Meteorológiai társalgó

Igen az ér
A GFS által elõrejelzett 34-35 fokokhoz azt szeretném hozzáfûzni,hogy azt érzem amit a nyárfanok éreznének ha március közepére -15 és -20 fokos Tmin-eket jelezne a GFS!
Itt kuruttyolnának sokan mérgükben!Mert mondjuk ki ez annyira rendkívülien szélsõséges jelenség lenne!Ezt ugye elismered?Te egy korrekt ember vagy,úgyhogy ismerd el
Ezt érzem amúgy:
Most látom,hogy a 12Z-s GFS már ejtette ezt a verziót,és a tartós kánikulát is,huh a vérnyomásom helyreállt.
Még 1-2 ilyen futás és agyvérzést kapok

Én azt szeretném tudomásul venni, hogy idén már TE sem leszel itt a fórumon viharmadár barátoddal együtt...elképesztö amit müveltek
Mi lesz ha még beállít MC is a télen? Tényleg ö most nyári álmot alszik?

Mit szólsz az elõzõ GFS futás által mutatott 34-35 fokokhoz? Link

A fogadáshoz: ha december 31-én rendelik el, de január 1-jétõl kezdõdõen, az még ér?

Endrodi: Én meg nem azt kérdeztem, hogy a hõségriadóról beszéltél-e, hanem azt, hogy mit szólsz a 34-35 fokokhoz.

Nem szarozik a Bükk fennsík

+0,4°C van most, és -3.5°C a harmatpont.

Nemsokára fagyizik.


Szerk: 19:18 Már 0,0°C

Ne haragudj de tárgyi tévedésben vagy!Nem várható Magyarország területén idén már hõhullám,ezt egyetlen egy modellfutás sem támasztja alá amit te írsz!
Hõhullámnak azt nevezzük,ha legalább egymást követõ 3 napon 25 fokot meghaladó napi középhõmérséklet van az ország jelentõs területén!Ez idén már nem várható,ne keverd össze a kánikulát a hõhullámmal!
Egyre többen keverik itt a meteorológiai fogalmakat,IDÉN MÁR NEM LESZ HÕHULLÁM VEGYÉTEK TUDOMÁSUL!
A hõmérséklet napi menetetét és a Tmin-eket is nézzétek ne csak a GFS által egyébként is minden kánikulai idõszak elõtt eltúlzótt Tmax-okat!
Itt vállalom tanúk elõtt,hogyha az idén az ÁNTSZ (2015.december 31.-ig) még elrendel hõségriadót az országunkban akkor az elsõ 10 metnetes ember aki bejön a Matrózba Gyõrbe ami a törzshelyem,fejenként 2 nagyfröccsöt kap tõlem!
Zivipötty:azt hogy egyrészt nem errõl beszéltem,hanem a hõhullámról,másrészt meg vendégem vagy 2 nagyfröccsre a Matrózban ha idén még lesz az ÁNTSZ-nek hõségriadója! (ahol Gyõr legjobb fröccsét mérik,2005-ben kapta meg ezt a díjat egy versenyen)

Ha jól látom és a szemeim nem csalnak, akkor az általad kívánt/álmodott októberi 26-27 °C lehet a bökkenõ.

Én nem értem mi a bajotok komolyan nem értem

Ezelõtt 8-10 éve mondogatta mindig anyukám mikor tesómmal rossz fát tettünk, a tûzre, hogyha kinyílik a pofonos láda. A másik dolog: Ha anyának bedurran az a nagy hülye feje. Visszagondolva már 20 éves fejjel jót mosolygok rajta.

Én meg komolyan mondom neked, hogy a hidegbetöréstõl kezdve a vénasszonyok nyaráig minden lehet. Beleértve a csapadék halmazállapotokat is.

Kár ilyen idõtávban valamit kijelenteni.

14 fokos 850 fent eszakon, nem gyenge Link
Az ujabb hohullam, ez sem gyenge Link
Lehet az osz meg a tel igy telik el, hogy hohullamok kozott -20 fokok?

Térdig érõ vízben fekve biztos elviselhetõ lenne, meg úszva a tetején.

Nyitogatod rendesen a pofonos ládát!

Próbáltam valami frappáns választ írni, de rájöttem, hogy ezt nem tudom überelni.

Ha rajtam mulna mar nem lenne forumjoga!

De ezt most komolyan kérdeztem mert jo lenne egy kis kellemes idõ 26-27 fok októberben meg az lenne a jo hogy nem kéne fûteni

Lool

Szakadok!

Pasquier. Azt nem tartom elképzelhetetlennek, hogy jövõhét péntek, szombat magasságában a bátrabbak újra magukévá teszik a Balaton. Végülis ha nincs nagy szél, a 29-30 fokban simán meg lehet próbálni a 20 fokos vizet. Na nekem sem ez a vízhõmérséklet a kedvencem, de ha a Balcsin lennék biztos nem hagynám ki a szeptember közepi strandolást.

Haha

Szerinted meddig lesz fórumozási jogod?

Szerintetek lesz októberben vénasszonyok nyara ??

"Tagságunk jó része elfogadta, hogy a Metnet amatõr tudományos oldal,a valódi meteorológia talaján kell állnia, nem a bulvárszenzáció és az ezotéria helye. Nagyon jól van ez így, tiszta, becsületes eljárás, csak üdvözölni tudom.
Remélhetõleg hamarosan minden társunk megérti, magáévá teszi ezt az alapelvet.
Aki pedig mégis déemkedik, annak fel kell hívni a figyelmét: vegye már észre magát!"

Ámen.

Ezt a csapadéktérképet néztem: Link
Ezért írtam, hogy a térségek saját átlagaihoz viszonyítva nyugaton-délnyugaton és északkeleten volt a legnagyobb csapadékhiány, nem az Alföldön (nyugaton hiába esett 15-20 mm-rel több esõ (Szegedhez képest, mert - a szintén alföldi - Békéscsaba pl. egészen más világ volt), az átlagos nyári csapadék jóval magasabb, mint az Alföldön, északkeleten meg már a csapadék is kevesebb volt, mint az Alföldön).

A te "verifikációdnál" írtam, hogy csak a tévedéseket veszem górcsõ alá, azokat is írtam le. A többi rész megállta a helyét. Az eredeti latolgatásból pedig csak az elmúlt nyarakra vonatkozott részt hagytam ki, mivel az már megtörtént, így nincs rajta mit verifikálni.

Az iróniát nem veszed fel, de ez nem azt jelenti, hogy nem is érted.
Szóval értem, de nem szeretem :-)

Igazából egyik fórumos kolléga húzott bele a latolgatásba õszre, innen indult az egész téma, én vettem a lapot te nem.
Bármit is tesztek, remélhetõleg mindig vegyes és sokféle lesz itt a társaság, és meg is marad többünkben ez az igény. A túlzott belterjesség és a szakmaiság elve nyomán hozott túlszabályozottság pedig ártani fog a fórumnak.
Ez az oldal amatõr marad és tudtommmal ez is a célja.

Amúgy rászántam az idõt a "rendes" verifikáció áttekintésére, véleményem szerint új infót nem igazán tartalmazott azon túl amit leírtam, némi személyeskedéstõl eltekintve, és hogy mondatokra le lett bontva, de amúgy itt-ott mondatrész, ami nem illett a megmutatni kívánt képbe, ki is lett hagyva. A legnagyobb esélyt pedig nem 100% os valószínûségként kellene kezelni. A csapadék tekintetében meg nem csak az augusztusi átlagcsapadék térképet kellett volna megnézni, itt valóban ÉK és DNY kapta a legkevesebb csapadékot, (miután a Dél Alföldön már 2 hónapja volt aszály), hanem az egész szezonét.
Szóval ezzel nem igazán tudok mit kezdeni, és nem is szeretnék.

Hat soha nem er ez véget...

Azért balatoni fürdõzést már nem érdemes elõre tervezni, 20 foknál aligha lenne addigra melegebb. Ma csak 16 fokos.

Én itt olvastam: Link

Alátámasztanád ezt a beírást nekem modellekkel is?

Jövõ héten jön a 30 fok

ááá...az elõbb irta, hogy õ kifejezetten ellenzi a megérzések publikálását itt

-----------------------------------------------------

Elég csipõs volt a reggel, 4 fokra keltem, közben 20-25 km-rel északabbra a dombok között a völgyekben már volt negativ T is. A jelenlegi 17 fok ellenére a napon azért elég kellemes az idõ és szélcsend is van. A Magas/Alacsony-Tátra legmagasabb csúcsain reggelre le is hullott az "elsõ" hó(lepel/1-2 centi), a Chopokon már elolvadt, de a Lomnici-csúcson még vannak hófoltok.

A nap aktivitása miatt azért sem aggódom, mert 2003 januárjában egy a mostaninál aktívabb állapotában volt a nap - már ha van is bármilyen közvetlen kapcsolat az idõjárás a naptevékenység között és azt a januárt bármikor elfogadnám gondolkodás nélkül - de gondolom ti is így vagytok vele. A legnagyobb valószínûsége szerintem egy +2 és -1 fok közti átlaghõmérsékletû télnek van. Ennél kisebb valószínûsége van egy +2 és +3 fok közötti középhõmérsékletû télnek, hiszen a 115 éves éghajlati idõsoron jól látható, hogy hullámhegy után hullámvölgy következik általában. Ez egy természetes fluktuáció az egymást követõ telek középhõmérsékleteiben. Egy +2.6 fokos (2013/14) és egy +2.2 (2014/15) fokos telet követõen - figyelembe véve ezt a trendet - kevésbé valószínû egy ismét +2 fok feletti középhõmérsékletû tél. Hasonló esélyt látok egy -1 és -3 fok közötti középhõmérsékletû télre. A legkisebb esélyt pedig egy +3 foknál nagyobb illetve egy -3 foknál alacsonyabb átlaghõmérsékletû télre látok. Természetesen országos átlagról beszélek.

100 %-ban alacsonyabb lesz a decemberi középhõmérséklet idén, mint a júliusi és az ország egész terültén hullhat hó is. Ezt a kijelentésemet a TV elõtt is vállalom.

Igen, mintha tegnap írta volna valaki, hogy "megérzésem szerint 0,1%-nál több aligha lehet" Pufff. Szilárd alapokon nyugvó számítás szerint.

A dzsungelérzék is igen népszerû itt. A papja ki is emelkedik a sokaságból, ha beírjuk a keresõbe a kifejezést.

Így meg hát itt az (el)hülyítés.

Az idei tél egy nappal hosszabb lesz, mint máskor. Ez utoljára 2012-ben fordult elõ, segítség, szökõév! A meteorológiai tél - láss csodát - december 1-jén kezdõdik és alig 3 hét múlva jön majd a csillagászati tél is, amikor alig 8 órán keresztül világítja majd meg térségünket a sápadt napfény, már ha a sok felhõ és a magasköd egyáltalán átengedi majd. Cserébe viszont a tél dupla búcsút vesz tõlünk (2016. március 1., illetve március 20.), ekkor immár ismét 12 órát süthet a Nap és pár nap múlva - hála a korai elsõ tavaszi holdtöltének - a Húsvét is megérkezik. Lám, már most mennyi mindent lehet tudni az elõttünk álló télrõl. De - biztos, ami biztos, elõbb kérdezzük meg az állatokat, mindegy hány lábuk van . õk biztos jobban tudják!

A Barents-, Kara- és Grönlandi tenger jégborítása, a szibériai hófelhalmozódás még ismeretlen a téli félévre nézve; az Atlanti-óceán és a Földközi-tenger vízhõmérséklete és átlagtól való eltérése egyáltalán nem biztos, hogy olyan marad, mint amilyen most; a napfoltok száma várhatóan csökkenõ tendenciát fog mutatni, de egy esetleges növekedés elõrejelezhetetlen ( Link ); El-Nino hatása Európa telére esetleges, kérdéses.
Szóval akkor milyen is lesz a tél?

Természetesen az elõrejelzést (rendszerint) ember készíti, és nem gép. Szellemi munkánál az egész psziché mûködik, nemcsak a racionális ész. Mégis törekednünk kell arra, hogy lehetõleg ez utóbbi vezesse a kezünket.
Persze, az egykori szinoptikusok kissé biztosan a "szimatjukra" is hallgattak, mikor a prognózisaikat készítették -egyszerûen azért, mert a régi, un. "szakértõi" módszer "hézagai" nagyok voltak.
A modern, numerikus elõrejelzések korában a "hézagok" sokkal kisebbek, a gép nagyon pontosan ad meg dolgokat. Intuiciónak itt már sokkal kisebb a tere, bár bizonyára maradt azért valamicske ebbõl is.
De ezzel nagyon-nagyon csínján kell bánni, rendszerint a modellnek van igaza.
Jó példa rá a múlt szombat: reggel 9 óra táján úgy tûnt, a "királyi" modellek befürödnek a sekély ciklonnal. A ciklon csapadékzónája sokkal gyorsabban látszott kelet felé helyezõdni a vártnál. Mit volt mit tenni, az "orromra" hallgattam. Észak-Dunántúlról kiszedtem a csapadékot, erõsen felhõs idõt jeleztem elõre erre az országrészre.
Majdnem bejött -de csak majdnem. Délutánra újra megnövekedett a felhõzet. Nálam borult ég mellett ugyan csak idõnkénti szitálás volt, de Nyugat-Dunántúlon, a határövezetben elég rendes öntözés lett.
A tényleges idõjárás a modell verziójához állt közelebb!

Ha a valószínüségeket nem (csak) megérzések alapján írod le, mert különben ugyanott tartunk

Megérzések helyett ezért érdemes inkább valószínûségekrõl diskurálni.

Nekem például nincsenek. Régebben jobban figyeltem ezekre és rengetegszer estem pofára. Halovány lila gõzöm nincs arról, hogy milyen telünk lesz, de azt sem tudom milyen õszünk. Szerintem a megérzések azért "veszélyesek", mert az ember fia sok esetben akarva akaratlanul is bele viszi a saját kívánalmait.

Az a sejtésem, hogy a legtöbbünknek vannak "megérzései" a következõ hónapok idõjárását illetõen.
Kicsit nehéz elmondani, mit is értek ez alatt. Talán azt lehetne mondani, hogy képek: egy jövõbeli képsor, amit könnyen el tudunk képzelni. Valami ilyesféle érzék szerintem minden "idõjárásbolondban" mûködik.
Még csak azt sem lehet mondani, hogy teljesen megokolatlan a dolog. A ma és a "középmúlt" szinoptikai helyzetei, az idõjárás "jellege", valamint múltbeli tapasztalatok táplálják.
"Zöldfülû" koromban magam is nagyon bíztam az "érzékemben" A Metnet tagság egyik legnagyobb hozadéka a számomra, hogy e téren sokkal-sokkal óvatosabb lettem. Az érzékre alapozott távprognózis néha "bejön", de sokszor nem. És sosem tudhatjuk, hogy esetleges beválása nem látszólagos, nem a véletlen mûve-e.
Jelen pillanatban is "súg" nekem az érzék, de hogy mit, azt nem teszem közzé. Mert ez nem tudomány. Bizonytalan, igazolhatatlan dolgokat nem publikálunk, az képtelenség volna.
Tagságunk jó része elfogadta, hogy a Metnet amatõr tudományos oldal,a valódi meteorológia talaján kell állnia, nem a bulvárszenzáció és az ezotéria helye. Nagyon jól van ez így, tiszta, becsületes eljárás, csak üdvözölni tudom.
Remélhetõleg hamarosan minden társunk megérti, magáévá teszi ezt az alapelvet.
Aki pedig mégis déemkedik, annak fel kell hívni a figyelmét: vegye már észre magát!

Hát innen nem fogom megtudni, hogy ma este délnyugaton berongyol a középszintû felhõzet-e vagy sem.
Na irány modelleket lesni. :3

Kivéve a 288545-ös kommentet, ahol viszont tombol

Korrekt munka És most az is látszik belõle, hogy ezúttal a véletlen tippelgetés is közelebb lett volna a valósághoz.

Nagyon köszönöm, Dávid!

ZöldVillám: egy "bocs, hülyeség volt hónapokra elõre napokra lebontva megalapozatlanul (mert máshogy ugye nem lehet) tippelgetni"-vel sokkal többre mentél volna, mint a hamis dicsfénnyel.

Donnie: igen, az irónia ma (is) vereséget szenvedett. Sajnos.

Sajnos van amikor az irónia sem segít

Csodálom a türelmed De nagyon kellett, úgy látszik az iróniával ma sem mentem semmire... :/

Egy rendes verifikáció így néz ki:

"Nagyjából én is így látom a helyzetet idén nyáron, Lesznek tartósabb kánikulai idõszakok, de néhány nap alatt nagy mennyiségû országos csapadék is." - Persze hogy lesznek, voltak is, ahogy minden nyáron (úgy is mondhatnám, hogy a kijelentés odds-a 1.01 volt, magyarán senki nem fogja azt várni, hogy nyáron nem lesz egyetlen kánikulai idõszak sem, és hogy nem lesznek nagy csapadékot okozó konvektív helyzetek).

"Erre nagyobb esélyt jún közepétõl és augusztus harmada-közepe táján tennék." - Ez úgy-ahogy bejött, bár a június második fele azért nem volt olyan hú de csapadékos.

"Lesz szárazság hiszen már azzal indulunk és a mérleg a nyár folyamán negatív marad, de a mezõgazdaságot súlyosan érintõ aszály nem várható." - Lett a mezõgazdaságot súlyosan érintõ aszály, még ha nem is országosan.

"Idén magasabb lesz a nyári középhõmérséklet, 20.4-20.8 fok közé várom" - Ez, ahogy mondtad is, nem jött be.

"az a sejtésem, hogy a nyár nagyobb hõségei július 20-24 környékéig lesznek jellemzõk, a szr. július 2-5 vagy 20-a táján állhat be kerekített 38 fokkal (37.6-38.2)" - Ez sem jött be, augusztusban is bõven voltak nagy hõségek, szezonrekord is augusztus elején állt be, és több helyen is voltak 38-39 fokok.

"A szr nem tartós kánikulai idõszakban fokozódó hõségben, hanem rövid, pár napos erõs elõoldali helyzetben jön majd létre." - Szinén nem jött be.

"Ettõl függetlenül még augusztus elején kb 12-ig is számítok tartósabb, északon 29-33, délen 33-35 fokot elérõ kánikulai idõszakra, emiatt valószínû, az augusztus is enyhén pozitív anomáliás lesz." - A kánikula bejött, de jóval melegebb volt, és az augusztus sem csak enyhén pozitív anomáliájú lett.

"Augusztus további része változékony, hûvösebb, de többnyire az átlag közeli idõt hoz, talán az év legkeményebb zivataros helyzetével." - Ez a hónap közepére mg úgy ahogy helytálló lenne, de az év legkeményebb zivataros helyzete szerintem messze nem ez volt országos viszonylatban (sokkal inkább a július 8-ai hidegfront). Bár az, hogy kinek mi számít kemény zivatarnak, teljesen szubjektív, így ez a kijelentés önmagában nehezen verifikálható.

"A hó vége és szeptember 5 között még csendesebb nyári idõt tartogathat gyenge délutáni zivatarok lehetõségével, de már kánikula nélkül." - Zivatarok nélkül, és kánikulával.

"A nyár folyamán lesznek hirtelen erõs lehülések (hcs-medi) a csapadékosabb idõszakokban, ilyenkor elõfordulhat, hogy nyugaton a maximum 1-2 napig majd a 15 fokot sem éri el, azonban ezt követõen gyorsan visszatér a nyaralóidõ." - Ez megint csak egy általános, bármelyik nyárra ráhúzható kijelentés, így természetesen most is bejött, a századik nyárból századszor is.

"Az évszakváltás egyértelmû (makrováltás) lesz." - Maga az évszakváltás sincs definiálva, így ez verifikálhatatlan, nem tudjuk megmondani, mikor következik be (illetve a különbözõ "definíciók" szerint más-más idõpontban következik be).

Szóval összességében a két legáltalánosabb kijelentésedre lehet azt mondani, hogy bejött (de hát miért is ne jött volna, hiszen minden nyáron van kánikula, kiadós csapadékkal járó napok, erõs lehûlések). A többi kijelentés nagyjából 15-20 %-a jött be, ezt én nem nevezném jó eredménynek.

És akkor nézzük a saját önfényezésünkre készített verifikáció tévedéseit:

"A csapadékról és lehûlések intenzitásáról, mértékérõl illetve azok idejérõl mondottakat a történések igazolták." - Persze, hogy igazolták, hiszen általánosságokat mondtál, általánosságok pedig minden nyáron elõfordulnak.

"A lehûléseket fõként nyugaton akár 15-18 fokig történõ visszaesés (...)" Így van, hiszen nyugaton nincs olyan nyár, hogy ne lennének ilyen mértékû lehûlések. Bár hozzá kell tenni, 20-20 órás hõmérsékleti szélsõérték-rendszerben nálunk nem volt 20 fok alatti maximum egész nyáron, vagyis a 15-18 fok legfeljebb 1-1 napon állt fent, amikor a maximum még elõzõ este állt be, de a rákövetkezõ napon már ismét (legalább) 20 fok volt.

"(...) és jelentõs, az ország jelentõsebb részén legalább közel havi mennyiségû csapadékhozam jellemezte, de mivel zömében konvektív csapadék volt ezért eloszlása egyenetlen lett. - Ez már nem igaz, egyedül augusztusban volt az ország nagy részén átlagos vagy a feletti a csapadékösszeg, pedig júniusban, júliusban is voltak lehûlések.

"(...) az ország jelentõsebb területei, különösen a déli, Alföldi részeken súlyosan aszályos területek alakultak ki, míg a lokális hatások mellett domb és hegyvidékeink környékén még a magas napi középhõmérséklet mellett sem igazán lehetett aszályról beszélni." A legsúlyosabb aszály éppen a pilisi hegyvidék környékén volt - állítólag, ellenben az biztos, hogy az Alföldön az ottani átlaghoz viszonyítva nem volt olyan nagy a nyári csapadékhiány, mint például északkeleten vagy délnyugaton (természetesen az saját átlagaikhoz képest).

"2013 ban az aszály súlyos mértéke északkeleti erdeinkben is tetten érhetõ volt, míg most buja zöld növényzet fogadott augusztusban is erdei kirándulásaimon." - Nem tudom, hány erõdben jártál és hol, de az ország egyes területein most is voltak olyan erdõk, ahol megmutatkozott a száraz, tartósan meleg idõ hatása.

"Ha a nyaralóidõ és szabadságolás szempontjait nézzük csupán, mint ahogy a legtöbb laikus tenné, a szárazabb, kánikulai idõszakok meghatározása terén az elõrejelzés telitalálat volt!" Önfényezés level 99, de nem volt telitalálat (lásd a hozzászólás elsõ részét).

Az tény hogy az augusztus jóval melegebben alakult a vártnál, de ezt a szezonális, modell elõrejelzések is bukták (CFS, hidmet.gov.sr), amelyet a latolgatásnál figyelembe vettem. Egyébként az egyértelmûen kiderült, hogy sok lesz a nyári káikulai helyzet, illetve nem június és július utolsó hetére illetve nem augusztus 20 i hétre kell tervezni a nyaralást, aki strandolni szeretne. A legtöbb laikust más nem érdekli.
A mezõgazdaságból élõket viszont igen, mint ahogy az is, hogy pl augusztus közepén mint a latolgatásban volt jelentõs mennyiségû csapadék lesz -ami több helyütt villám árvizet okozott!( Budapesti pulse type! aug. 17.)
Hogy épp Miskolcon nem vált be, és milyen volt a nyár azt nem tudom, csak Eger környékén jártam és ott is csak augusztus 4 -én

Másból nem nagyon írhatta, mert az a verifikáció nem verifikáció, ami csak nyomokban tartalmaz valóságot.

Ezt most ugye viccbõl írtad, Mihály?

Szerintem télen hideg lesz, és hó is, de nem sok, és idõszakosan.
Utólag könnyen verifikálom majd, hiszen *nagyjából* ez igaz is lesz. Telelõidõs és szabadságolós, laikus szempontból egészen biztosan.
Az elsõ havazás idõpontját nem tûzöm ki, de sugallom már most is, hogy akkor lesz, amikor.