Meteorológiai társalgó

Látszik, hogy a második soromat már nem olvastad el, mielõtt válaszolni kezdtél volna.
Megy egyébként is, 216 órára szerinted csapadék-halmazállapoton fogok lovagolni? Egy medinél?

(Én, aki melletted állok a Vezér kirohanási videójában is?)
Egyébként az általad linkelt esethez nagyon nagyon hasonlóra emlékszem, korábbról, de az évet nem tudom (gimis lehettem, szóval valamikor a 90-es évek legeleje lehetett). 1 nappal elõtte is vitatkoztak a meteorológusok, hogy esõ lesz vagy hó, végül ott is megkerülte a hideg nyugat felõl a medencét, a horvátok hóba fulladtak stb. Akkor esett a Mecsekben 1 méternél több hó, 3 nap alatt. Fel is mentünk, ugráltunk bele fejeseket, ilyesmi
Lent a síkon pedig 3 napos esõ...

brekk: elhiheted, hogy minden nap nézem a diagrammot, és ide nem mutatott téli idõt már nagyon hosszú ideje 5-7 napra. 8-10re igen, de 1 héten belül nem.
Az ország más részeit nem figyeltem napi szinten persze.

Volt, amikor 6-7 napra már látszott némi télbe fordulás. Ezeket sajnos mind elvitte a cica.

Jó, hogy idõnként hûteni kell a Gerike túlzott lelkesedését, de azért azt célszerû lett volna hozzátenni, hogy "ennek a képnek az alapján" Ennek a képnek az alapján tényleg esõ lenne. [esõ]
Ilyen cikloncentrum közeli szituáció a jan. 24-ig hátralevõ majdnem 10 nap alatt nyilván fog változni.
Változhat jó, meg rossz irányba is (reméljük, inkább jó irányba fog)
A jan. 20-25 idõszakban régebben nem volt ritka a csapadékosabbra, hidegebbre forduló idõ. Többször is ilyenkor jött a tél elsõ nagy havazása.
Azért, az összehasonlítás végett, megmutatom életem egyik nagy csalódását:

Link
Link

Link
Link

Nem egészen fiatal társaink nyilván emlékeznek, az 1997/98-as piszok enyhe tél volt. A hóra kiéhezett télrajongó szeme felcsillant, mert jóelõre be lett harangozva a komoly havazás, lehûlés. Aztán végig, majdnem 24 órán át esõ esett nálam (ill. idõnként vizes hópelyhek is keveredtek a zuhogó esõbe) Nem sokon múlt a dolog, mert a Bakonyban például vastag hótakaró alakult ki. Vissy Károly azt mondta, hogy kis híja volt, hogy nem lett több helyen is fél méteres hó a Kárpát-medencében. Magyarázata szerint az történt, hogy a ciklon hideglevegõje körbe ment a Kárpátok ívén kívül, a medencébe pedig beszorult az enyhébb levegõ. Én inkább azt hiszem, a baj a talajközeli légrétegek magas hõmérsékletével volt. A med-et nem elõzte meg hidegelárasztás, néhány nappal az esemény elõtt még 10 fok fölötti hõmérsékletek voltak.

Eddig se látszott 5-7 napra tél, már hetek óta.

Akartam mondani,10 nap amirõl beszéltek! Eddig 5-7 napra látszott tél.ez most kicsit kitolódott!
Ma már kicsit enyhébb lett a reggel,csak -1.8-ra mentünk le!

Nem rossz a modelleken a január utolsó dekádja...jó helyen vannak azok az AC-k, Ruszkiknál is nõl a hideg mag jó helyen. Persze részletekbe bele menni hogy hol lesz hó, meg hogy ilyenkor nyugat Dunántúl jobban jár stb badarság bele menni. Minden esetre a makro kép jó, és utánna január utolsó 5 napjában megérhet az a tél amire mi tél imádók vágyunk.
Úgy is lehet fogalmazni h nyugodtan lehet reménykedni, mert most tényleg van miben is.

Lehet, hogy az elmúlt idõszakban gyengélkedett, de szignifikánsan nem lehet rosszabb elvileg, sõt:
Link

Nem lenne országos az. Na nem mintha jelentõsége lenne az idõtáv miatt.

Jaja, jóóó nagy országos esõ Link [esõ]

De a makrokép jó tényleg.

Itt gyönyörû nagypelyhes havazás kezdõdött, ez totál meglepetés, nem számitottam erre.

Hogyne létezne ilyen ciklon, csak ez nem klasszikus módon alakul ki, hanem egészen Izland felõl slisszol át az AC-blokkon, majd a hátoldalán lehúzott hideggel együtt alakul át mediterrán ciklonná (még írtam is róla tegnap a hosszútávban). Volt olyan ciklon is régebben, ami a portugáloknál jött be a kontinens fölé és Szahara érintésével húzódott fel ránk, azt annó "szaharai alacsonynyomású rendszernek" hívtuk (páran talán még emlékeznek rá...) és a modellek jóval elõre látták, csak az útvonalán csiszolgattak. Végül emlékeim szerint esõ és ónos esõ lett belõle, nagyobb havazás nem jött össze.

Tyûûû...Link

Máris lehet tesztelni a napokban a friss GFS-t, hogy kialakul-e ez a trópusi vihar a Csendes-óceán keleti részén (ami egyébként eléggé kuriózum lenne): Link
Egyébként nem a GFS az egyetlen modell, ami mutatja, de ezen a leghatározottabb.

Azt kell hogy mondjam hogy komoly makrováltás kezdõdhet péntektõl.Hiába leszünk még jó pár napig elõoldalon,de komoly dolgok sülhetnek itt a hónap végére.Én most így látom és egyre inkább ez körvonalazódik. Egyéni,saját véleményem ez.

Most se valami alacsony a talajhõ, a met.hu agrotérképe szerint 2-3 fokos.

Ez teknõ inkabb mint ciklon.

Igen ebbõl jól valószínûleg csak egy mélyebb ciklonnal tudnánk kijönni, akkor is necces..
A dinamika hiányzik a rendszerbõl.Igazi az lenne ha Vizcayai-öblön keresztül zúdulna a hideg levegõ a mediterrán térségbe és az atlanti AC közben keletebbre tolódna, ilyen esetben általában országos havazás volt a jellemzõ nálunk ami egy ideje hiánycikk, nem az igazi egyelõre ez a helyzet sem.De hátha változik...

Érdekesnek találom,de remélem a ciklon jobb helyen alakul ki nekünk és mélyebb is lesz hamarabb kerüljünk hátoldalra ha már elõoldalt is mutogatnak egy ideje

Akkor ECMWF-el is baj van, mert kivételesen szinkronban adja ugyanazt mint GFS...

Ilyen mediterrán ciklon nem is létezik szerintem
Link
Link

Azért vannak gondok még ezzel az új GFS-el...

csezol:Nagyon szépek a légnyomási értékek újra,csak ez az új GFS még akkora baromságokat mutogat hogy csak na Ilyen mediterrán ciklont amit linkeltem ekkora kiterjedésû 1005-ös légnyomással szerintem eleve nem létezik és az sem hogy 174 órától 204 óráig ugyanott hagyja a ciklon középpontot és meg sem mozdítja semerre Gagyi ez még...

Ha minden 20 án fogja majd leváltani a GME-t. " Wie wir im GDS Newsletter vom 18.12.2014 schon angekuendigt hatten, werden die auf dem Globalmodell GME basierenden Wetterkarten voraussichtlich zum 20.01.2015 durch Wetterkarten ersetzt, die auf unserem neuen ICON-Globalmodell basieren. Dementsprechend werden sich die die Filenamen der Wetterkarten aendern."

Emailben kaptam ezt mivel van hozzáférésem a DWD FTP szerverére.

Csak érdekességképpen az idõtáv miatt: Link Link
Na ez lenne ám az igazi blokkolás, totális AC az Azori térségtõl Izlandig, onnan meg Skandinávia és az oroszok felé. Ha egy ilyen helyzetbõl sem lenne tél, akkor semmibõl!

Köszi, fel sem tûnt eddig
Nem nagyon esett szó róla, pedig a DWD projektje. Ott meg gondolom a pénz nem akadály, hogy valami jót alkossanak.

Link

Itt azért több van belõle!

Link

Elérhetõ valahol? Mármint ez az ICON.
Persze azon a néhány paraméteren kívül, melyet a wetterzentrale.de-n látunk...

Az európai csúcsmodell legújabb kihívója az ICON. Hamarosan operativ lehet, egyelõre tesztelés alatt...
Lassan az ECMWF is lépni fog valamit.

Szerintem is jó lesz ez,de tulajdonképpen most a GFS az=PARA már.Látom most már nem csak 192 óráig mutatja egyben.

Értem.
Láttam korábban egy darab havas észlelést, azt hittem nem valós, tekintettel a pozitív 925-re, de akkor ezek szerint mégis csak volt arra átmeneti hóesés.

Egyébként emlékeim szerint az elõzõ verzió is nagyon gyengén indult, aztán menet közben addig állítgatták, míg több paramétert tekintve is az ECM fölé nõtt, de legalábbis utolérte.

Szerintem ez is fog még javulni idõvel, csak addigra nyomnak majd egy ECM refresh-t is, és megint beelõz az európai modell.

A NOAA állitása szerint. "Overall, the forecast of hurricane Sandy’s track is improved in the experimental T1534 semi-lag GFS in comparison with the operational T574 Eulerian GFS. The improvement is most significant for short-lead forecast within 72 hours. Long-lead 6 to 7-day forecasts showed improvement for certain cycles."



Met4ever írta ezt régebben:

"A felbontásnövelés súlyos gondokat (is) könnyen hozhat, mivel egyre kisebb skálájú folyamatokat kell(ene) leírnia a modellnek ezáltal. És ha ezt nem jól teszi, az az egész teljesítményére kihathat..."

Köszi,bár itt nem igen találtam meg a légnyomást úgy mint pl a wetterzentrale-s térképeken

Pl.: Link

UKMO-t meg hol lehet elérni mert mindenütt hibásak a térképek stb.

Nagyon magas volt a talajhõ még akkor. Ha jól rémlik 5-6 fok is volt. Meg tereptárgyakon kell inkább keresni ilyen esetben, ott hamarabb ráfagy.

A mai nap helyi meteorológiai kérdése : Lesz-e újabb januári zivatar?

De akkor miért nem fagyott oda december elején az alacsonyabban fekvõ sík részeken alig 0 fok feletti hõmérsékletnél?

A 17. kerületben gyengén fagy, tehát ott bizony simán oda fagyhat.

Amúgy pozitív hõmérséklet mellett is tud ónos esõ esni. A túlhûlt víz pozitív hõmérsékletben is azonnal megfagy, ahogy földet ér. Az már más kérdés h utána el is kezd olvadni.

Nem hiszem hogy odafagy majd a pozitív hõmérsékletben, ha esik is nem ígérkezik jelentõs mennyiségnek.

Ez azért vicces, hogy a Fertõ-tónál ott a 8 fok a sok negatív között, a Balatonnál meg alig vannak magasabb értékek a környezethez képest (5 cm-es hõmérséklet): Link
Ez viszont nem rossz, csapadéktérkép 0 fokos határral és a konvektív csapadék valószínûségével: Link

Érdekes lenne ebbõl egy hosszabb idõintervallumra vett statisztika is. Egy hónap még nem akkora adatbázis, hogy századra pontosan meg lehessen mondani melyik a jobb modell, és mennyivel. Emellett izgalmas lenne megvizsgálni több paraméternek is a korrelációs együtthatóját, és valahogy vegyíteni a felbontásával a modellnek. Ugyanis, ha ezzel a módszerrel megvizsgálnánk az átlagolt a Para-t, és a régi GFS-t, egészen valószínû, hogy 0.906 feletti számot kapnánk, miközben fogalma sem lenne arról, milyen mély a ciklon. Nem tudod pontosan mi alapján számították?

Az jó, mert akkor tényleg rosszabb, mint a régi.

Skandináv AC felépülési lehetõsége elõtt szoktak ennyire megbokrosodni modellfutások, legyen az ECM, GFS vagy bármi más.
Így az elõbb-utóbb a 96 órán belüli idõtáv.

Kíváncsi leszek, hogy a hurrikánszezonban hogyan teljesít majd. Ha jól emlékszem, az amerikai hurrikános fórumban egyszer olvastam, hogy ezen terület javítása is a fõbb célok között volt.

Akit érdekel, itt van egy leírás (angolul), hogy mi változott: Link A fõbb pontok a számítási módok változtatása, a tengerfelszín-hõmérséklet, a jég/hóborítottság és a felszíntípus jobb figyelembe vétele, plusz még néhány energetikai/konvekcióhoz kapcsolódó dolog.

Rudolfking: Ha a CPC CMC akart lenni, akkor az a GEM. A másikat én sem tudom.

CMC : Canadian Meteorological Center(=GEM)
FNO = NOGAPS

Igen, a PRX az új GFS.

Ezen nincs rajta a GFS és a PARA is?
Link
Mert ha a PRX az az új GFS, akkor valóban nem teljesít szignifikánsan jobban a régihez képest. A CPC-t és az FRO-t nem ismerem fel, a többire lenne tippem...