Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Még ez is jobb lenne, mint félremagyarázni, személyes vizekre terelni stb. Sõt, még az ilyen beböfögés is jobb... persze van, akitõl ez a csúcs
Nem tetszik amúgy a 06z, kezdi elfelejteni a brit AC-t. Reméljük, nem lesz belõle tendencia.
Coontac: elég szép a hõtérkép, itt északon-középen nem tudunk beenyhülni valamiért.
Nem tetszik amúgy a 06z, kezdi elfelejteni a brit AC-t. Reméljük, nem lesz belõle tendencia.
Coontac: elég szép a hõtérkép, itt északon-középen nem tudunk beenyhülni valamiért.
Amikor ilyen jellegûvé növi ki magát a dolog, a legjobb megoldás. Rengeteg idõt megspórolsz vele.
Link
"Én most is azt mondom, hogyha Te képes vagy 200-300 óra felett linkelni akármilyen hóba fullasztó mediterrán ciklont vagy szibériát hozó hidegleszakadást.."
Eddig olvastam. Légyszíves az elmúlt jó 2 évbõl mutass egyre is példát.
Innentõl az egész kommented szintíszta személyeskedés. Ez még akkor is igaz lenne, ha amúgy linkelgetnék ilyenenek, mint régen (akkor is csak a megfelelõ kitételekkel). (Mert egyébként a 216 órás linkeknek semmi köze a teljes havi szezonális elõrékhez, ezt te is tudod, de úgysem ez a lényeg.)
De értem én. Érvek nem maradtak, a vita eldõlt, támadjuk az embert, mert nem maradt más.
Pedig volt, hogy kezdtem azt hinni, kinõtted ezt.
Szomorú
Trollkodást innentõl /ignore-ra téve: a GFS már 3 központú teknõt pakol ránk/körénk péntekre, hát itt aztán tényleg lehetetlen csapadékot belõni, de lassan már t850-et is igen nehéz lesz...
A jó ég tudja, hova fog ez jutni végül, igen széles a paletta
Eddig olvastam. Légyszíves az elmúlt jó 2 évbõl mutass egyre is példát.
Innentõl az egész kommented szintíszta személyeskedés. Ez még akkor is igaz lenne, ha amúgy linkelgetnék ilyenenek, mint régen (akkor is csak a megfelelõ kitételekkel). (Mert egyébként a 216 órás linkeknek semmi köze a teljes havi szezonális elõrékhez, ezt te is tudod, de úgysem ez a lényeg.)
De értem én. Érvek nem maradtak, a vita eldõlt, támadjuk az embert, mert nem maradt más.
Pedig volt, hogy kezdtem azt hinni, kinõtted ezt.
Szomorú
Trollkodást innentõl /ignore-ra téve: a GFS már 3 központú teknõt pakol ránk/körénk péntekre, hát itt aztán tényleg lehetetlen csapadékot belõni, de lassan már t850-et is igen nehéz lesz...
A jó ég tudja, hova fog ez jutni végül, igen széles a paletta
Ez a pénteki nem lesz jó. Bár havazás valószínû, de nem fog megmaradni, nem lesz elég hideg hozzá.
A friss GFS már péntek reggelre kipakolja a csapadékot, ami egyébként itt a fõvárosban is pozitív T mellett hullana. 10 milliméternyi latyak. Bár ez a belsõ kerületekben még csak latyak sem lenne. Ez van most a 06-oson.
Donnie!
Én most is azt mondom, hogyha Te képes vagy 200-300 óra felett linkelni akármilyen hóba fullasztó mediterrán ciklont vagy szibériát hozó hidegleszakadást... márpedig tudjuk, hogy képes vagy rá, akkor ne ellenezd és ne háborodj fel a szezonális elõrejelzések linkelgetésén, kitárgyalásán vagy beválási esélyeinek latolgatásán sem.
Szerintem ez egy álszent dolog részedrõl és hiába próbálod minden lehetséges eszközzel elmagyarázni nekünk, hogy a kettõ között van különbség, de mindenki tudja, hogy nincs. Bánhatsz akármilyen ügyesen a szavakkal, nem fog menni.
Egy szezonális elõrejelzésen ugyanis most megnézni, hogy májusban hány fok pozitív lesz az anomália tökéletesen ugyanaz, minthogy a GFS-en megnézed, hogy 12 nap múlva az ország 50%-án 20 mm-t meghaladó csapadék valószínû hóban. Szoktad ezt csinálni? Szoktad bizony.
De nagyon ügyesen mindig hozzá is teszed utána, hogy ez bizony messze van, meg nem biztos, hogy így lesz, de azért mindig linkeled és hozzászólsz. Légyszíves akkor ezt se csináld, hogyha annyira zavarnak a hosszútávban rejlõ hibák és buktatók. Esetleg tedd hozzá, hogy a hozzászólásaid nem minõsülnek prognózisnak, mert ilyen technológiát nem lehet hosszútávú elõrejelzésekre használni.
De mindezek mellett mégis miért linkeled az ilyen dolgokat? Azért mert érdekesek és olyan dolgot mutatnak, ami esetleg megtörténhet. És ezzel sincs semmi baj, mert legalább van téma a fórumon. De most vagy linkelünk 200 óra felett akármilyen idõtartományban,... vagy nem. Olyan nincs, hogy a szezonális elõrejelzés értelmetlen, de a 200 órán felüli linkelgetés nem.
Én most is azt mondom, hogyha Te képes vagy 200-300 óra felett linkelni akármilyen hóba fullasztó mediterrán ciklont vagy szibériát hozó hidegleszakadást... márpedig tudjuk, hogy képes vagy rá, akkor ne ellenezd és ne háborodj fel a szezonális elõrejelzések linkelgetésén, kitárgyalásán vagy beválási esélyeinek latolgatásán sem.
Szerintem ez egy álszent dolog részedrõl és hiába próbálod minden lehetséges eszközzel elmagyarázni nekünk, hogy a kettõ között van különbség, de mindenki tudja, hogy nincs. Bánhatsz akármilyen ügyesen a szavakkal, nem fog menni.
Egy szezonális elõrejelzésen ugyanis most megnézni, hogy májusban hány fok pozitív lesz az anomália tökéletesen ugyanaz, minthogy a GFS-en megnézed, hogy 12 nap múlva az ország 50%-án 20 mm-t meghaladó csapadék valószínû hóban. Szoktad ezt csinálni? Szoktad bizony.
De nagyon ügyesen mindig hozzá is teszed utána, hogy ez bizony messze van, meg nem biztos, hogy így lesz, de azért mindig linkeled és hozzászólsz. Légyszíves akkor ezt se csináld, hogyha annyira zavarnak a hosszútávban rejlõ hibák és buktatók. Esetleg tedd hozzá, hogy a hozzászólásaid nem minõsülnek prognózisnak, mert ilyen technológiát nem lehet hosszútávú elõrejelzésekre használni.
De mindezek mellett mégis miért linkeled az ilyen dolgokat? Azért mert érdekesek és olyan dolgot mutatnak, ami esetleg megtörténhet. És ezzel sincs semmi baj, mert legalább van téma a fórumon. De most vagy linkelünk 200 óra felett akármilyen idõtartományban,... vagy nem. Olyan nincs, hogy a szezonális elõrejelzés értelmetlen, de a 200 órán felüli linkelgetés nem.
Nem-nem!
Nem rejtély! Mivel a Dávid naptár nem mûködik, így nem lehet semmit se írni a mûködésérõl
Nem rejtély! Mivel a Dávid naptár nem mûködik, így nem lehet semmit se írni a mûködésérõl
Ha érvekkel nem megy, akkor személyeskedünk, ez a módi?
1 - nem köpködök semmit, megállapítottam sokadszor, hogy arra nem jó a CFS szezonális, amire használni akarod. Ez tény.
2 - Nem vagyok tisztában mindennel, sõt leginkább szinte semmivel a meteorológia terén, egyedül azzal vagyok tisztában, hogy erõsek a korlátok. Nem tudom, Te pl. ezzel mennyire vagy tisztában? A CFS linkelgetés nem erre enged utalni.
5 napra elõre teljesen más a beválása modelleknek, mint egy hónapra elõre egy szezonálisnak, ez elég gyenge érvelés volt. Az egyetlen, amit napra elõre is nehéz megmondani, az egy kistérségi csapadék-elõrejelzés, de ez csak egyeten apró szelete a sok elõrejelezhetõ dolognak. Légnyomást pl. akár hetekre elõre is elég jól jeleznek a modellek. Ez az "érved" tehát elbukott.
Anarki: az OMSZ ECM pár hetes elõrejelzését meglátásom szerint rossz döntés, hogy publikusan elérhetõvé tették. Nagyon félrevezetõ tud lenni, most a december végi hidegbetörésnél csúnya nagyott bukott az is.
Még egyszer: természetes, hogy van, hogy legyen nekik ilyen, hiszen hivatásuk, hogy ezzel foglalkozzanak. Az viszont már kérdéses, hogy mennyire érdemes ezt (mondjuk 2 héten túl) prognózisra alkalmazni: nyilvánosan szerintem nem kellene. Még akkor sem, ha többször jön be, mint nem.
Sõt, átfogalmazom: nem baj, ha elérhetõvé teszik. Csak egyértelmûsíteni kellene, hogy az NEM prognózis, csak valamilyen (elméleti) indikátor, vagy hasonló.
1 - nem köpködök semmit, megállapítottam sokadszor, hogy arra nem jó a CFS szezonális, amire használni akarod. Ez tény.
2 - Nem vagyok tisztában mindennel, sõt leginkább szinte semmivel a meteorológia terén, egyedül azzal vagyok tisztában, hogy erõsek a korlátok. Nem tudom, Te pl. ezzel mennyire vagy tisztában? A CFS linkelgetés nem erre enged utalni.
5 napra elõre teljesen más a beválása modelleknek, mint egy hónapra elõre egy szezonálisnak, ez elég gyenge érvelés volt. Az egyetlen, amit napra elõre is nehéz megmondani, az egy kistérségi csapadék-elõrejelzés, de ez csak egyeten apró szelete a sok elõrejelezhetõ dolognak. Légnyomást pl. akár hetekre elõre is elég jól jeleznek a modellek. Ez az "érved" tehát elbukott.
Anarki: az OMSZ ECM pár hetes elõrejelzését meglátásom szerint rossz döntés, hogy publikusan elérhetõvé tették. Nagyon félrevezetõ tud lenni, most a december végi hidegbetörésnél csúnya nagyott bukott az is.
Még egyszer: természetes, hogy van, hogy legyen nekik ilyen, hiszen hivatásuk, hogy ezzel foglalkozzanak. Az viszont már kérdéses, hogy mennyire érdemes ezt (mondjuk 2 héten túl) prognózisra alkalmazni: nyilvánosan szerintem nem kellene. Még akkor sem, ha többször jön be, mint nem.
Sõt, átfogalmazom: nem baj, ha elérhetõvé teszik. Csak egyértelmûsíteni kellene, hogy az NEM prognózis, csak valamilyen (elméleti) indikátor, vagy hasonló.
Te tudod...
Ma mindenesetre lehet nem maradunk ki egy szép peremfelhõbõl
De azért nem ártana ha megvilágítaná egy-egy villám
Folytatva a sort és pusztán érdekességképp : a kínaiak
modellje alapján országos hóba fulladás : Link
"Ebbõl következõen, a meteorológiát mai formájában picikét is ismerõ ember NEM használja ezeket a kísérleti anomália-elõréket a további kutatásokra való felhasználáson kívül másra."
Még az OMSZ is használ ilyet, csak nem a CFS-t, hanem az ECMWF szezonálisát. Egyébként nézegetik ezt is tuti.
A meteorológiát mai formájában egészen jól ismerõk IS használják. Egyedül a modellkimenetek felhasználási módja tér el az itt megszokottól. Amíg hivatásos, kutatói körökben egy-egy modellbukta után azon fáradoznak, hogy egyre pontosabbá váljanak az elõrejelzések, addig bizonyos fórumokon bohózatba illõ folyamatok zajlanak le egy-egy elõrejelzés kapcsán. Mivel nem mi fejlesztjük, ezért ebben nincs semmi meglepõ, de éppen ezért helyén kell kezelni.
Na nehogy azt hidd, hogy minden szezonális elõrejelzést ennyire védek. Ott van például a Dávid naptár, amivel ezt nem tudnám megtenni. Ennek egyszerûen ez az oka, hogy amíg a CFS, ECMWF és egyéb modellbõl futtatott elõrejelzésekrõl van leírás, hogy mi alapján mûködik, addig a Dávid naptár mûködése rejtély!
Gabesszel most teljes mértékben egyet tudok érteni.
Még az OMSZ is használ ilyet, csak nem a CFS-t, hanem az ECMWF szezonálisát. Egyébként nézegetik ezt is tuti.
Na nehogy azt hidd, hogy minden szezonális elõrejelzést ennyire védek. Ott van például a Dávid naptár, amivel ezt nem tudnám megtenni. Ennek egyszerûen ez az oka, hogy amíg a CFS, ECMWF és egyéb modellbõl futtatott elõrejelzésekrõl van leírás, hogy mi alapján mûködik, addig a Dávid naptár mûködése rejtély!
Gabesszel most teljes mértékben egyet tudok érteni.
Szerintem megint a végletekbe mész...senki se állitotta eddig h bármely hosszú távú anomália elõrét komolyan vegye, mindég is mondtam h tessék ránézni én is ezt teszem, de nem elkönyvelni...ellenben veled aki minden lehetõ létezõt köpködsz.
Jó, értem, azt mondod nem kell egyáltalán nézni ezeket a latolgatásokat, oké, de felteszem a kérdéstl akkor a GFS-t se kell nézni mert 5 napra elõre visz a mediterán ciklonon 1000 km, avagy 40mm-bõl csinál 4mm-ert? Akkor te ha már ennyire tisztában v mindennel, minek kommentálod a modelleket ha 4 napra elõre is nem találják el a dolgokat? Itt van elásva a dolog, h a hosszú távú elõréket senki se mondja h komolyan vegye, de rá lehet nézni, nem mint te csak le ajjázni.
Csak mondom egyet nem értek , minek nézed a modelleket 5 napra is elõre, mivel kb néha olyan a bevállásuk mint a CFS-nek.
Egyszerû pedig, egyet mondasz, mást csinálsz
Jó, értem, azt mondod nem kell egyáltalán nézni ezeket a latolgatásokat, oké, de felteszem a kérdéstl akkor a GFS-t se kell nézni mert 5 napra elõre visz a mediterán ciklonon 1000 km, avagy 40mm-bõl csinál 4mm-ert? Akkor te ha már ennyire tisztában v mindennel, minek kommentálod a modelleket ha 4 napra elõre is nem találják el a dolgokat? Itt van elásva a dolog, h a hosszú távú elõréket senki se mondja h komolyan vegye, de rá lehet nézni, nem mint te csak le ajjázni.
Csak mondom egyet nem értek , minek nézed a modelleket 5 napra is elõre, mivel kb néha olyan a bevállásuk mint a CFS-nek.
Egyszerû pedig, egyet mondasz, mást csinálsz
Nem inkább fordítva?
A hóra értettem természetesen a kimaradást. ZAMG sokat mondó: csütörtök péntek érdemi csapadék nuku Burgenlandra és a hõmérséklet is 3-6 fok között pozitívban (ami végülis pl GFS-el is egyezik).
Atis: hát nekem más emlékeim vannak ilyen távlatokról
Ha tõlünk keletre és délre vitte a dolgokat az összes modell, abból általában az is maradt.
Atis: hát nekem más emlékeim vannak ilyen távlatokról
Én ilyen idõtávnál még örülök,hogy nem a legjobbak ide a futások.Sokkal jobb,mintha mutatná és a legvégén buknánk.Esélytelenek nyugalma...
É-ÉK dettó. Szinte minden helyzetet esélytelenül kell szemlélnünk, de azért egy kevés hó akad általában. Ez egy ilyen idõszak, délnek áll a zászló állandóan..
Na de majd jön még a kutyára teherautó...
Én azért még nem vennék mérget arra, hogy északnyugat kimarad a ciklonból, de ha mégis, a hóból biztosan nem fog.
Gyors ciklon-elemzés péntekre - szigorúan csapadék-elõre nézés nélkül! (Még 1 hete sincs, hogy láttuk, azt még sokszor aznapra sem találják el a modellek):
GFS: Link telibe
GEM: Link tökéletes
(milyen szép az AC is kint az óceánon...)
ECM: Link sajnos péntek déli pont nincs, de ez jó helyrõl jöhetett akár...
JMA: Link a fene se tudja...
UKMO: Link ebbõl is lehet valami jó
NVG: Link nem az igazi
Összességében a komolyabb modellek alapján a ciklon már elég jó esélyekkel rendelkezik.
Minden továbbiról majd szerdától
GFS: Link telibe
GEM: Link tökéletes
ECM: Link sajnos péntek déli pont nincs, de ez jó helyrõl jöhetett akár...
JMA: Link a fene se tudja...
UKMO: Link ebbõl is lehet valami jó
NVG: Link nem az igazi
Összességében a komolyabb modellek alapján a ciklon már elég jó esélyekkel rendelkezik.
Minden továbbiról majd szerdától
Nagyon távoli idõpont ez mediterrán ciklonnál, de idén már kb végtelenyítve van azon ciklonok sora amik hasonlóan így hagynak ki minket: Link Rossz elõérzetem van a hideg idõszak elõtti havas reményekkel kapcsolatban északnyugaton. Megint azért kell majd szurkolni hogy 1-2 mm hozamhoz fölénk lógjon a csapadékmezõ valami csoda folytán. Ugyanaz a sláger megy 2013 márc. 15 óta itt ha havas mediterrán ciklon érkezik.
A Török Fekete-Tenger menti régiókba pedig érkezik az újabb 1-2m hó..Be...rás ami ott megy ezen a télen. "Sea effect"
Ez nyilván igaz így, de nem a T2m-t kell figyelembe venni, hanem a T850-et, ha már ezeket a térképeket megnézzük. Valószínûleg van egy faék egyszerû képlete minden koordinátára a CFS-nek a T850-T2m leképezéshez, de a T850-et a napszaki alakulások és a hótakaró mindjárt alig-alig befolyásolják csak.
(és nyilván elég erõs korreláció van a T850 és T2m anomália között, még ha nem is 1 az értéke)
(és nyilván elég erõs korreláció van a T850 és T2m anomália között, még ha nem is 1 az értéke)
Mondjuk mediterrán ciklonból -3 fokos T850 mellett rikán esik +2 fokban esõ
Amúgy értem.
Amúgy értem.
Sok meló vár ma rám, így csak röviden: én sem állítom, hogy most ki kellene dobni az ablakon az összes hosszútávú modellt. Nyuli és mások is többször rámutattak arra, hogy egyrészt elég csínján kell bánni az interpretációjukkal, másrészt meg nem szabad elfeledkezni arról (sem), hogy a bemenõ adatok változásával a hosszútávú modellkimenetelek is gyökeresen megváltozhatnak. Ha pld. a CFS-en a december 21-dec. 31. közti bemenõ adatok alapján készítették a távprognózist, nyilvánvalóan egészen másként fekszik a ´gyerek´, mint ahogy a legfrissebb adatok, január 1. - január 10. alapján készített távprognózis alapján fog ´feküdni´. Van ennek természetesen ún. nowcasting vetülete is, de ezzel együtt továbbr is kitartok az állításom mellett, hogy ezen a téren a szakma még igencsak gyerekcipõben jár, így egzakt prognózis 8-10 napnál tovább kizárt. Hari Seldont tisztelem és becsülöm, hogy egyáltalán felfedezte a távkapcsolatot a szeptemberi és a decembri idõjárás (makroszinoptikai alaphelyzetek között), ám még ott is nyilvánvalóan temérdek munka van hátra, nemcsak a bemenõ tényezõk terén, hanem fõleg a MIÉRT? megválaszolása tekintetében. Enélkül az elmélet fél lábon fog állni - ám bízom benne, hogy idõvel ez megoldódik, így egy arasznyival - talán - közelebb kerülünk ahhoz a célhoz, hogy esetleg legalább majdan legalább egy durva, úgy-ahogy megbízható képet kapjunk majd egy elõttünk álló hosszabb idõszakról (makrocirkulációs alaphelyzetek, T-viszonyok, esetleg csapadékviszonyok, bár ebben erõsen kételkedek). Addig viszont még sok-sok víz lefolyik majd a Dunán
Már csak azért sem, pláne télen, mert ha egy mediterrán ciklonból (Azért nem frontot írok mert front az manapság nincs.) -3 fokos 850 mellett +2 fokban esõ esik, majd rájön egy meleg anticiklon hidegpárnával +2 fokon, vagy -5 fokos 850 mellett 0 fokon esik 20 centi hó, beáll a hidegpárna de a csapadék utáni derülés miatt -4 fokon, akkor az óriási különbség.
Hatalmas szerepe van a napszaki derüléseknek-borulásoknak, meg millió dolognak ami befolyásolja egy-egy hónap közepét, és ezeket 2 hétre elõre nem lehet megmondani.
Nem hogy 1-2 hónapra.
Például a hétvégén várható hidegbetörés utáni napok hidegsége attól függ, lesz-e hótakaró!?
Persze ha végig döngetni fog az északi-északkeleti szél és nem áll le, majd mire leáll megenyhül vagy befelhõsödik, akkor a hó nem annyira játszik szerepet.
De ha 2-3 éjszakára kiderül és leáll a szél, akkor csúnya világ lesz hótakaró felett.
Aztán bejön északnyugatról a meleg anticiklon a -20,-25 fokokra, és -10 fokon beáll a hidegpárna.
Ha nem áll el a szél és egyszer csak megenyhül, akkor sem lesz meleg, de összehasonlíthatatlanul enyhébb lesz, mint az elõzõ verzióban.
Ezt senki nem tudja megmondani még 1 hétre elõre sem, mint ahogy most sem tudjuk.
Nem hogy 1-2 hónapra elõre.
Hatalmas szerepe van a napszaki derüléseknek-borulásoknak, meg millió dolognak ami befolyásolja egy-egy hónap közepét, és ezeket 2 hétre elõre nem lehet megmondani.
Nem hogy 1-2 hónapra.
Például a hétvégén várható hidegbetörés utáni napok hidegsége attól függ, lesz-e hótakaró!?
Persze ha végig döngetni fog az északi-északkeleti szél és nem áll le, majd mire leáll megenyhül vagy befelhõsödik, akkor a hó nem annyira játszik szerepet.
De ha 2-3 éjszakára kiderül és leáll a szél, akkor csúnya világ lesz hótakaró felett.
Aztán bejön északnyugatról a meleg anticiklon a -20,-25 fokokra, és -10 fokon beáll a hidegpárna.
Ha nem áll el a szél és egyszer csak megenyhül, akkor sem lesz meleg, de összehasonlíthatatlanul enyhébb lesz, mint az elõzõ verzióban.
Ezt senki nem tudja megmondani még 1 hétre elõre sem, mint ahogy most sem tudjuk.
Nem hogy 1-2 hónapra elõre.
Oké, akkor lehet ez 3-4 hét, de lehet 5-6 hét is: a decemberben történõ januári anomáliatérképre szerintem mindenképpen igaz. Ezen a távon túl kb. a pénzfeldobás is hasonló eredményeket hoz, nagyjából így értettem.
A lényege a kommentnek úgyis az volt, hogy nem szabad prognózisra használni.
Ezzel csak egyetértesz?
A lényege a kommentnek úgyis az volt, hogy nem szabad prognózisra használni.
Ezzel csak egyetértesz?
"2. Ma még nem létezik modell, ami *bármilyen* szinten értelmezhetõ, komolyan vehetõ, a véletlentõl bármennyire is statisztikailag eltérõ beválással bíró elõrejelzést tudna 2-3 hétnél távolabb."
Ez nyilvánvalóan nem igaz, a többivel nagyobbrészt egyetértek, fõleg a károgós résszel.
Ez nyilvánvalóan nem igaz, a többivel nagyobbrészt egyetértek, fõleg a károgós résszel.
Ne keverjük a szezont a fazonnal.
Pár tény.
1. Nagyon jó, sõt helyes, hogy foglalkoznak a hosszútávú elõrejelzéssel a tudósok.
2. Ma még nem létezik modell, ami *bármilyen* szinten értelmezhetõ, komolyan vehetõ, a véletlentõl bármennyire is statisztikailag eltérõ beválással bíró elõrejelzést tudna 2-3 hétnél távolabb.
Ebbõl következõen, a meteorológiát mai formájában picikét is ismerõ ember NEM használja ezeket a kísérleti anomália-elõréket a további kutatásokra való felhasználáson kívül másra. Fõleg nem elõrejelzésre, saját károgás alátámasztására, stb. Ellenkezõ elõjellel sem! (Nyugodtan keress vissza, hányszor linkeltem: megsúgom, egyszer sem, mivel *nem használható*).
Nem tudom, hogy értelmezési hiba, vagy szándékos részedrõl, de amikor azt állítom, hogy valami valamire (hosszútávú anomália elõrejelzésre) nem alkalmas, nem használható, akkor ezzel nyilván nem azt mondom, hogy az nem egy jó dolog, vagy hogy nem lenne nagyon komoly tudományos munka mögötte. Úgyhogy ezt a szalmabábot nyugodtan dobd ki.
Szívesen beszélgetek a hosszútávú modellekrõl, azok mûködésre is érdekelne valamilyen, számomra érthetõ mélységben, a probléma ott van, amikor valaki ilyen teljesen téves, buta módon próbálja használni, mint amit itt a fórumban láthatsz.
Mindezt téve annak ellenére, hogy számtalanszor el lett mondva (szakember által is), hogy erre (elõrejelzésre) NEM alkalmas.
Szegény Nyuli még a maszkolt elõrét (ami korlátosan már ebbe az irányba is kezd talán jó lenni - egyszer) linkelgeti nagy néha, de még ez se sokat használ, szemmel láthatóan.
Rudolfking: Anarki ügyesen félreterelte a mondanivalómat. Sosem mondtam a CFS-re semmi negatívat, csak azt írtam le, hogy mire NEM jó. Remélem, a fenti szövegem tisztába tette a dolgokat.
Közben az ECM pénteki csapadéka 1,9-rõl 6,1 mm-re emelkedett, azaz több, mint háromszorozta
Pár tény.
1. Nagyon jó, sõt helyes, hogy foglalkoznak a hosszútávú elõrejelzéssel a tudósok.
2. Ma még nem létezik modell, ami *bármilyen* szinten értelmezhetõ, komolyan vehetõ, a véletlentõl bármennyire is statisztikailag eltérõ beválással bíró elõrejelzést tudna 2-3 hétnél távolabb.
Ebbõl következõen, a meteorológiát mai formájában picikét is ismerõ ember NEM használja ezeket a kísérleti anomália-elõréket a további kutatásokra való felhasználáson kívül másra. Fõleg nem elõrejelzésre, saját károgás alátámasztására, stb. Ellenkezõ elõjellel sem! (Nyugodtan keress vissza, hányszor linkeltem: megsúgom, egyszer sem, mivel *nem használható*).
Nem tudom, hogy értelmezési hiba, vagy szándékos részedrõl, de amikor azt állítom, hogy valami valamire (hosszútávú anomália elõrejelzésre) nem alkalmas, nem használható, akkor ezzel nyilván nem azt mondom, hogy az nem egy jó dolog, vagy hogy nem lenne nagyon komoly tudományos munka mögötte. Úgyhogy ezt a szalmabábot nyugodtan dobd ki.
Szívesen beszélgetek a hosszútávú modellekrõl, azok mûködésre is érdekelne valamilyen, számomra érthetõ mélységben, a probléma ott van, amikor valaki ilyen teljesen téves, buta módon próbálja használni, mint amit itt a fórumban láthatsz.
Mindezt téve annak ellenére, hogy számtalanszor el lett mondva (szakember által is), hogy erre (elõrejelzésre) NEM alkalmas.
Szegény Nyuli még a maszkolt elõrét (ami korlátosan már ebbe az irányba is kezd talán jó lenni - egyszer) linkelgeti nagy néha, de még ez se sokat használ, szemmel láthatóan.
Rudolfking: Anarki ügyesen félreterelte a mondanivalómat. Sosem mondtam a CFS-re semmi negatívat, csak azt írtam le, hogy mire NEM jó. Remélem, a fenti szövegem tisztába tette a dolgokat.
Közben az ECM pénteki csapadéka 1,9-rõl 6,1 mm-re emelkedett, azaz több, mint háromszorozta
Igen, igen, köszönöm, hogy leírtad! Én már ebbe is belefáradtam és Donnie minden évben elfelejti... Értem, hogy radikalizálódtak a szembenálló felek, de az igazság nem az egyik szélén van, hanem kb. középen.
A CFS és a modellek se buknak, meg nyernek, ha nem jön be valami, pláne nem lehet õket jónak vagy rossznak egyetlen totál szubjektív vélemény alapján kikiáltani (mert ugye mi a kárpát-medencei színek alapján buktatjuk meg meg kiáltjuk ki gyõztesnek). Ezek egyszerûen nem így mûködnek. A képességeik része a tévedés, ahogy a GFS és a többi modellnek is 12 órára csapadékban 120 órára hõmérsékletben és 360 órára makrofelállásban. Egyiket se hisszük el, hát tegyünk így a CFS-sel is, csak anomáliában.
Friss fáklya: Link jön a tél, kemény hideggel!
A CFS és a modellek se buknak, meg nyernek, ha nem jön be valami, pláne nem lehet õket jónak vagy rossznak egyetlen totál szubjektív vélemény alapján kikiáltani (mert ugye mi a kárpát-medencei színek alapján buktatjuk meg meg kiáltjuk ki gyõztesnek). Ezek egyszerûen nem így mûködnek. A képességeik része a tévedés, ahogy a GFS és a többi modellnek is 12 órára csapadékban 120 órára hõmérsékletben és 360 órára makrofelállásban. Egyiket se hisszük el, hát tegyünk így a CFS-sel is, csak anomáliában.
Friss fáklya: Link jön a tél, kemény hideggel!
A szel sem lenne piti, a harmatpont is minket segítene , kar hogy ez is csak egy futás a sok közül, kiváncsi leszek az Ecm valószínûségire ,sajnos ez a ciklon sem a nyugodtan hatradolos fajta lesz
Kíváncsi leszek a mai napra. A legtöbb modell inkább délnyugatra (Zala, Somogy) várja az események javát, de az osztrák Alaro kitartóan az Északnyugat-Dunántúlt favorizálja már több futás óta. Link Link Link Az UM is Vas és Zala megyébe vár zivatarokat: Link Link Illetve az Arome, GFS és ICON sem rossz ide sem. Kár, hogy nem pár órával korábban, még világosban jön a front, biztos látványos lenne.
Januári zivatarom még nem volt amióta mérek, épp itt lenne az ideje.
Januári zivatarom még nem volt amióta mérek, épp itt lenne az ideje.
Azért az ilyen írásaid után, ha a fizika tanárod lennék, akkor lazán feladnám neked házi feladatnak péntekre, hogy írj egy ismertetõ tanulmányt a CFS modell mûködésérõl!
Egyébként meg mit vár az ember egy szezonális modelltõl? Feszegeti a jelenlegi tudomány határait. Szerintem nagyon jeles, hogy ilyennel is foglalkoznak. Vannak akiknek sok munkájuk van benne, csak nem kellene úgy beszélni róla, mint egy utolsó szardarabról.
Egyébként magunk között szólva szerintem a Gabesszal való CFS fikázásotoknak semmi köze nincsen a modell pontosságához, csak egyszerûen ilyen módon örültök annak, hogy végre jön a normális tél. Kicsit lázadtok a rendszer ellen, hogy: na látjátok gyerekek, nem jöhet mindig enyhe idõ hááá-hááá, szar modellek!!!
Arra azért emlékszem, hogy amint negatív anomáliát mutatott, akkor ti is elõszeretettel linkeltétek. Benned annyira nem vagyok biztos, de Gabesz 100%.
Egyébként õszintén megmondom, hogy valóban nem néztem ki a télbõl már egy ideje, hogy kétszer egymás után képes lesz ekkora hidegleszakadásra. Ez mind szép és meglepõ, de én elvárnám, hogy kicsit jobban meglepõdjek és végre essen a fõvárosban 20 cm körüli hó is. Akkor leszek igazán elégedett.
Mind a két modell felváltva hol ad normális csapadékot, hol nem. Ez megint csak arra jó, hogy idegileg kiboruljak.
Egyébként meg mit vár az ember egy szezonális modelltõl? Feszegeti a jelenlegi tudomány határait. Szerintem nagyon jeles, hogy ilyennel is foglalkoznak. Vannak akiknek sok munkájuk van benne, csak nem kellene úgy beszélni róla, mint egy utolsó szardarabról.
Egyébként magunk között szólva szerintem a Gabesszal való CFS fikázásotoknak semmi köze nincsen a modell pontosságához, csak egyszerûen ilyen módon örültök annak, hogy végre jön a normális tél. Kicsit lázadtok a rendszer ellen, hogy: na látjátok gyerekek, nem jöhet mindig enyhe idõ hááá-hááá, szar modellek!!!
Egyébként õszintén megmondom, hogy valóban nem néztem ki a télbõl már egy ideje, hogy kétszer egymás után képes lesz ekkora hidegleszakadásra. Ez mind szép és meglepõ, de én elvárnám, hogy kicsit jobban meglepõdjek és végre essen a fõvárosban 20 cm körüli hó is. Akkor leszek igazán elégedett.
Mind a két modell felváltva hol ad normális csapadékot, hol nem. Ez megint csak arra jó, hogy idegileg kiboruljak.
És csak a térképen van 50-80 km, a valóságban lehet hogy ez mindössze néhány km.
egyik faluban -1 fok, a másikban +8 fok.
Csak ugye nincs állomás annyira közel egymáshoz és fõleg pont ott, ahol a választóvonal van.
egyik faluban -1 fok, a másikban +8 fok.
Csak ugye nincs állomás annyira közel egymáshoz és fõleg pont ott, ahol a választóvonal van.
Nincs ezen mit látni, vagy nem látni.
Jelenleg egyetlen modell sem képes az idõjárást akár csak +1 hónapra is kiszámolni. Még nagyon nagyon durva anomália szinten SEM. Ha a CFS-nek "bejött" valami, az 100% kristálytiszta véletlen volt eddig, minden esetben.
Aki számára ez nem nyilvánvaló, az igen távolról ugatja az egész meteorológiát, és bohócot csinál csak magából.
Téma: most a GFS tett be szép havazást péntekre
Link
Jelenleg egyetlen modell sem képes az idõjárást akár csak +1 hónapra is kiszámolni. Még nagyon nagyon durva anomália szinten SEM. Ha a CFS-nek "bejött" valami, az 100% kristálytiszta véletlen volt eddig, minden esetben.
Aki számára ez nem nyilvánvaló, az igen távolról ugatja az egész meteorológiát, és bohócot csinál csak magából.
Téma: most a GFS tett be szép havazást péntekre
A Duna-Tisza közén nagyon durva ez a hõkontraszt. Kecskemét térsége 0, -1 fok, míg tõle 50-80 km-re Soltvadkerten és Hajóson 6-9 fokok..
Pedig annak idején 6-8 évvel ezelõtt hányszor megkaptam itt a metneten, hogy Magyarországon nincsen fõn, az csak az Alpokban van.
Egyébként én is pont azon filóztam az este, hogy a dombokról le fog olvadni a hó, lent meg még marad, mert lent nem keveri át.
Így is lett, a csillagda kameráján marhajó, ahogy zöldell a fû, a távolban meg lent a síkon tiszta fehér minden Link
Egyébként én is pont azon filóztam az este, hogy a dombokról le fog olvadni a hó, lent meg még marad, mert lent nem keveri át.
Így is lett, a csillagda kameráján marhajó, ahogy zöldell a fû, a távolban meg lent a síkon tiszta fehér minden Link
Egy (kicsit) jobb az éjféli , mint a déli futás térségemre. Már lenne is vagy 2 - 3 cm hó... Link Kíváncsi leszek majd a friss valószínûségi elõrejelzésre Link
A gfs keletre úsztatás [esõ] némi látványhószállingózással a végén... Szerencsére messze még a finis, ha valami biztos akkor az a bizonytalanság.
A gfs keletre úsztatás [esõ] némi látványhószállingózással a végén... Szerencsére messze még a finis, ha valami biztos akkor az a bizonytalanság.
Ne is mond, este 6kor még csúszkáltam a frissen visszafagyott hólén. Ma reggel meg enyhe idõ +5 fok. De a belvároson kívül még mindig van pár centi összefüggõ jeges "hó". Még a mait beírom hótakarósnak, aztán hétvégéig ennyi.
Igen, DK-en is van egy második maximum 10-15 mm-es mennyiségekkel. DNY-ra hajnalban érkezne, DK-ra estefelé. Annyi biztos, hogy még ez is sokat fog változni.
A korábbi, Közép-Dunántúlt és Pestet érintõ hóvihar (5,5-ös hófúvás index mellett) pedig már sehol sincs...
A korábbi, Közép-Dunántúlt és Pestet érintõ hóvihar (5,5-ös hófúvás index mellett) pedig már sehol sincs...
Ez mindent elmond, mi van itt jelenleg: Link Link

Az éjszaka elsõ felében még fagyott, majd 1 óra körül fél óra alatt 2 fokból 12 fok. Nem dombon, völgy aljában. 7 órakor pedig 7,5 fokkal volt melegebb itt, mint a 2,5 km-re levõ Nagymányokon.
Irány ma a 15 fok!
A fõnhatás oktatópéldája már megint: széiránynál, szélerõsségnél, páratartalomnál és hõmérsékletnél is.
Tegnap este, amikor fagyott, akkor még 8 cm jeges hó volt. Hiába jött a nagy meleg 4 cm maradt belõle, de ami érdekes, hogy a maradék még mindig sziklakemény jég. Ebbõl a 4 centibõl 2 centi ónos esõ-hó mix. Ami pedig rendkívüli ritkaság, hogy a magasság növekedésével annyira csökken a hóvastagság, hogy a legelsõ, nem is túl magas hegyen, dombon se volt már foltokban se hó tegnap délután, miközben 150-200! m-rel alacsonyabban még 8-9 centi volt itt nálunk.
Az éjszaka elsõ felében még fagyott, majd 1 óra körül fél óra alatt 2 fokból 12 fok. Nem dombon, völgy aljában. 7 órakor pedig 7,5 fokkal volt melegebb itt, mint a 2,5 km-re levõ Nagymányokon.
Irány ma a 15 fok!
A fõnhatás oktatópéldája már megint: széiránynál, szélerõsségnél, páratartalomnál és hõmérsékletnél is.
Tegnap este, amikor fagyott, akkor még 8 cm jeges hó volt. Hiába jött a nagy meleg 4 cm maradt belõle, de ami érdekes, hogy a maradék még mindig sziklakemény jég. Ebbõl a 4 centibõl 2 centi ónos esõ-hó mix. Ami pedig rendkívüli ritkaság, hogy a magasság növekedésével annyira csökken a hóvastagság, hogy a legelsõ, nem is túl magas hegyen, dombon se volt már foltokban se hó tegnap délután, miközben 150-200! m-rel alacsonyabban még 8-9 centi volt itt nálunk.
Szerintem nem csak a Nagyatád-Kaposvár tengely kaphatna jelentõsebb havat,a friss futás alapján : Link
Közben egyesek figyelmét lehet elkerülte, de a ma hétfõi záporos akción kívül kedden és szerdán is pofás záporok néznek ki, sõt egy-két zivatar sem kizárt, szerdán pedig hózápor, hózivatar sem fõleg a hegyekben, erõs ény szél, hidegbeáramlás mellett.
Remélem összejön valami. Szedje már össze magát ez az év!
Remélem összejön valami. Szedje már össze magát ez az év!
Friss futás alapján a Nagyatád-Kaposvár tengely fulladozna a hóban pénteken (20-24mm), ettõl ÉNY-ra és DK-ra jóval kevesebb, Pécsett pl. már csak 6-8 mm.
Kicsit félre értelmeztél : A szívóág lassan 3 éve tart alatt azt értem, hogy 2013 március 27. óta, amit már többször említettem.
És írtam hogy regionális szinten voltak szebb havazások, Pápán pont igen.
Egyébként az a 2014 januári 42 cm nem 2015 január akar lenni!? 2014 januárból nekem nem rémlik ilyen.
És írtam hogy regionális szinten voltak szebb havazások, Pápán pont igen.
Egyébként az a 2014 januári 42 cm nem 2015 január akar lenni!? 2014 januárból nekem nem rémlik ilyen.
Ecm jó T2m-en, hóban nem annyira. Gfs fordítva. Fog ez még alakulni. Várni kell még 3 napot.
Akkor is lenne hideg ha nem lenne medi. Csak így a medi hátoldalán jön a hideg. A medi rántja be a hideget, és így sok függ a medi ciklon pályájától erõsségétõl, hogy mennyi hideget tud berántani. Valamint ezzel egy idõben Brit AC is kiépül. Fogják meg tologatni a hideg mértéket, de jelenleg ilyen:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link