanba, amirõl nem vagynk 100%-ig meggyõzõdve.

Õk máshogy élik meg, legalábbis az elõrejelzõk, Õk a hivatalos prognózis készítésekor nem azt a modellt veszik elõ, és annak szurkolnak, amelyik az általuk kedvelt idõjárást várja.
Illetve õk más léptékben gondolkodnak!
Egyébként nem annyira bonyolult a helyzet: nyugaton valószínû komoly havazás, akár 20-30 centi hóval, máshol eleinte esõ, majd késõbb mindenhol havazás várható.
Kelet felé kisebb esélye lesz a komoly hótakarónak.
Nagy mennyiségû csapadékra lehet számítani.
Ennyi!
Ez nézett ki napok óta, ebben nem változott semmi.
Legalábbis 3-4-5 nappal az esemény elõtt ennél pontosabban nem is kell tudni, elég lesz azt majd az esemény elõtt közvetlenül.
Bár akkor sem lehet úgysem megmondani!

Olyan jó látni, hogy egy több 10000 tudós életmunkájával létrehozott globális idõjárási modell használhatóságát pár - a meteorológiai modellekhez semmit sem értõ ember a rácspontok néhány % alapján alkotott magas színvonalú elemzése és verifikációja során arra a következtetésre jutott, hogy a modell egy SZAR.

Én szeretem látni a pozitívumot ebben: legalább van önbizalma egyeseknek...

Ma reggel a Kossuth rádióban azt mondták, hogy fogalmuk sincs, mi lesz, ahány modell, annyi esõs/havas verzió Azt hiszem, ezzel nincs gond, az õszinte kommunikáció kifizetõdõ...

A GFS-t most nem venném komolyan. Pl. az ECM még ide is havat mutat 2 napja, ami persze még bõven lehet esõ, de egyelõre még van remény. Az éjféli futásnál is az op. teljesen más úton járt az átlaghoz képest.

Azért most kíváncsi lennék rá, hogy ebben a helyzetben mi a profi meteorológusok véleménye? Fogják a fejüket tanácstalanságukban, vagy tojnak a modellek fejére, és elõveszik a tudásukat, elõveszik a papírt, ceruzát, és elkezdenek tervezgetni? Esetleg Derick adhatna egy rövid választ erre.

Ha a tendenciát nézzük ismét az eddig is szerencsés dunántúli területek vannak jó helyzetben. Ott leeshet az idény sokadik jelentõs 10-20-30 cm-es hava.
Hiába a jól bejáratott részeken ismétlõdnek napról napra hétrõl hétre a havas szituációk. Pénteken akár a szezon legkomolyabb havazása is kinéz oda. Pedig már napja még milyen jól nézett ki a tegnapi-mai nap is országos szinten, aztán tudjuk mi lett belõle.

Az lehet, azért is írtam a havasesõt nyugatra, mert megmaradás az nemigen esélyes sehol sem. Kicsit pongyolán fogalmaztam.
Hangsúlyozom: GFS 06Z operatívról beszélek csak. A 00z is ORSC volt ilyen téren.

Az ország 95%-án csak azonnali belvíz-katasztrófa lenne ettõl a verziótól. A többin késõbb...