Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Ebben igazad van!Viszont a GFS ens-e az jóval alacsonyabb értékeket mutat mint az ECM ens-e
Nagyon nagy eltérés van például jövõhét vasárnapra 6-7 fok is T850-en.
Illetve a legfrisebb ECM ens ránk is húzza már hétfõre a 15 fok feletti izotermákat,viszont a GFS ens-e marad 10 fok alatt...Szokott ekkora eltérés lenni a két modell között?Tapasztalatok szerint melyik a jobb beválású modell ilyen idõtávra azaz 9-10 napra?
Nagyon nagy eltérés van például jövõhét vasárnapra 6-7 fok is T850-en.
Illetve a legfrisebb ECM ens ránk is húzza már hétfõre a 15 fok feletti izotermákat,viszont a GFS ens-e marad 10 fok alatt...Szokott ekkora eltérés lenni a két modell között?Tapasztalatok szerint melyik a jobb beválású modell ilyen idõtávra azaz 9-10 napra?
Bocsánat, kis korrigálás : Nem azért tudtak jobban lehûlni az éjjeli hõmérsékletek mert sokat sütött a nap, hanem a kevés felhõ miatt vagy derült idõnek köszönhetõen. Még mielõtt valaki félreértené.
Valóban, írtam ilyet is.
De mégsem végzett 3 fokos pozitív anomáliával a 2014-es év, amikor az év elsõ harmadában volt. Szépen lement az év közepén átlag körülire több hónap átlaga, az év végén jöttek a meleg hónapok. De egy kis csúszással idénre tolódott az enyhe korrekció.
Egyébként nem kell pontosan januártól-decemberig nézni.
Máris megjött az enyhe korrigálás. Az idei január még vastagon pozitív anomáliás volt, február óta pedig az 5 hónap átlaga alig lehet több fél fokos pozitív anomáliánál. Tehát máris jött egy nem tökéletes kiegyenlítõdé.
De nem pont az általad írt hz.-ra gondoltam, hanem másra.
Egyébként visszamenõleg gyanítom akármelyik éves, vagy néhányé éves idõszakban fellelhetõek ezek a dolgok.
Egyébként azt fontos megjegyezni, hogy a 2014-es 1,9 fokos pozitív anomália, ezzel a legmelegebb év erõsen köszönhetõ az enyhe éjszakáknak és sok felhõnek. Ha csak a nappali maximumokat néznénk, akkor kb. fele ennyit kaptunk volna.
Idén merõben más volt a helyzet. Idén rengeteget süt a nap, ezáltal jobban letudtak hûlni az éjjel hõmérsékletek, több volt a hdegbeáramlás, ezáltal az idei év elsõ fele kb. fele annyira volt meleg, mint a tavalyi.
És megfigyeléseim szerint ezek a bejáratott verklik nemigen tartanak tovább 1 - másfél évnél, sõt többször rövidebb is.
De mégsem végzett 3 fokos pozitív anomáliával a 2014-es év, amikor az év elsõ harmadában volt. Szépen lement az év közepén átlag körülire több hónap átlaga, az év végén jöttek a meleg hónapok. De egy kis csúszással idénre tolódott az enyhe korrekció.
Egyébként nem kell pontosan januártól-decemberig nézni.
Máris megjött az enyhe korrigálás. Az idei január még vastagon pozitív anomáliás volt, február óta pedig az 5 hónap átlaga alig lehet több fél fokos pozitív anomáliánál. Tehát máris jött egy nem tökéletes kiegyenlítõdé.
De nem pont az általad írt hz.-ra gondoltam, hanem másra.
Egyébként visszamenõleg gyanítom akármelyik éves, vagy néhányé éves idõszakban fellelhetõek ezek a dolgok.
Egyébként azt fontos megjegyezni, hogy a 2014-es 1,9 fokos pozitív anomália, ezzel a legmelegebb év erõsen köszönhetõ az enyhe éjszakáknak és sok felhõnek. Ha csak a nappali maximumokat néznénk, akkor kb. fele ennyit kaptunk volna.
Idén merõben más volt a helyzet. Idén rengeteget süt a nap, ezáltal jobban letudtak hûlni az éjjel hõmérsékletek, több volt a hdegbeáramlás, ezáltal az idei év elsõ fele kb. fele annyira volt meleg, mint a tavalyi.
És megfigyeléseim szerint ezek a bejáratott verklik nemigen tartanak tovább 1 - másfél évnél, sõt többször rövidebb is.
Az ens még mindig 5-6 fokkal melegebb az ország területére szerdától kezdve, az operatívhoz képest. A hidegfront szinte borítékolható, de a mértéke erõsen kérdõjeles egyelõre.
Nem-nem. Te azt vártad, hogy az év eleji több hónapnyi pozitív anomália után negatív anomáliájú hónapoknak kell jönniük, hogy a jelenlegi átlaghoz igazodjon az idõjárás. Pedig az idõjárás csinálja az átlagot, és nem az átlag az idõjárást. Ez által pedig az átlag is változik.
De ha már így elõkerült, hol is van az az õszre, télre várt több negatív anomáliájú hónap? Vagy a késõbb módosított állításod alapján várt kevésbé pozitív anomáliájú hónap? Mert én nem látom õket. Link
De ha már így elõkerült, hol is van az az õszre, télre várt több negatív anomáliájú hónap? Vagy a késõbb módosított állításod alapján várt kevésbé pozitív anomáliájú hónap? Mert én nem látom õket. Link
Na látod, akkor csak van és nem mondtam ezzel múltkor akkora óriási lozungot.
De hát az ember azt olvas mindig amit akar és azt bogarássza ki egy hozzászólásból amit akar. Megszoktuk.
Annyit írtam, hogy véleményem szerint lehet/van nem tökéletes kiegyenlítõdés idõjárásunkban.
Erre jöttek a támadások, hogy én miért írok ekkora hülyességeket hogy van kiegyenlítõdés.
Mondjuk az elõfordulhatott hogy tényleg írtam egyszer ilyet, bár erre nem emlékszem hogy írtam volna.
Hideget meleg, meleget hideg, szárazságot csapadékos idõszak követ és fordítva. Ez a "normális".
De hát az ember azt olvas mindig amit akar és azt bogarássza ki egy hozzászólásból amit akar. Megszoktuk.
Annyit írtam, hogy véleményem szerint lehet/van nem tökéletes kiegyenlítõdés idõjárásunkban.
Erre jöttek a támadások, hogy én miért írok ekkora hülyességeket hogy van kiegyenlítõdés.
Mondjuk az elõfordulhatott hogy tényleg írtam egyszer ilyet, bár erre nem emlékszem hogy írtam volna.
Hideget meleg, meleget hideg, szárazságot csapadékos idõszak követ és fordítva. Ez a "normális".
"Pedig szerintem Ti az ördögtõl valók vagytok, sõt, szerintem még rosszabbak is!"
Köszönjük, ez nagy megtiszteltetés!
Köszönjük, ez nagy megtiszteltetés!
Azt hiszem ezt az ECMWF determinisztikus futást sok északnyugati kollega aláírná
Csütörtökre már el is távozna a kánikula a térségünkbõl
Link
Csütörtökre már el is távozna a kánikula a térségünkbõl
Link
-1,6°C lett a tmin 
Most 20°C van. Jó lenne megcsípni egy 25°C-ot
Most 20°C van. Jó lenne megcsípni egy 25°C-ot
A determinisztikusnak nevezett elõrejelzés a légkör legjobbnak tekintett kezdeti állapotából a legjobbnak tekintett modellváltozattal készült egyetlen elõrejelzés.
Mind a kezdeti állapot, mind pedig a modell tartalmaz azonban hibákat. Ezen hibák hatása az elõrejelzésre idõben exponenciálisan nõ. Eleinte (1-2 napos idõtáv) tehát általában alig észlelhetõ a hiba (inkább csak kisebb skálákon), majd egyre nagyobb skálákra is egyre inkább kiterjed. Futásról futásra viszont igen eltérõ lehet az az idõpont, amikor már a szinoptikus skálán (ciklonok, anticiklonok szintjén) is megjelenik a jelentõsebb hiba. Ha tehát csak ezt az egyetlen elõrejelzést nézzük, semmi információnk sincs arra, hogy meddig írja le jól az elõrejelzés a várható nagytérségû idõjárási helyzetet, mikortól jelentkeznek eleinte kisebb, majd egyre nagyobb térbeli/idõbeli hibák szinoptikus skálán, majd mikortól válik már az elõrejelzett idõjárási helyzet is teljesen hibássá.
Itt jönnek képbe az ensemble elõrejelzések, melyeket a legjobbnak tekintett kezdeti állapottól kissé eltérõ légköri állapotokból, s a legjobbnak tekintett modellváltozattól kissé eltérõ modellváltozatokkal készítik el, hogy az esetleges hibáknak az elõrejelzésre gyakorolt hatását adott helyzetben kimutassák, a globálmodelleknél a nagyobb skálákra koncentrálva. Ez tehát egy elõrejelzési "csokor", ami megpróbálja a lehetséges jövõbeli idõjárási helyzetek tárházát feltérképezni. Ha jól felmérték a lehetséges kezdeti és modellbeli hibákat, akkor ez az elõrejelzési csokor az összes lehetséges jövõbeli idõjárási helyzetet megadja, illetve ezen helyzetek valószínûségét is azáltal, hogy az ensemble tagok hányad része támogatja azt. Természetesen, ahogy növeljük az elõrejelzési idõt, a lehetséges jövõbeli idõjárási helyzetek száma növekszik és egyre kevesebb hasznos információ vonható ki az elõrejelzésekbõl, tehát végtelenségig ez sem mûködik.
Az ensemble tehát megpróbálja "letapogatni" egy jövõbeli idõpontban lehetséges teljes spektrumot, míg a determinisztikus elõrejelzés csak "szemezget" és mindig csak egyetlen egy verziót dob ki a lehetséges verziók közül. Ezzel hol épp beletalál abba, hol nem. Minél több idõjárási helyzet kialakulása lehetséges egy adott idõpontra, annál inkább ide-oda ugrálhatnak az egymást követõ determinisztikus futások ezek között. Míg egy jó ensemble tipikusan sokkal kevesebbet változik futásról futásra, inkább csak a lehetséges idõjárási helyzetek valószínûsége módosul valamelyest, illetve újabb, korábban a modell által nem látott lehetséges idõjárási helyzet is felmerülhet.
Mivel az említett hibáknak a nagy skálákra gyakorolt hatása az elõrejelzés elején még kicsi, így a legjobb kezdeti állapotból a legjobb modellváltozattal készült elõrejelzés (determ.) is átlagosan jobb lesz. Késõbb, mikor a hibák hatása az elõrejelzésre fokozódik, az ensemble átlag, amely az összes lehetséges idõjárási helyzet súlyozott átlaga, átlagosan jobb, mint a gyakran ide-oda ugráló determ. elõrejelzés. Ezt egy kicsit bonyolítja, hogy technikai és pénzügyi okokból a számítási idõ csökkentésére az ens. elõrejelzést kisebb modellfelbontással futtatják. A nagyobb felbontású determinisztikus a kisebb skálájú folyamatokat is jobban le tudja írni, de ennek ált. csak rövid idõtávon van szerepe, hosszabb idõtávon az egyre nagyobb skálák jó elõrejelzése a döntõ, amihez az ensemble kisebb felbontása is elegendõ. Lehet, hogy ez utóbbi miatt nevezi valaki "butának" az ensemble tagokat. Ha viszont a nagyobb skálájú folyamatok elõrejelzésére használjuk ezeket, akkor semmiképpen sem nevezhetõk butáknak
Kisebb skálán persze, pl. a csapadéknál, ahol pl. a domborzat minél jobb leírása is döntõ lehet a pontosság szempontjából, gyakran adódhatnak eltérések a determ. modell javára.
"A determinisztikus görbe "magával húzza" a tagokat" kérdésre....
Az ensemble elõrejelzés futásról futásra általában, mint írtam, nem változik jelentõsen, inkább csak valamelyik irányban kisebb-nagyobb mértékben módosul. Természetesen elõfordulhat, hogy az ens. épp a determinisztikus által mutatott idõjárási helyzet felé módosul, futásról futásra növeli annak valószínûségét, míg korábban csekély valószínûséget mutatott erre. De ez csak egy lehetséges forgatóköny. elõfordulhat ennek az ellenkezõje, sõt olyan is, hogy egy korábban a determ. által sem mutatott idõjárási helyzet "merül fel", s végül ez valósul meg. Másrészt pedig, a determ. könnyen ugrál futásról futásra a lehetséges helyzetek között, így ha több helyzet is elképzelhetõ, elég ritka az, hogy következetesen kitart minden futásban ugyanazon idõjárási helyzet mellett. Igy viszont a "magával húzza az ensemble-t" is nehezen értelmezhetõ.
Mind a kezdeti állapot, mind pedig a modell tartalmaz azonban hibákat. Ezen hibák hatása az elõrejelzésre idõben exponenciálisan nõ. Eleinte (1-2 napos idõtáv) tehát általában alig észlelhetõ a hiba (inkább csak kisebb skálákon), majd egyre nagyobb skálákra is egyre inkább kiterjed. Futásról futásra viszont igen eltérõ lehet az az idõpont, amikor már a szinoptikus skálán (ciklonok, anticiklonok szintjén) is megjelenik a jelentõsebb hiba. Ha tehát csak ezt az egyetlen elõrejelzést nézzük, semmi információnk sincs arra, hogy meddig írja le jól az elõrejelzés a várható nagytérségû idõjárási helyzetet, mikortól jelentkeznek eleinte kisebb, majd egyre nagyobb térbeli/idõbeli hibák szinoptikus skálán, majd mikortól válik már az elõrejelzett idõjárási helyzet is teljesen hibássá.
Itt jönnek képbe az ensemble elõrejelzések, melyeket a legjobbnak tekintett kezdeti állapottól kissé eltérõ légköri állapotokból, s a legjobbnak tekintett modellváltozattól kissé eltérõ modellváltozatokkal készítik el, hogy az esetleges hibáknak az elõrejelzésre gyakorolt hatását adott helyzetben kimutassák, a globálmodelleknél a nagyobb skálákra koncentrálva. Ez tehát egy elõrejelzési "csokor", ami megpróbálja a lehetséges jövõbeli idõjárási helyzetek tárházát feltérképezni. Ha jól felmérték a lehetséges kezdeti és modellbeli hibákat, akkor ez az elõrejelzési csokor az összes lehetséges jövõbeli idõjárási helyzetet megadja, illetve ezen helyzetek valószínûségét is azáltal, hogy az ensemble tagok hányad része támogatja azt. Természetesen, ahogy növeljük az elõrejelzési idõt, a lehetséges jövõbeli idõjárási helyzetek száma növekszik és egyre kevesebb hasznos információ vonható ki az elõrejelzésekbõl, tehát végtelenségig ez sem mûködik.
Az ensemble tehát megpróbálja "letapogatni" egy jövõbeli idõpontban lehetséges teljes spektrumot, míg a determinisztikus elõrejelzés csak "szemezget" és mindig csak egyetlen egy verziót dob ki a lehetséges verziók közül. Ezzel hol épp beletalál abba, hol nem. Minél több idõjárási helyzet kialakulása lehetséges egy adott idõpontra, annál inkább ide-oda ugrálhatnak az egymást követõ determinisztikus futások ezek között. Míg egy jó ensemble tipikusan sokkal kevesebbet változik futásról futásra, inkább csak a lehetséges idõjárási helyzetek valószínûsége módosul valamelyest, illetve újabb, korábban a modell által nem látott lehetséges idõjárási helyzet is felmerülhet.
Mivel az említett hibáknak a nagy skálákra gyakorolt hatása az elõrejelzés elején még kicsi, így a legjobb kezdeti állapotból a legjobb modellváltozattal készült elõrejelzés (determ.) is átlagosan jobb lesz. Késõbb, mikor a hibák hatása az elõrejelzésre fokozódik, az ensemble átlag, amely az összes lehetséges idõjárási helyzet súlyozott átlaga, átlagosan jobb, mint a gyakran ide-oda ugráló determ. elõrejelzés. Ezt egy kicsit bonyolítja, hogy technikai és pénzügyi okokból a számítási idõ csökkentésére az ens. elõrejelzést kisebb modellfelbontással futtatják. A nagyobb felbontású determinisztikus a kisebb skálájú folyamatokat is jobban le tudja írni, de ennek ált. csak rövid idõtávon van szerepe, hosszabb idõtávon az egyre nagyobb skálák jó elõrejelzése a döntõ, amihez az ensemble kisebb felbontása is elegendõ. Lehet, hogy ez utóbbi miatt nevezi valaki "butának" az ensemble tagokat. Ha viszont a nagyobb skálájú folyamatok elõrejelzésére használjuk ezeket, akkor semmiképpen sem nevezhetõk butáknak
Kisebb skálán persze, pl. a csapadéknál, ahol pl. a domborzat minél jobb leírása is döntõ lehet a pontosság szempontjából, gyakran adódhatnak eltérések a determ. modell javára.
"A determinisztikus görbe "magával húzza" a tagokat" kérdésre....
Az ensemble elõrejelzés futásról futásra általában, mint írtam, nem változik jelentõsen, inkább csak valamelyik irányban kisebb-nagyobb mértékben módosul. Természetesen elõfordulhat, hogy az ens. épp a determinisztikus által mutatott idõjárási helyzet felé módosul, futásról futásra növeli annak valószínûségét, míg korábban csekély valószínûséget mutatott erre. De ez csak egy lehetséges forgatóköny. elõfordulhat ennek az ellenkezõje, sõt olyan is, hogy egy korábban a determ. által sem mutatott idõjárási helyzet "merül fel", s végül ez valósul meg. Másrészt pedig, a determ. könnyen ugrál futásról futásra a lehetséges helyzetek között, így ha több helyzet is elképzelhetõ, elég ritka az, hogy következetesen kitart minden futásban ugyanazon idõjárási helyzet mellett. Igy viszont a "magával húzza az ensemble-t" is nehezen értelmezhetõ.
Még mielõtt valaki belekötne...
40+ helyett csak 40-rõl volt szó.
De a reális, 20-21 fokos tetõzéshez Link még az is sok.
40+ helyett csak 40-rõl volt szó.
De a reális, 20-21 fokos tetõzéshez Link még az is sok.
Természetesen van tökéletlen kiegyenlítõdés, ezt soha, senki nem vitatta, mert ezt hívják éghajlatnak.
De az egyszeri monszunesõk helyett 100 mm hiány úgyis pótlódhat, hogy 10 hónap egymás után 10 mm-rel többet hoz az átlagosnál, ami már mindjárt nem olyan extrém.
-----------------------------
Én már megint nem értem, hogy ezek a jövõ heti 40+ fokos félelmek miért jönnek???????????????
És ráadásul rutinos emberektõl. Hát nézzetek már rá a fáklyára! A GFS operatívot ismét szépen fellõtték a magaslégkörbe, 7-8-án már van ahol 5 fokkal el van szállva úgy, hogy még az utána következõ második legmelegebb tag is 4 fokra van...
De az egyszeri monszunesõk helyett 100 mm hiány úgyis pótlódhat, hogy 10 hónap egymás után 10 mm-rel többet hoz az átlagosnál, ami már mindjárt nem olyan extrém.
-----------------------------
Én már megint nem értem, hogy ezek a jövõ heti 40+ fokos félelmek miért jönnek???????????????
És ráadásul rutinos emberektõl. Hát nézzetek már rá a fáklyára! A GFS operatívot ismét szépen fellõtték a magaslégkörbe, 7-8-án már van ahol 5 fokkal el van szállva úgy, hogy még az utána következõ második legmelegebb tag is 4 fokra van...
Természetesen elfogadom az álláspontodat, Te vagy a szakember.
De mondd csak: pontosan mik a determinisztikus adatok (pl. hõmérséklet-görbe), mi különbözteti meg azokat az ens által reprezentáltaktól?
Miért pontosabb a determinisztikus rövid távon az ens átlagnál, hosszabb távon viszont miért van ez fordítva?
Néha olyanokat is lehet itt olvasni, hogy a determinisztikus "okos", a tagok pedig "buták" Meg hogy a determinisztikus görbe "magával húzza" a tagokat. Igaz lehet ez?
Miért pontosabb a determinisztikus rövid távon az ens átlagnál, hosszabb távon viszont miért van ez fordítva?
Néha olyanokat is lehet itt olvasni, hogy a determinisztikus "okos", a tagok pedig "buták" Meg hogy a determinisztikus görbe "magával húzza" a tagokat. Igaz lehet ez?
Ijesztõ belegondolni, hogy micsoda esõzések várhatnak ránk a (közel)jövõben, ha a szokásos puffer beindul, s megpróbálja bepótolni az eddigi lemaradást! Tudom, hogy ez a kiegyenlítõdés sokak szerint nincs meg, de szerény megfigyeléseim szerint ha rövid távon nem is, de hosszútávon többnyire mûködik. [esõ]
Örülök ha lyuk van a seggemen, cáfolni nincs idõm, meg alátámasztani a szemhéjamat is elég, nemhogy az érveket!
Pedig szerintem Ti az ördögtõl valók vagytok, sõt, szerintem még rosszabbak is!
40 fok, jajistenem Link
Pedig szerintem Ti az ördögtõl valók vagytok, sõt, szerintem még rosszabbak is!
40 fok, jajistenem Link
Érdekes, de június 14.-e óta, tehát az elmúlt 2 és fél hétben elég nagy hajlam van a felhõzet növekedésre térségemben, ennek ellenére csapadék alig hullott, azóta össz-vissz 4 mm, az is több részletben ( 6 db csapadékos napból ).
23.-a óta, tehát ma 9. napja csapadékszûz térségem, és még jó darabig az is marad.
Sebaj, locsolás megy ezerrel.
----------------------------
Közben az Országos Tisztifõorvosi Szolgálat szombattól-szerdáig 5 napra elrendelte a legmagasabb fokú hõségriasztást.
23.-a óta, tehát ma 9. napja csapadékszûz térségem, és még jó darabig az is marad.
Sebaj, locsolás megy ezerrel.
----------------------------
Közben az Országos Tisztifõorvosi Szolgálat szombattól-szerdáig 5 napra elrendelte a legmagasabb fokú hõségriasztást.
Azaz talán nem volt annyira túlzás a várakozásom... nem Ausztriára...
Nem, csak szünetel a kemtrél 
Be jó is volna most a Bükk-fennsíkon lenni...
Bár nem panaszkodom, ma még ugyan jó idõ volt, olyan igazi, kellemes, nyári
Be jó is volna most a Bükk-fennsíkon lenni...
Köszi.
A 11 fok még ép jó, ha nem lebeg majd nagyon a szél a gyenge fagyáshoz.
Jelenleg már csak 7.3 fok van. Alakul.
A 11 fok még ép jó, ha nem lebeg majd nagyon a szél a gyenge fagyáshoz.
Jelenleg már csak 7.3 fok van. Alakul.
11 fok körül. A Bükk térségében tulajdonképpen még gyenge hidegadvekció van, úgyhogy idõnként biztos libben majd a szél a fennsíkon.
Nézelõdök a naplemente utáni égbolton. Sok repülõ nem is húz maga után kondenzcsíkot, csak fényes csillagnak látszik, ahogy alásüt a nap. Ennyire leszáradt a felsõ légkör?
A Bükk-fennsíkon a töbrökben már csak 9 fok van 5.7 fokos harmatponttal.
Ebbõl még bármi lehet reggelig.
Mennyi is az akt. hõmérséklet 850 hPa-on?
Ebbõl még bármi lehet reggelig.
Mennyi is az akt. hõmérséklet 850 hPa-on?
Nézzük pl. azt a vasárnapi erös lehülést az ECMWF determinisztikusnál. Hogy alakul ki és mennyire valószínü jelenleg?
Szerda 00 Link
A gerinc tengelye pont a Kárpát-medence felett, északnyugatra teknö mélyül az ens. átlagon is úgyanúgy, mint a determiniszikus modell elörejelzésén.
Csüt 00 Link
Pént 00 Link
A teknö észkon halad kelet felé, nem mélyül Közép-európára, így nem hoz még jelentös lehülést, ahogy a korábbi napokban is sejtette az ens. átlag. Pénteken kezd eltérni a determ. az ens. átlagtól: az újabb teknö a Brit-szigetek felett van, míg az ens. átlagon joval nyugatabbra.
Szomb 00 Link
Az eltéres nö, a teknö a derminiszikusan erösen mélyülni kezd és gyorsan közeledik Közép-Europa felé, mig az ens. atlagon nyugaton marad.
Vas. 00: Link
A teknö eléri a determinisztikuson Közep-Europat, erösebb lehülést elinditva, mig az ens. átlagon még mindig az oceán felett van ez a teknö és csak a köztes gerinc araszol lassan a térség felé.
Az ens. átlag szerint tehát, ami gyakran (de nem mindig!) elég sok ensemble tag által leirt helyzetet tükrözi, jelenleg a jövö hétvégi erösebb lehülés valoszínüsége elég kicsi, mert az ezt okozó teknö nem mélyülne ránk. Ez nem jelenti azt, hogy adott esetben nem is fog, de ha jó a modell, akkor viszonylag kevés esetben alakul csak ki olyan helyzet, amit kis valoszinüséggel jelez.
Szerda 00 Link
A gerinc tengelye pont a Kárpát-medence felett, északnyugatra teknö mélyül az ens. átlagon is úgyanúgy, mint a determiniszikus modell elörejelzésén.
Csüt 00 Link
Pént 00 Link
A teknö észkon halad kelet felé, nem mélyül Közép-európára, így nem hoz még jelentös lehülést, ahogy a korábbi napokban is sejtette az ens. átlag. Pénteken kezd eltérni a determ. az ens. átlagtól: az újabb teknö a Brit-szigetek felett van, míg az ens. átlagon joval nyugatabbra.
Szomb 00 Link
Az eltéres nö, a teknö a derminiszikusan erösen mélyülni kezd és gyorsan közeledik Közép-Europa felé, mig az ens. atlagon nyugaton marad.
Vas. 00: Link
A teknö eléri a determinisztikuson Közep-Europat, erösebb lehülést elinditva, mig az ens. átlagon még mindig az oceán felett van ez a teknö és csak a köztes gerinc araszol lassan a térség felé.
Az ens. átlag szerint tehát, ami gyakran (de nem mindig!) elég sok ensemble tag által leirt helyzetet tükrözi, jelenleg a jövö hétvégi erösebb lehülés valoszínüsége elég kicsi, mert az ezt okozó teknö nem mélyülne ránk. Ez nem jelenti azt, hogy adott esetben nem is fog, de ha jó a modell, akkor viszonylag kevés esetben alakul csak ki olyan helyzet, amit kis valoszinüséggel jelez.
En meg megragadom az alkalmat, hogy az ensemble elörejelzést ne azonosítsuk a fáklyával. Az egy adott pontra történö leképezése a 3D-s ensemble elörejelzésnek. Vannak más produktumok is, azokat is nézegessük 
A determinisztikus futás által vázolt idöjárási helyzet csak egy a több lehetséges közül. Ha az egymás utáni futasokat folyamatosan követjük, akkor kikövetkeztethetö több lehetséges jövöbeli idöjárási helyzet (vagy ugyanazon helyzet kissé eltérö változatai), de arról nem kapunk információt, hogy melyik bekövetkezése mennyire valószinü. Ebben segithet az ensemble elörejelzés. Ami szintén nem csodaszer, de nem felhasználni a latolgatásoknál elég nagy pocsékolás
Valójában ha valaki emlit egy globálmodellt, akkor egyúttal az ensemble változatát is bele kellene szönie a mondandójába. Anélkül olyan, mintha csak egy (kis) részét tekintené a rendelkezésre álló információnak.
A determinisztikus futás által vázolt idöjárási helyzet csak egy a több lehetséges közül. Ha az egymás utáni futasokat folyamatosan követjük, akkor kikövetkeztethetö több lehetséges jövöbeli idöjárási helyzet (vagy ugyanazon helyzet kissé eltérö változatai), de arról nem kapunk információt, hogy melyik bekövetkezése mennyire valószinü. Ebben segithet az ensemble elörejelzés. Ami szintén nem csodaszer, de nem felhasználni a latolgatásoknál elég nagy pocsékolás
Valójában ha valaki emlit egy globálmodellt, akkor egyúttal az ensemble változatát is bele kellene szönie a mondandójába. Anélkül olyan, mintha csak egy (kis) részét tekintené a rendelkezésre álló információnak.
ECM most kicsit melegített, fõleg szerdára:
Link
Ez alapján már nem teljesen elképzelhetetlen az alulról megnyalt 40 C valahol a predesztinált helyeken.
Bár, szerintem nem lesz meg, de remegni fog a léc...
Viszont vasárnapra szép kis "lezuttyot" ad:
Link
Ez északnyugaton már szinte hûvös nyáridõt jelentene. Persze, 240 óránál van...
Itt megragadom az alkalmat, és visszautalok az elõzõ beszélgetésünkre: a kilátások latolgatásánál (és az elõrejelzésnél) az alap szinoptikai felállás a döntõ. Sajnos, nem lehet megúszni, hogy az ember megtanulja a térképek készségszintû olvasását. A fáklyáról a csacsi is leolvassa a T értékeket, de ebbõl még nem lehet tudni, hogy egy éppen melegítõ (vagy hûtõ) futás azért melegít/hût, mert változatlan alaphelyzet mellett a modell odébb pakolta néhány 100 km-rel az izotermákat (gyakran megtörténik), vagy pedig az alapelrendezõdést változtatta meg. Ez pedig nagyon nem mindegy: változatlan felállásnál egy késõbbi futás visszapakolhatja az eredeti helyükre az izotermákat, megváltozott alaphelyzet mellet ez nemigen történhet meg.
Link
Ez alapján már nem teljesen elképzelhetetlen az alulról megnyalt 40 C valahol a predesztinált helyeken.
Bár, szerintem nem lesz meg, de remegni fog a léc...
Viszont vasárnapra szép kis "lezuttyot" ad:
Link
Ez északnyugaton már szinte hûvös nyáridõt jelentene. Persze, 240 óránál van...
Itt megragadom az alkalmat, és visszautalok az elõzõ beszélgetésünkre: a kilátások latolgatásánál (és az elõrejelzésnél) az alap szinoptikai felállás a döntõ. Sajnos, nem lehet megúszni, hogy az ember megtanulja a térképek készségszintû olvasását. A fáklyáról a csacsi is leolvassa a T értékeket, de ebbõl még nem lehet tudni, hogy egy éppen melegítõ (vagy hûtõ) futás azért melegít/hût, mert változatlan alaphelyzet mellett a modell odébb pakolta néhány 100 km-rel az izotermákat (gyakran megtörténik), vagy pedig az alapelrendezõdést változtatta meg. Ez pedig nagyon nem mindegy: változatlan felállásnál egy késõbbi futás visszapakolhatja az eredeti helyükre az izotermákat, megváltozott alaphelyzet mellet ez nemigen történhet meg.
Szerintem is ez a helyzet, és nem biztos, hogy ebbe az irányba kellene továbblépnie a Metnet-nek.
Ti., hogy vannak notórius rossz "diákok", és szigorú tanító bácsik, akik suhogtatják a nádpálcát.
Szimpatikusabbnak tudnám látni a nyitott, érdeklõdõ, tanulni hajlandó képzetlenebbekbõl, és az õket nem lebarmító, hanem segítõ képzettebbekbõl álló társaságot.
Mindegy, úgy látszik, egyelõre csak az elsõ úton haladhat tovább a szekér. Meglátjuk, mi fõ ki ebbõl.
Mindenesetre egy ideje én is nagyon megszûröm, mit teszek közzé. Nehogy tudománytalan legyek.
Ti., hogy vannak notórius rossz "diákok", és szigorú tanító bácsik, akik suhogtatják a nádpálcát.
Szimpatikusabbnak tudnám látni a nyitott, érdeklõdõ, tanulni hajlandó képzetlenebbekbõl, és az õket nem lebarmító, hanem segítõ képzettebbekbõl álló társaságot.
Mindegy, úgy látszik, egyelõre csak az elsõ úton haladhat tovább a szekér. Meglátjuk, mi fõ ki ebbõl.
Mindenesetre egy ideje én is nagyon megszûröm, mit teszek közzé. Nehogy tudománytalan legyek.
"Sõt, ha olyat olvasok hogy csapadék nem lesz, akkor is lehet csapadék."
Persze, hiszen szerencsére a csapadék nem az elõrejelzések szerint viselkedik, a különbség csupán annyi, hogy amikor azt írom, hogy "nem lesz", akkor nem adok esélyt csapadéknak, amikor viszont azt írom, hogy "nem valószínû", akkor legfeljebb 10 % esélyt adok neki. Elég nagy különbség szerintem
szerk: met4ever, az utolsó mondatoddal nagyon egyre gondoltunk
Persze, hiszen szerencsére a csapadék nem az elõrejelzések szerint viselkedik, a különbség csupán annyi, hogy amikor azt írom, hogy "nem lesz", akkor nem adok esélyt csapadéknak, amikor viszont azt írom, hogy "nem valószínû", akkor legfeljebb 10 % esélyt adok neki. Elég nagy különbség szerintem
szerk: met4ever, az utolsó mondatoddal nagyon egyre gondoltunk
Mi mennyi a meteorológiában => Link
Ezekhez eltérö váloszinüség tartozik, tehát nem mindegy, hogy pl. "nem lesz"-t vagy "nem valoszinü"-t olvasol. Ezek persze csak elörejelzések, a valóságban szinte bármi elöfordulhat attól teljesen függetlenül, hogy az elörejelzésben milyen valószinüség van megadva
Ezekhez eltérö váloszinüség tartozik, tehát nem mindegy, hogy pl. "nem lesz"-t vagy "nem valoszinü"-t olvasol. Ezek persze csak elörejelzések, a valóságban szinte bármi elöfordulhat attól teljesen függetlenül, hogy az elörejelzésben milyen valószinüség van megadva
Bocs, igazad van. Én a médiára gondoltam, mindenhol kizárják a csapadékot.
Nem tudom, ki számít nagynak, de a MetNet 36 órás elõrejelzésében én ezt olvasom: "...de zápor kialakulásának az esélye mindenütt csekély." Tehát nem semmi, hanem valami, csak csekély eséllyel
A Bakony felett elég erõs a gomoly képzõdés,egy-két igéretesebb példánnyal.Ha nem tudnám hogy ma esélytelen,még várnék is valamit,de hát azt mondták a nagyok semmi nem lesz!
Ellenben az ECMWF modell azért erõsebb lehülést jelez csütörtöktõl, mint ahogy te értelmezed és ez alapján már jövõ péntektõl 30 Celsius fok alatt maradhat a Tmax felétek is és Nyugat-dunántúlon már jövõ péntektõl lehetnek (kis szerencsével) 25 fok környéki Tmax-ok
Gyõr:
Link
Miskolc:
Link
Az ECM már napok óta erõsebb lehülést jelez mint a GFS és mostmár az ECM valószínûségi elõrejelzésébõl is látszik hogy a tagok kezdenek a fõfutás mellé beállni
Kiváncsian várom melyik modellhez áll majd közelebb az igazság.
Gyõr:
Link
Miskolc:
Link
Az ECM már napok óta erõsebb lehülést jelez mint a GFS és mostmár az ECM valószínûségi elõrejelzésébõl is látszik hogy a tagok kezdenek a fõfutás mellé beállni
Kiváncsian várom melyik modellhez áll majd közelebb az igazság.
Persze, az elõzõ pár naphoz képest kevésbé lesz meleg, azaz meleg lesz, csak nem büntetõ forróság.
De érdemleges hûvös (akár csak 25 körüli tmaxos, lentebb említve) nem nagyon látszik. Erre akartam utalni.
De érdemleges hûvös (akár csak 25 körüli tmaxos, lentebb említve) nem nagyon látszik. Erre akartam utalni.
ENS-en azért ilyet is látni: Link Ami természetesen nem hideg, de a hõséghez képest jelentõs különbség.
Jóval erõsebb lehûlésre?
Én leginkább semmilyen lehûlést nem látok rajta... Link
Kivéve, ha a mostani idõhöz való visszatérést lehûlésnek vesszük.
Ez országosan 30+, vagy körüli tmaxos idõt jelent szintén, ahogy a GFS-en is látszik.
Én leginkább semmilyen lehûlést nem látok rajta... Link
Kivéve, ha a mostani idõhöz való visszatérést lehûlésnek vesszük.
Ez országosan 30+, vagy körüli tmaxos idõt jelent szintén, ahogy a GFS-en is látszik.
Az eléggé nagy baj h regenerálódik
Valóban sajnos most már tényleg egyre esélyesebb 2 napig kb a 37-38C maxik is
Valóban sajnos most már tényleg egyre esélyesebb 2 napig kb a 37-38C maxik is
ECM jóval erõsebb lehûlésre számít, ami nem is baj, mert a meleg bázisa megmarad DNY-Európában így könnyen regenerálódik majd utána.
Én viszont engedelmeddel örömmel írok róla.
Fontos a múlt eseménye is, meg a többi dolog is :
Szerdán változékony, kellemesen meleg nap volt.
A kedd késõ este észak felõl megnövekvõ rétegfelhõzet éjfél után csökkent, így szerda reggelig gyengén rétegfelhõs ég volt, néha közepesen felhõs.
Szerda reggeltõl - késõ délutánig gyengén, többször közepesen réteg-és gomolyfelhõs ég volt, délelõttöl délutánig elég sok jól megtermett congestussal.
Késõ délutántól leépültek a gomolyok, így ekkortól éjszakáig javarészt gyengén réteg és fátyolfelhõs év volt.
A délies szél napközben méréskelt lökésû volt, egy-két élénkebb lökés dél körül, délután fordult elõ.
Csapadék továbbra sem hullott, por száraz minden.
A város határ menti részein újfajta zúzott kavicsot hoztak ( murvánál finomabb), elég finom szemcséjû, és ritka mód durván porzik a város határa ha elmennek a jármûvek.
A helyiek tüntetést szerveznek a kibírhatatlan állapotok miatt, a házakon, autókon, növényeken centis porréteg rakódik le. Ráadásul ez hosszú távon az egészséget is károsítja, így mielõbb megoldást kell találni a problémára, mert ez így nem oldódik meg, pláne hogy az esõ nem tolja ide továbbra sem a képét és a meleg meg fokozódik.
Szerdai Tmin : 12,6 °C, Tmax : 28,5 °C volt.
Fontos a múlt eseménye is, meg a többi dolog is :
Szerdán változékony, kellemesen meleg nap volt.
A kedd késõ este észak felõl megnövekvõ rétegfelhõzet éjfél után csökkent, így szerda reggelig gyengén rétegfelhõs ég volt, néha közepesen felhõs.
Szerda reggeltõl - késõ délutánig gyengén, többször közepesen réteg-és gomolyfelhõs ég volt, délelõttöl délutánig elég sok jól megtermett congestussal.
Késõ délutántól leépültek a gomolyok, így ekkortól éjszakáig javarészt gyengén réteg és fátyolfelhõs év volt.
A délies szél napközben méréskelt lökésû volt, egy-két élénkebb lökés dél körül, délután fordult elõ.
Csapadék továbbra sem hullott, por száraz minden.
A város határ menti részein újfajta zúzott kavicsot hoztak ( murvánál finomabb), elég finom szemcséjû, és ritka mód durván porzik a város határa ha elmennek a jármûvek.
A helyiek tüntetést szerveznek a kibírhatatlan állapotok miatt, a házakon, autókon, növényeken centis porréteg rakódik le. Ráadásul ez hosszú távon az egészséget is károsítja, így mielõbb megoldást kell találni a problémára, mert ez így nem oldódik meg, pláne hogy az esõ nem tolja ide továbbra sem a képét és a meleg meg fokozódik.
Szerdai Tmin : 12,6 °C, Tmax : 28,5 °C volt.
Bár megértem és támogatom azokat, akik próbálják tartani valahogy a maradék színvonalat, de mégis az esetek többségében az elvileg nem ide tartozó és tudománytalan hozzászólások és az azokra érkezett reakciók a meghatározók itt, néha már én érzem rosszul magam, ha az idõjárásról írok.
Hold témájához:
"Amikor a szibériai sztyeppeken vagy Kanada sarkvidéki tájain teliholdas éjszakákon üvöltenek a farkasok, azt mondjuk, "farkasordító hideg van". Tán még arra is gondolunk, hogy ilyenkor a szokásosnál is fagyosabb a levegõ. Pedig 17 évre visszamenõ, több mint kétszáz holdciklust magukban foglaló meteorológiai megfigyelések ennek éppen az ellenkezõjét bizonyítják: a Föld sarkvidékein teliholdkor átlagosan 0,55 Celsius-fokkal magasabb a hõmérséklet,mint újhold idején. Ez a különbség az Egyenlítõ felé haladva egyre mérséklõdik,s a trópuson már szinte teljesen elenyészik."
(New Scientist)
"Amikor a szibériai sztyeppeken vagy Kanada sarkvidéki tájain teliholdas éjszakákon üvöltenek a farkasok, azt mondjuk, "farkasordító hideg van". Tán még arra is gondolunk, hogy ilyenkor a szokásosnál is fagyosabb a levegõ. Pedig 17 évre visszamenõ, több mint kétszáz holdciklust magukban foglaló meteorológiai megfigyelések ennek éppen az ellenkezõjét bizonyítják: a Föld sarkvidékein teliholdkor átlagosan 0,55 Celsius-fokkal magasabb a hõmérséklet,mint újhold idején. Ez a különbség az Egyenlítõ felé haladva egyre mérséklõdik,s a trópuson már szinte teljesen elenyészik."
(New Scientist)
Jó reggelt kívánok!
A fû rikító zöld ( nálunk), a kútban van még sok-sok víz ( 5 gyûrû teli a 13-ból ).
Aggodalomra semmi ok.
Közben a város nagy része fokozatosan szárad ki egyre jobban, már 1 hét és kb. szavanna a látkép.
Vasárnap óta nem nézek modelleket, és fogalmam sincs hogy állnak a következõ napok, 1 hét, 10 nap.
Az elõrejelzéseket próbálom kikerülni, nem megnézni, de így is láttam hogy itt forró, száraz napok jönnek.
Én örülök neki! Hajrá meleg, kell ez is. Ez nem zárja ki azt továbbra sem hogy tél és hideg/hûvös mániás vagyok. Semmi gondom az ilyen nyaranta elõforduló 2-3 hõhullámmal. Különben is : lassan 2 éve nem volt 35 fok felett itt a Top Max.
A fû rikító zöld ( nálunk), a kútban van még sok-sok víz ( 5 gyûrû teli a 13-ból ).
Aggodalomra semmi ok.
Közben a város nagy része fokozatosan szárad ki egyre jobban, már 1 hét és kb. szavanna a látkép.
Vasárnap óta nem nézek modelleket, és fogalmam sincs hogy állnak a következõ napok, 1 hét, 10 nap.
Az elõrejelzéseket próbálom kikerülni, nem megnézni, de így is láttam hogy itt forró, száraz napok jönnek.
Én örülök neki! Hajrá meleg, kell ez is. Ez nem zárja ki azt továbbra sem hogy tél és hideg/hûvös mániás vagyok. Semmi gondom az ilyen nyaranta elõforduló 2-3 hõhullámmal. Különben is : lassan 2 éve nem volt 35 fok felett itt a Top Max.
Már Ady is megmondta
:
"Hiába hideg a Hold. Egyszer
A mi óránk forrón ütött
S szent láz verte az éjszakát,
Melybe két, szép, nyomorult embert
Terelt be a véletlen Idõ,
A sokféle Idõnek egye,
Irgalmas, bolond, dus Idõ,
Mely asszonyommal összehajtott
S melynek azóta nincs mulása."
"Hiába hideg a Hold. Egyszer
A mi óránk forrón ütött
S szent láz verte az éjszakát,
Melybe két, szép, nyomorult embert
Terelt be a véletlen Idõ,
A sokféle Idõnek egye,
Irgalmas, bolond, dus Idõ,
Mely asszonyommal összehajtott
S melynek azóta nincs mulása."