Meteorológiai társalgó

Én nagyon is értem... innentõl tényleg /ignore

Gabesz: persze, fordulhat még a kocka visszafelé is, teljes elõoldal, stb. Ami számomra reménykeltõ, hogy eddig még mindig kb. a lehetõ legtéliesebb forgatókönyv vált be (lásd ma reggeli hó), ennél szinte minden modell melegebbet adott 1 hete mára, stb.
Nem jelenti azt, hogy ezután is ez lesz, de azért általában egy kaptafára szoktak menni a dolgok zsinórban, egy idõszakon belül.
Meglátjuk. Lélekben még mindig a semmilyen idõre vagyok felkészülve alapból, minden más kellemes meglepi lesz.

Nem értelek 20 fokos szórás van... a tagok zöme nulla fok alatt... mi kel még?

Csak nehogy a szánja bele törjön a fagyos földbe, v esetleg sárosba?
Remélem hasznunk lesz ebbõl a lobizásból!

Hát, abbõl a lábas melegbõl, amit az a keleti áramlás ad, aligha lesz nálunk igazi tél! Nekem a +2 fok borult ég, gyenge keleti szél nagyon távol áll az igazi télies idõtõl.

Mikulás bácsi már vaxolja a szánja léceit Link

Nemhiába voltam kint lobbizni náluk múlt héten. Most már elárulhatom, Anticiklon-alapkõ letételen voltam Helsinkiben Link

Nagyon egyet kell értenem. Hosszú évek óta nem volt ilyen kedvezõ felállás. Más kérdés mennyire fog ez a tél kedvelõk számára pozitív irányban kibontakozni a tél folyamán.

Na lehet kóstolgatni

Ha tényleg megnéznéd a saját linkjeidet, látnád, hogy felettünk még ekkor is maradna a keleti áramlás....

Nálunk nem, csak a Keleti hosszúság 20-30. foka és a 60-70. szélesség által határolt akciócentrumban fog takarítani. De az biztos nem számít...

Sajna Én se tudom megnyitni a linkjeidet...

" a leszakadás (fõ?) feltétele a skandi blokk"

Ez általánosságban így is van. Tartós alacsony nyomás Skandináviában nyugati komponenst ad a légáramlásoknak nálunk, és az télen persze nem jó.
Viszont átmenetileg mélybe zuhanó skandináv légnyomási operatív árulkodhat egészen másról is.
Például hidegleszakadást megelõzõ anyaciklon-képzõdésrõl, teknõ kialakulásának kezdeti fázisáról.
A hideglevegõ természetesen ilyenkor is északkeletrõl származik, és késõbb ennek megfelelõen ki is alakul a blokk AC Skandinávia felett.
Szerintem -jó esetben- most is számíthatunk efféle forgatókönyvre. A várt mediciklon-északkeleti AC kombináció ciklusvégi felállás, s hacsak a folyamatok véletlenségbõl nem "ragadnak be" ebben a fázisban, várható, hogy új szinoptikai ciklus indul a közeljövõben.
Viszont az egyre határozottabb északkeleti hidegfelhalmozódás miatt ez utóbbinak rövid lehet a zonális szaka -és újra, most már dinamikusan, beáramolhat hozzánk a hideg.
Természetesen ez optimális verzió, de több példa van rá.
Az analógiák -tudjuk- sántítanak, de most úgy tûnik, mintha 2002 november végi szcenárió körvonalazódna.

Ne rontsd tovább a helyzeted. Csak te egyedül tudod megnyitni, mert a saját géped cache-ából
linkelsz.

//1.1.1.2/ bmi /www.wetterzentrale.de/pics/Rpgfs3002.gif

Szeke: már írtam korábban. Ha mindenáron salekozol 2-300 órás linkekkel, legalább figyelj oda, hogy mik vannak rajta. Totálisan rosszul értelemezed még a saját linkedet is.

A kedvedért íme két skandináv ciklon, így néznek ezek ki: Link Link
Tedd mellé a saját linked, lsz.

Nem foglalkozok most a meleggel...

Én meg tudom nyitni a magamét, csak tudok még linkelgetni

Ez a linked is rossz, valamit rosszul csinálsz a linkelésnél folyamatosan.

Szeke: pontosan. Ez nem skandináv ciklon, hanem jeges-tengeri ciklon.
Hol van a közepe? Okoz nálunk nyugatias áramlást? Még Dániában se nagyon.

Akkor nézd meg jobban. 970 hPa alatti ciklon látható Skandinávia északi partjainál december 5-én. Hatását tekintve is éppen ellentétes egy AC-vel.

Ezeket a térképeket még mindig nem én gyártom. Eltévesztetted a házszámot!

Párhuzamos futás, de a meleg még könnyebben, nem kell a Kárpátokat se megkerülie:
Link

ECM igazodni fog A GFS fáklya brutál lesz!

Egyik linkeden sem látok Skandináv ciklont.
A másodikon Lappföldet érinti északról egy jeges-tengeri, az elsõn még ennyit sem.

A telet nekünk az hozhatja el, ha Skandinávia déli részén magasnyomás lesz. Ez stimmel ezeken is. Ha ez jönne be, talajon ugyanúgy igencsak hideg lenne nálunk.
A 216-240 órát már meg se említsük. Hiányolom a 384 órás GFS-es linkedet amúgy.
Azt tudtam, hogy CFS-rõl lehet 1000+ órásat is?

Az ECM nemhogy skandináv AC-t nem ad a jövõ hétre, hanem egyenesen skandináv ciklont vizionál december 5-re: Link Link

Ha ez jön be, akkor aligha lesz hidegleszakadás és jó idõre elbúcsúzhatunk a télies idõhöz fûzött reményeinktõl.

GFS controll...a hideg levegõ könnyen érkezhet...Link

Sajnos ezeken a tárgyalásokon nem voltam itt, mivel ritkán járok fel ide a fórumba. Azért köszönöm a segítségeket most egy idõre megjegyzem.

Nem olvadna el az +10 fok után sem ha lehûl -1 fokra és intenzíven esik Ez sokszor volt itt téma már.

Tudom hogy száraz hideg amit belinkeltem látom én is hogy nincs ciklon,de én a lehûlés miatt linkeltem egyelõre!

Szerintem egyébként a jó helyen levõ AC kialakulását pont az generálhatja, hogy az óceáni-, a polár-, és a mediciklon kb. egyenlõ erõvel hatnak egymásra, és így a holtterükben, középen magasnyomás marad: itt kb. a balti államoknál: Link

Teljesen jól látod, az északi AC a kulcs. Ha az ott ki tud alakulni ahova jelzik akkor bingo. A felállás nagyon bíztató jövõ hét közepére. Ha támogatják a modellek a következõ futásokban is, akkor érdemes lehet készulõdni

Izgalmas napok jönnek. Ha jól emlékszem a GEM mar 132 óránál mutatja a számunkra nagyon kedvezõ elrendezõdést

Nem, ezt már 2145.-ször megbesztéltük hogy nem kell elõtte hideg..

Miért kellene, hogy nyugati hidegleszakadásnál felszámolódjon a keleti AC? Ezt nem értem.
Simán le tud S alakban is szakadni: elõször K-Ny irányban elszáguld tõlünk északnak nyugat felé, egy skandi AC peremén, majd nyugatra érve egy tõlünk is nyugatra levõ mediciklon hátoldalán leszakad délre, miközben mi a medi elõoldalán vagyunk.
Nem olyan ritka eset.
Ami most ellene szól, hogy bár az atlanti ciklontevékenység kb. egy féldöglött mocsári kanszúnyog teljesítményével vetekszik, azért le nem fog állni: keletre nem jutnak, de messze kint nyugaton fel-alá szambáznak a kiszorult ciklonok, és ezzel blokkolják a hideg túlságosan nyugatra jutását.
Ebben (is) bízhatunk még.

Rudolfking: a skandi AC-nak csak Dec1-2ig kell biztosan kitartania elsõ körben, hogy továbbra is messzire hárítsa az atlanti ciklonokat: ezzel nem látok problémát Link

Ja és ez még a 00z, van rá egy komoly tétem, hogy a 06z sem lesz rosszabb.

Ami tény: Dec legelején esélyes az újabb makro(rész)váltás.

A hideg megérkezte még Moszkvában sem biztos: Link így egyelõre még ködös feltételezés az, hogy a környékünkre is szakad belõle (ha egyáltalán elindul délnyugat felé...).
Szerintem a legfontosabb tényezõ a skandi anticiklon lesz: ha nem tud megerõsödni, akkor az izlandi cikloncsalád nem engedi leszakadni azt a hideget északkeleten és eltolja tõlünk. Ennek fényében íme a skandi nyomásfáklya: Link (0Z órai futás). Nem egyértelmû 180 óra felett az AC, de van minek szurkolni
Látszik a GFS-en is, hogy a leszakadás (fõ?) feltétele a skandi blokk: Link

én lemaradtam 1563 tárgyalásról )))

Kb ez is ki lett tárgyalva 1000-szer, hogy +10 fokok után is képes megmaradni 30 centi hó, bár az igaz, hogy én is jobban szeretem azt, amikor nincs sár a hó alatt...

2563 alkalommal meg lett már tárgyalva, hogy a hó hûtõ hatása simán megmaradna a hó egy erõsebb havazáskor.
Az más tészta, hogy alulról a talajhõ lakmározna a hóból, de az sem sokáig.

Aaaaaapa keeezdõõõõdik! A talaj hamarabb át fog hûlni mint gondolnád, ez nem tétel, a hó megmarad ha jó a harmatpont. Mondjuk az nem buli ha vastag hó lepi a nem átfagyott talajt, mert alatta olvadozgat. Jól van na, kezdjen fagyos széllel, majd a fagyott talajra havazással, hófúvással, majd havazzon tovább, és hordja a szél....

A túlságos nyugatra szakadást már csak a mostani maghelyzet miatt sem tartom valószínûnek. Mert mi is ez? Kelet-európai AC, melynek elõoldalán jelentõs hidegtömegek vannak, sõt az anticiklon egészében is kezd feltelni velük. Az óceánon teknõ, ennek hátoldali hideglevegõje messze nyugaton, az amerikai kontinens felett helyezkedik el.
Ehhez képest a Nyugat-Európára szakadás azt jelenti, hogy a kelet-európai AC a hideglevegõvel felszámolódik, de legalább nagymértékben visszahúzódik keletre. A teknõ pedig az óceán közepe helyett az európai kontinensen képzõdne ki.
Mindez gyökeres, legalább "negyed teke" léptékû makrocirkulációs átrendezõdést követelne. Vajon, bekövetkezik-e ilyen a közeljövõben? (Elvileg természetesen megtörténhet)
Látom, közben a LeviG féle modell is frissült: most éppen Közép-Európát fenyegeti hidegleszakadással.
Északi zonalitás, majd ránk szakadó hideg a szinoptikai ciklus tükrében legkevésbé sem elképzelhetetlen a küszöbön álló mediciklonos epizód után.

Nem feltétlen. A múltból ismertek olyan Nyugat-Európai hidegbetörések, amelyek 1-2 nap elteltével húzudtak a térségünkre. Igaz azonban, hogy ez csak a gigantikus erejû hidegelárasztásoknál jellemzõ és kell hozzá némi nyugati áramlás is, illetve hogy ne legyen teknõsödés.

Pedig szerintem jobb is ha majd elsõ felvonásban jön egy száraz hideg, mert akkor így kellõen át tud hûlni a talaj, hogyha majd jön a havazás, akkor ne olvadjon el mire talajt ér. Nemde?

Igen, elvesztettem. Azóta visszább vett, már csak szállingózik, de falura jó ez.
Most épphogy esik, van benne pár szem fagyott esõ is.

Az amit linkeltél az csontszáraz hideg, hó semmi! Nyugatra-nyugatra... és akkor linkelgethetsz bõséggel

Miért ne lenne ez elsõ síkvidéki havazás? Nálam is havazott, hólepel fogadott reggelre. Csalhatatlan hóesés utáni kép, ilyen kép nincs havazás nélkül, az egy dolog hogy vegykó is volt benne idõszakonként.
Azért jó kis fricska a "nemleszittmárnovemberbensemmi" - t rikácsolóknak, az idõjárás szépen rájuk cáfolt. Mert ez valami novemberben, ritkább esetekben alakul ki ennél komolyabb helyzet. Ha több hó esik most novemberies módon, de egész nap tartaná magát az összefüggõ hótakaró.
Valahogy érdekesebb a helyzet mint tavaly, a dög atlanti ciklonok "kushadnak", a keleti - északi hidegfelhalmozódás folyamatban. Más ez eddig mint a tavalyi képlet.
yakin ! Engem a 2012 február kint talált úgy nagyjából, kellett 4 - 5 nap mire beleszokik az ember, egy egészen elképesztõ, lassúbb, soha nem látott ruhadarabokkal terhelt idõszak volt (rablófazon sapka..) , a mérsékelt szél is csontig hatolóan hideg. De így utólag megszépül, illetve valamelyest azért bele lehet szokni . Ergo: Csak jönne máár!

Én most nem azért linkelem mert szeretem a száraz hideget.A lényeg az erõs lehûlés és én is rmeélem ha lesz akkor havazásokkal lesz!A hideg egyelõre a lényeg hogy jelezzék a hidegleszakadást.

Akkor már te is elvesztetted az elsõ havazás szüzességedet Itt tartja magát a hó, kissé összeesve, de összefüggõ 2 centis hó van mindenhol kivéve az utakat. Itt kéremszépen TÉL van Takt 0,8 fok borult ég és köd mellett.

Ez borzalmas! Remélem nem jön be, még lesz terepes melónk akkortájt, és a kettõ együtt nem kellemes.
A "szoba-télfanoknak" nem ártana egy ilyet odakinn átélnie, úgy, hogy nem mehetnének be melegre akkor se, ha már csonttá fagytak, mert dolog van... ilyen voltam én is korábban, de ez megváltoztatja az embert.

Nem sokkal, de ez túlszárnyalja a hószállingózást. Gyengén havazik.

Amikor megláttam a GFS, szinte tudtam ha feljövök a fórumra tuti te fogod linkelni...
Hogy mi sül ki ebbõl december elején, senki se tudja...

Azért a korrektség megköveteli, hogy megemlítsük: ha végül túlságosan nyugatra szakad le a hideg, akkor ragadhatunk medi elõoldalon is.
Szóval egy idõ után már lehet, hogy annak kell szurkolni, hogy ne szakadjon le TÚL nyugatra...
De máris elõreszaladtunk, figyeljünk most még csak az elsõ igazi téli mediciklonunk alakulgatását

Az amit linkeltél nekem nem kell. Száraz dermesztõ hideg, nekem ez nem. Menjen nyugatra a hideg, legyen az elsõ medi vegyes vagy folyékony inkább, de akkor a többi szilárd lesz, és nem egy fog akkor még jönni.

Egyébként a vázolt AC elhelyezkedésekbõl kovetkeztetve nagyon kevésen múlhat a dolog, hogy északi sark szárazon, vagy nyugat európai hidegelárasztas atom havas decemberrel lesz e a menüsor.

A lényeg: 8napos idõtávon belül országos havazás is benne lehet a levesben. De inkább az elsõ ne legyen az

Donnie: nézd meg a várható AC helyzetekt 150h felett és akkor látod, hogy túl nyugati nem lehet ha marad a brit AC ott ahova rajzolták, mert arra akkor nem tud menni. Fent messze északon 1040-es alakul mellé, tehát a hideg iránya jelen futás alapján nem mozdulhat akkorát. Sajna semmi nem dõlt el, de egyre több futás es modell támogatja. Iránya a napokban dõlhet el, ebben minden benne lehet.

Nehogymár ne linkeljem be még ha nem is így lesz! Remény hal meg utoljára

Gyorsabb voltál
A tény: ha minden így alakul 168-on belül akkor már csak az a kérdés, hogy az elsõ hol jön fel, utána lesz tiszta a hideg iránya.

A vojejkov az nem hozhat semmit, ez csak 2 anticiklon tartós összekapcsolódását jelenti, de hozni nem hoz semmit, mivel nem Mikulás


GEM fáklya:
Link

30.-tól kezd széttartani a fáklya, innentõl van lehetõség hidegleszakadásra

Annak amit 228 óra felett vázol annak egyáltalán nem örülnék, mivel északrol szakadna ránk a sarki hideg, de szárazon. Sokkal jobb az a verzió, hogy dec 2 medi, dec 6 körül, akár már mindkettõ szilárd halmazzal, de ezek mögött megfelelõ irányban jöhetne a hideg a hátoldalon, ami ugye megint csak alakítaná a mediket. Szép felállás van, es az elsõ nem nevezhetõ messzi dátumnak, jövõ szerda-csütörtök már csak egy hét.