Meteorológiai esélylatolgatások
Hoppá... Na, meglessük.
szerk.: Be tudnád linkkelni pontosan? Mert érdekes az oldal, de amit keresek, nem találom, már kicsit fáradt vagyok.
szerk.: Be tudnád linkkelni pontosan? Mert érdekes az oldal, de amit keresek, nem találom, már kicsit fáradt vagyok.
rothfb, olyan viszont van mint a GFS fáklya más modellnek is, pl a GEM-nek amely a meteociel.fr oldalon érhetõ el.
Szívesen, tényleg Usrin oldalán is fent van. Nagyon hasznos infok. Viszont egy dolgot hozzátennék, amit szerintem sokan félreértenek:
Azt, hogy ha nagy a szórás, akkor az görbék adott idõpontbeli átlaga (a fehér) a legvalószínûbb várható hõmérséklet. Ez nem igaz, vagy legalábbis egy speciális feltétel esetén igaz csak: akkor, ha a görbék átlag körüli eloszlása egyenletes.
MOndok egy ellenpéldát: tegyük fel, hogy a 20 görbébõl 10 +5 és 10 a -5 fok körül sûrûsödik. Ilyenkor ha átlagoljuk, akkor a fehér vonal a 0 foknál halad át, pedig annak a valószínûsége gyakorlatilag nulla. Viszont a + és a -5 nek is 50%. Ezt valahogy úgy lehet felfogni, hogy maga az légkör állapotai nem egyenlõ valószínûséggel következhetnek be ráadásul az eloszlásoknak sem biztos, hogy csak 1 maximuma van, lehet akármennyi, így ezekben a helyzetekben a legvalószínûbb értéket csak a görbék nagyon alapos elemzésével lehet kikövetkeztetni, de még így sem biztos hogy eza legvalószínûbb, hiszen itt is csak összesen 20 féle görbe található, a pontos eloszlásfüggvényhez pedig végtelen sok görbére lenne szükség.
Összefoglalva: ha nagy a szóródás, akkor az átlag legtöbbször becsapja a felületes szemlélõdõt, mélyebb vizsgálatot kell elvégezni a várható értékek felkutatására.
Azt, hogy ha nagy a szórás, akkor az görbék adott idõpontbeli átlaga (a fehér) a legvalószínûbb várható hõmérséklet. Ez nem igaz, vagy legalábbis egy speciális feltétel esetén igaz csak: akkor, ha a görbék átlag körüli eloszlása egyenletes.
MOndok egy ellenpéldát: tegyük fel, hogy a 20 görbébõl 10 +5 és 10 a -5 fok körül sûrûsödik. Ilyenkor ha átlagoljuk, akkor a fehér vonal a 0 foknál halad át, pedig annak a valószínûsége gyakorlatilag nulla. Viszont a + és a -5 nek is 50%. Ezt valahogy úgy lehet felfogni, hogy maga az légkör állapotai nem egyenlõ valószínûséggel következhetnek be ráadásul az eloszlásoknak sem biztos, hogy csak 1 maximuma van, lehet akármennyi, így ezekben a helyzetekben a legvalószínûbb értéket csak a görbék nagyon alapos elemzésével lehet kikövetkeztetni, de még így sem biztos hogy eza legvalószínûbb, hiszen itt is csak összesen 20 féle görbe található, a pontos eloszlásfüggvényhez pedig végtelen sok görbére lenne szükség.
Összefoglalva: ha nagy a szóródás, akkor az átlag legtöbbször becsapja a felületes szemlélõdõt, mélyebb vizsgálatot kell elvégezni a várható értékek felkutatására.
Egy "hülye" kérdés. Olyan hasonló ábra nem létezik a különbözõ modellek legvalószínûbb futásaival, mint a fáklya? Sztem nem, de jó lenne...
Ezúton is köszönöm Cauchy-nak a kiokosítást! Érdekes dolgokat mond... Sokat tudok meg!
Csak én kissé régebb óta írogatok ide be... Na mindegy, majd Nándin leverem, jól belegázolt a lelkembe...:-)
Csak úgy nem hivatalosan: 7.5°c van talajon(22 .00h) reggelre 5°c alá "kúszhatunk" hehe...
Ezt meg tudná még valaki erõsíteni??? Mert ha ez így van, most tanultam valamit, amire egyáltalán nem számítottam. Ha ez igaz, nagy tévedésben voltam eddig...
szerk.: Hát most szégyenlem magam. Volt valaki olyan kedves és elmagyarázta a fáklyát. Csak az vígasztal, hogy nem vagyok egyedül a tévedésemmel...
szerk.: Hát most szégyenlem magam. Volt valaki olyan kedves és elmagyarázta a fáklyát. Csak az vígasztal, hogy nem vagyok egyedül a tévedésemmel...
Hát ez érdekes lesz, szerdára 9 fokos Tmaxot jelez a GFS ide Szabolcs-Szatmárra. Link
Lehetséges az ,hogy egy folyamat indulna be ilyen fajta szitukkal,vagy csak egyedi eset lesz? Utána nézne valaki,hogy azokban az években(abban az 5-ben 1948.óta,)amikor ilyen erõs lehûléssel köszöntött be a szeptember,hogy utána,hogyan alakult az õsz és tél idõjárása? Lehet következménye a korai hidegbetöréseknek ?
Hasonló tünetekel járok én is orvoshoz
"Egyébként nekem tetszik a fáklya, fõleg hogy újabban mindig a vörös vonal a legfelsõ remélem még fél évig így lesz. Várom már a telet rendesen."
A számból vetted ki a szót!
"Egyébként nekem tetszik a fáklya, fõleg hogy újabban mindig a vörös vonal a legfelsõ remélem még fél évig így lesz. Várom már a telet rendesen."
A számból vetted ki a szót!
Tudom, hogy mindenki a jövõ heti ciklonnal van elfoglalva, de valaki utána nézett már, hogy mi várható rá egy hétre, hasonló cuccos lesz az is.
Azt is tudom, hogy valaki még a jövõ hetit se akarja elhinni, nem hogy még mi lesz utána (addig 20-szor változik), de azért érdekes.
Egyébként nekem tetszik a fáklya, fõleg hogy újabban mindig a vörös vonal a legfelsõ remélem még fél évig így lesz. Várom már a telet rendesen.
Azt is tudom, hogy valaki még a jövõ hetit se akarja elhinni, nem hogy még mi lesz utána (addig 20-szor változik), de azért érdekes.
Egyébként nekem tetszik a fáklya, fõleg hogy újabban mindig a vörös vonal a legfelsõ remélem még fél évig így lesz. Várom már a telet rendesen.
Végignézegetve itt a különbözõ modelleket, A GFS-t ugye tudjuk hogy adja a nagy csapadék lehetõségét, emellett a JMA is adja, sõt még a GFS-nél is jobban megpakolja a Dunántúlt, viszont a GEM mintha egy kicsit tölünk ÉK-re tenné a javát, Ukrajnába. A NOGAPS pedig... hát nem sok csapit ad.
Én is kizártnak tartom a havazás bármilyen formáját, vagy mondjuk úgy: kevesebb mint 1% a váltás Kékestetõn
Ezek a T-k még kevesek ahhoz,nem beszélve a marha nagy szélrõl ami a magasban is lesz,szerintem hazánk területén kizárt.
Elég stabilan tartja a GFS a jövõhét közepi ciklont. Én most jó esélyt látok jelentõs csapadékra és szeles október végére jellemzõ idõre.
Khm...a fáklyát csak egyetlen modell alkotja, nevezetesen a GFS. A különbözõ "cérnaszálak" a perturbált GFS tagok, nem pedig más modellek futásai. Eddig is éreztem hogy téveszted, de ez most 100%-ossá vált, és gondoltam még tél elõtt szólok
Sajnos a GFS alapján nem elég egyértelmû a dolog. A ciklonközéppontban a T850 hPa 0 fok közelében lesz, de hogy alatta vagy felette?... azt egy ilyen kis pöttybõl nem lehet megállapítani. Havazásra semmiképpen sem számíthatunk itt Magyarországon, maximum a Kékestetõn havasesõre, de ha meg is próbál hó hullani, az biztos elolvad majd az erõs 925 hPa-s szél miatt. Télen is számtalanszor volt ilyen eset, hogy elvileg a radar szerint havazni kellett volna, de a magasabbi légrétegekben fújó szél enyhén pozitív hõmérsékletben elolvasztotta majd elpárologtatta a csapadékot. Link Link Link
A gond csak az, hogy az OMSZ és az egyéb hivatalok is a különbözõ modellekbõl táplálkoznak, pont azokból, amik a fáklyát alkotják. Tehát a fáklyát alkotó modellekbõl indul ki minden, aztán jönnek csak a "hivatalok", nem fordítva.
Nos én még csak most kezdtem igazán belemerülni a meteorológia témakörébe és talán naiv is amit most gondolok. A különbözõ futások és elõrejelzések értelmezését is most kezdem tanulmányozni. Nagyon érdekel a hosszabb távú elõrejelzés. Utána fogok nézni, most csak az emlékeimre tudok alapozni de valószínûleg ritka lehetett a szeptember elsõ heti havazás Magyarországon. Azt gondolom persze lehet, hogy tévedek de ha ilyen elõfordul(t) az biztosan nem elõrejelzett esemény lehet(ett) mert nagyon sok feltételnek kell hozzá egybevágnia egy adott pillanatban amibõl sok elõrejelezhetõ de biztosan volt még valami ami éppen akkor ad-hoc hozzáadódott a dologhoz és megtörtént. Na most jól megkeveredtem de remélem értitek, hogy mire gondoltam. Az összegzés annyi, hogy extrém szituáció tehát havazás szeptember elsõ hetében szerintem most még nem jelezhetõ elõre pontosan (tehát az esélyek lehet hogy adottak de kell még egy plussz tényezõ ami ezt eredményezheti és az csak az utolsó pillanatban adódik hozzá a az elõrejelzett feltételekhez).
Nagyon rezeg a léc ilyen szempontból, de tényleg egyre bizonyosabbnak tünik, hogy hazánkban nem lesz havazás, de havasesõ se nagyon.
Lehet a hozzá nem értésembõl fakad, de esélyét még nem látom, hogy havazzon hazánkban.
Azért ne felejtsük el hogy a GFS az elsõk között jelezte a lehülést,hiszen addig csak Szibéria beszélt hidegleszakadásról és a fáklya sem támogatta,és lám a fáklya igazodik a GFS-hez,volt már ilyen nem is túl rég.Szerintem sem lehet megmondani a ciklon pontos helyét illetve hogy hol lesz sok csapadék,de ettõl függetlenül nem tartom túlzónak,inkább bizonytalan.
A fáklya állandóan csapong,holnap ,este,vagy holnap sokkal eltérõ dolgokat fog mutogatni. Az tény,hogy két országos elõrejelzõ hivatal(osztrák és OMSZ) nagyon húzós dolgokat jelez,fáklya ide,vagy oda.
Ha megnézed a fáklyát, messze a gfs adja a legtöbb csapadékot, szinte egyedül van a nagy "zöld hullámaival". Biztos, hogy túloz. A szerda utáni idõszakban is túloz, csak ott meg a hideggel. A legtöbb modell mind "melegebbet" ad. Persze leginkább a csapi miatt ad hidegebbet. Érdekes, hogy mennyire szélsõséges értékekkel számol a gfs.
Bocs a dupláért . Nem tudom mi van ma a telóval. Más fórumon is dupláz. Pedig 1szer klikkeltem.
Majdnem dobtam 1 hátast a GFS láttán. A tv majd jön a hülyeségeivel figyeljétek meg. Amúgy sztem a Gfs túloz 1 hangyányit.
Hát ez a kékesi dolog kicsit ritka még ilyenkor, de #36646. - svadasz (Budapest V.) hozzászólásban szépen le van írva, hogy milyen idõközönként történik meg hasonló mértékû hideg levegõ leszakadása. Hát nem olyan gyakori szeptember elején. Mindenesetre utána biztos, hogy fokozatos melegedés fog kezdõdni és kellemes szobahömérsékletû idõ lesz nappal, éjszaka lesz csak hûvösebb.
Hát akkor télleg nem semmi lehülés jön,jöhet!Lehet,sõtt már-már biztos hogy be kell kapcsolni a fûtést ill. bekell gyújtani a kazánba?!Amúgy a Kékes-i dologhoz mit szólsz??
Persze, hogy van valóságalapja. Ha a ciklonközéppont itt lesz, akkor ki fog fagyni a valagunk. Esõs viszonylag szélcsendes idõben reális a 8-10 fok keleten. Huh milyen durva lesz!
Nem tudom lehet hogy nagy hüjeséget kérdezek ill. mondok de azt szeretném megkérdezni,hogy ugye mostani kilátások szerint a jövõ héten 1000m köré csökkenhet a hóhatár és ugye a Kékes 1014m!Most akkor az is meglehet hogy a jövõ héten a Kékesen leeshetnek az elsõ hópelyhek?
Amúgy Pártai-ék már a jövõ hétre a térképes elõrén K-re már nappali 8C°-kat is mutogatnak!Lehet ennek valami valóságalapja hogy ilyen hideget várnak?
Félre ne értsetek nem rosszakarásból mondom, de ha megint a Dunántúlon esik jelentõs csapadék én akkorát fogok káromkodni, hogy olyan nagyot még senki sem káromkodott! Ettõl már csak az lenne a legjobb, ha az ország egészén esne egyenletesen sok csapadék. Itt egyszerûen porzik minden, a múlt napokban sem eshetett tõbb 3 mm-nél, irtózatosan kéne már a csapadék!
Szerintem nem lesz jó a ciklonközéppontban, ott csak kisebb esõk lesznek majd.
Szerintem nem lesz jó a ciklonközéppontban, ott csak kisebb esõk lesznek majd.
6 UTC futás szerint a Dunántúl "úszik", még párszor cserélõdik ez a következõ napokban.
Ember nincs aki megmondaná végülis hol esik a több csapi a ciklonból.
Ember nincs aki megmondaná végülis hol esik a több csapi a ciklonból.
Én is ezt néztem, komolyabb melegedésre mostani futás szerint nincs kilátás.
Oké akkor ide jöhet. 
Svadasz: hát az is több, mint a semmi.
Bár akkor az igencsak elenyészõ.
Svadasz: hát az is több, mint a semmi.
A friss GFS viszont jövõ hét utánra sem mutat jelenleg valami fantasztikus nyárutót...
ha jól látom valami ilyesmit várnak õk is... Link
Ha ez bejönne nagyon elúszna a Dunántúl. kb 120mm!
körüli csaapadék jövõ hétre. Egész évben a csapit vártuk, de az augusztusi 130mm után nem biztos hogy itt örülnék ennyi esõnek. Szívesen átpasszolnám oda ahol negyed ennyi esett!
Ha ez bejönne nagyon elúszna a Dunántúl. kb 120mm!
körüli csaapadék jövõ hétre. Egész évben a csapit vártuk, de az augusztusi 130mm után nem biztos hogy itt örülnék ennyi esõnek. Szívesen átpasszolnám oda ahol negyed ennyi esett!
Kb. 1 a 20-hoz (~5%) az esélye (bélyegdiagrammok alapján).
Az biztosra vehetõ szinte, hogy elromlik az idõ hét közepére.
Az biztosra vehetõ szinte, hogy elromlik az idõ hét közepére.