Meteorológiai esélylatolgatások

Blasi,

Mi az hogy szinte semmi nem volt! Itt Miskolcon azon a délutánon 2 - 3 cm hó esett, ÉS csak a 3. napon tüntek el az utolsó hófoltok! Egész "tartós" volt a kicsike.

Bocs, ez nem volt idevaló.

Ami ide viszont idevaló (teljesen egyetértve Usrinnal):
a hegyeket kívéve esélytelen a szilárd halmazállapot a következõ napokban. Ez nem az a helyzet. Ettõl sokkal jobb lenne a 2004 okt. 23-ai szitu megismétlõdése. Akkor most is izgalmas lenne a dolog!

ritkán nap 1-2 alkalommal nézem a modelleket, de egyre jobb dolgokat mutatnak T szempontjából. most úgy néz ki, hogy szombattól búcsúzhatunk a 15 fokoktól, ha nem is véglegesen, de egy hétre biztos! Szegedre vonatkozó:Link

A gfs-t elnézve október végén kora téliesre fordulhat az idõjárás!Legalábbis ami a hõmérsékleteket illeti.

Nézegetve néhány globális térképet mindenképpen említést érdemel az, hogy Grönlandtól K-re a tengervíz felszíni hõmérséklete mérsékelten negatív anomáliát mutat, azonban Szibéria és Alaszka térségében jelentõs +4; +5 fokos anomália mutatkozik; kérdés, hogy ez mennyiben fogja (tudja) befolyásolni a tél alakulását; a víz most gyakorlatilag folyamatosan melegíti a levegõt.
Link

Bocs, én csak viccelni próbáltam, mert lemaradt a "c", hehe. Itt ni: #38362 "csaknem 10 m hó hullott.".

Ez már a Te bajod, hogy nem emlékszel.
Ugyanis volt, még webkamera képen is gyönyörködhettünk élõben benne. Járj utána, ha nem hiszed!
De ezt inkább hagyjuk, mert ez nem ennek a fórumnak a témája.
Viszont, aki akar kétkedjen csak nyugodtan, aztán majd meglátjuk mi lesz.
Hangsúlyozni szeretném: én sem biztosra mondom, hogy lesz hó, csak nagyobb esélyt látok rá, mint sokan mások itt...

Ja, és nézd meg a gfs archívumban, hogy az említett napon mennyivel hidegebb levegõ jött a magasban, mint most várható.

Igazad van!Tavaly sokan kételkedtek,hogy síkvidéken elolvad,ha lesz egyáltalán..Én is mondtam,hogy igen erõs havazásban és 0 fok körül igen is meg maradhat a hó./Persze nem napokig../A talaj hõjét a hó és a hideg együtt hûtötte és lett itt is 4-6cm hó./Igaz tavalyi télen ez volt a max.:-(/-március 20.-án még volt ugyanennyi.Tehát a tavalyi tél kezdet és a vég,elég havas lett.Ami közte volt elég hamar felejthetö:-)
A mostani helyzet talán annyiban biztató,hogy már két hónapja megszûnt a pozitív anomáli és ráaadásul inkább lefelé ment az átlagnak.A modellek alapján a következõ egy hét is negatív marad,utána meg csak szintiszta "jóslás"..Én az átlagos telet tartom valószinûnek /-0,5 - +1fok-os átlagos T-tõl való eltérésekkel./

Nem emlékszem 10m hóra... :-)
Azért most 2-3 héttel korábban járunk annál is, én nem sok esélyt adok neki. Amit a gfs fõfutás mutat, az a fáklyán látszik, hogy a leghidegebb verzió. És még télen se biztos hogy hó lenne ebbõl a verzióból se.

Látványhóóó? A friss Omsz elõre szerint : hétfõ 10/15, kedd 13/18 és csapadék nem is lesz.... Az ECMWF is, egy kicsit mást számol mint a gfs!

És akkor azt nem is említettem, hogy nálunk is azokban a novemberi napokban esett le a téli szumma hómennyiség, durva 2-szer 3 cm hó. Azzal ki is fújt tavalyra.
Úgyhogy, ha most is ez a tervezett koreográfia és ez az ára cserébe a normális téli havazásoknak, akkor zokszó nélkül, örömmel eltekintek a hétvégi, jövõ hét eleji látványhótól, bírom még 1-1,5 hónapig...

Emlékeztetnék minden kétkedõt a 2006. november 2-i eseményekre és azok elõzményeire...
A helyzet egyre kísértetiesebben hasonlít, csak most kicsit korábban jön. Akkor azt hallgattuk elõtte napokon át, hogy ÉK-en lehet hózápor, de inkább csak a hegyekben, áhh síkvidéken nem. A talaj meleg, nem maradhat meg, de még esni se nagyon fog, max egészen ÉK-en, stb.
Eredmény: a Békés megyei Körösladányban délután 3-4 óráig, intenzív hóesésbõl csaknem 10 m hó hullott. Persze másnap el is olvadt. Aztán napokig nem is említette senki az esetet. Eközben ÉK-en semmi nem volt jóformán.
Na nem azt mondom, hogy most ez megismétlõdik, de elvetni komoly badarság a lehetõségét a meglepetéseknek. Úgyhogy én a túl magabiztos "úgysem lesz hó, síkvidéken tutira nem..." kijelentésekkel nagyon csínyján bánnék...

Ezek, csak az egy nyomorult hózápor esélyeit növelik.

#38335 ezzel elsõ sorban a halmaz állapotot akartam jelezni.

Csak Szibéria miatt úgy gondoltam ezen verzió csapadék lehetõségével is foglalkoznom kellett.

Az elõbb (#38335, #38339, #38349) mintha még kicsit komolyabban számítottál volna rá.

Ha egy nyomorult hózáporból hullik hó síkvidéken én már azt nagy dolognak fogom tartani.

Csak nehogy aztán nagy sírás-rívás legyen, ha a csapadék nem méltóztatik beljebb húzódni a Kárpátokból... Ha egy kiragadott GFS-futás mellett más modellekre, és nem utolsósorban a józan eszünkre is hallgatunk, akkor ez már most is valószínû. Szibéria 1%-ával szemben én 5%-ot meg mernék adni a GFS forgatókönyvére, de többet nem.

Vince: a talajon ez most nem fog múlni, magát a halmazállapotot az még átmenetileg sem befolyásolja, a hóréteg kialakulása pedig fel sem merült síkvidéken.

Már csak 3 nap, de a fáklya görbéi még mindig nagy tartományban (+1 - -8 között) szóródnak.

Ja hát igen, október, bár errefele voltak elég érdekes meglepetések is még ebben az évtizedben is. De mondjuk az igaz, hogy fõként síkvidéken nem eléggé tudott még a talaj kellõen hûlni, hûvösebb lenni, ezzel nem azt mondom, hogy a hegyekben igen, de azokon a területeken sokkal jobban. Pl. fagyzugos völgyekben is. Amúgy sokszor volt már érdekes idõpontban havazás. Emlékszem 5-6 éve április 18.-án és a 2003 október 26.-a amikor 2 napig megmaradó hótakaró volt felénk, sõt a Karancson 3-4 napig is kitartott. Szóval az október olyan mint az április szeszélyesebb. Lehet tél is meg nyár is. Persze megmaradó hótakaró esélye minimális.
De velóban az összeáralmásról megfeledkeztem. Na az tud még szép dolgokat alakítani.

Bizony Október közepe, én nem is várok a Vasárnap napközben szilárd halmazállapotot, csak hajnalban,reggel.
Még túl hosszú a nappal ahhoz, hogy elég hideg maradjon levegõ.

Vince ezt nézd
Link
bocs, most néztem, hogy nem havat rakott be

A Kárpát-medencébe ÉNy és ÉK felõl egyszerre beáramló hideg levegõ összeáramlása okozhat helyben kialakuló havazást - de nem azokon az ÉK-i vidékeken, ahová a GFS most betette a csapadékot. (2005. nov. 19-én sem BAZ és Szabolcs megye síkvidékein, hanem a Nógrád-Szolnok-Békés sávban jött a meglepetés.)

A GFS most is oda jelez egy összeáramlás-jellegû zónát (a kisebb szélsebesség rajzolja ki... bár ez nem is igazán szép összeáramlás, hiszen a két oldalán nagyjából párhuzamosak a szélirányok): Link Ezzel semmiképp azt mondom, hogy az említett területekre várok havat, hiszen ha nem elég hideg és túl száraz a levegõ, akkor még ennél komolyabb összeáramlás sem ad semmit. Egyébként is: bár néhányan nagy lelkesedésükben megfeledkeznek róla, de október közepe van...

Most viccelni fogok: nektek a Karancs segített be, nekünk meg a Medves

Elõzõleg kitöröltem nem akartam visszatekintõvé tenni, de végülis miért ne, ha a jövõvel is kapcsolatos lehet.
Mint ahogy mondta Kempeter, akkor szinte a semmibõl váratlanul érkezett a havazás, 2005. november 19.-én. Hasonló felállás volt. Nyugaton AC alakult ki Anglia felett, míg tõlünk keletre és délkeletre alacsonyabb nyomású övezetek voltak. Mi felettünk 1020-as hpa uralkodott. És mégis az ország 1/4-én északon és északkeleten helyenként több cm-es hó hullott. Ekkor ezt mi okozhatta, mert nem délrõl és nem is nyugatról jött.

Közben megtaláltam a leírásban az UKMO-t.

Egy a lényeg 0.1% azért lényegesen több esély van sík vidéken hóra. A mennyiségbe nem mennék bele mert az tényleg billeg.

Hej,de ki lett számítva az elsõ (nagyobb kiterjedésû )fagy: hétfõn jövök vissza S.tarjánból Dunaújvárosba és hétfõn kezdõdik a fûtésszezon, he-he:-)

Szerk.: asszem, otthon is fûteni kell majd, ez nem kérdéses

Én is épp amiatt emeltem ki, mert másik modell, ezért érdemes rá külön is odafigyelni. Nemcsak GFS van a világon... (Egyébként az UKMO modell a forrása.)

A FAX nem a GFS-bõl készûl én úgy tudom...lehet rosszul.

Köszönöm, értem.
Kapcsolódnék Vincéhez, két éve azon a bizonyos nov. 19-i napról én is emlékszem egy kis havacskára. Majd meglátjuk.

Nyilván nem az Alpokról és nem délies áramlásról van szó, de a fizika törvényei alól az Északkeleti-Kárpátokon átkelõ sarkvidéki levegõ sem kapott felmentést.

A Bükkben és a Tokaji-hegységben én is valószínûnek tartom, hogy lesznek hózáporok, sõt utóbbiban néhány órás gyenge havazást sem zárnék ki, de síkvidéken...

Érdekes helyzet alakulhatna ki ha át kellne, de nagyon préselt formában is, ha igen. Amúgy valóban hidegebb periódusú idõszak látszik a hónap második felére.

Maradjunk abban, hogy a GFS tud a Kárpátokról, de nem tökéletesen számol vele. (Sajnos megint beleestél abba a hibába, hogy a neked tetszõ modellt kiragadod a többi közül, és csak arra építesz... gondolod, hogy a NOGAPS és a FAX véletlenül hagyta a határainkon kívül a csapadékot?)

A lényeg: ha a Kárpátokra É-ÉK felõl felkapaszkodik a légtömeg, ott kihullajtja a nedvességtartalmának egy részét, az Alföldre való leereszkedéskor mindenképp kiszárad, egyrészt az ereszkedéssel járó melegedés, másrészt a hegyeken kihulló csapadék miatt. (Kempeter: Szibéria ugyanezt írta más szavakkal.)

Másrészt ne feledjük, hogy a GFS csak egy 0,5 fokos sûrûségû rács pontjaira számolja ki az értékeket. A térképek színezéséhez a pontok között, de emiatt egy hegyi rácspontra kapott csapadék máris "kicsúszhat" a szomszédos síkvidékre is... bár jelen esetben nemcsak errõl van szó.

Miért, szerinted ÉK-i fõn lesz Kárpátalján és Szabolcsban?

Kaptunk már onnan nem egyszer nagyobb csapadékot..
Igaz sokszor az összeáramlás segített.

Gondolod a GFS, nem számol a Kárpátokkal.

Link
No comment!

ne haragudj,de biztos vannak akik nem értik ezt (például én sem teljesen : "átlkel a nedves légtömeg a 2000 m magas kárpátokon és lee oldalon a kifésült légtömeg csapadékot ad ?"

Ha lehet,akkor egyszerûbben,ok?

Szerk.: átlkel=átkel

Hogy gondoltad, hogy átlkel a nedves légtömeg a 2000 m magas kárpátokon és lee oldalon a kifésült légtömeg csapadékot ad ?

Vannak ám jobb térképek is
Link

VALÓSZÍNÛLEG ENNYIBEN MARAD MAJD A CSAPADÉK !
A külsõ ÉK-i kárpátok elõterében tartósabb havazás is lehetséges !

Én még mindig igen csekély esélyt látok rá ! Igaz a tegnapelõtti hozzászólásommal ellentétben nem 0 %-ot, kb 0,1 %-ot

Link
Link

Azt majd csak október legeslegvégén, de inkább november elején várom !

Igy nem csoda, hogy azt még nem is láthatod a GFS-en

A jövõ hét végétõl indulhatnak a med. ciklonok-valószínüleg a zonalitás nem fog tartósan fennállni. Ez a helyzet viszont egyre õsziesebb idõjárást eredményezhet,tovább alapozva a jó téli elõjeleket.

Valóban...a vasárnap délután télleg
sanszos lehet arra,h. szilárd halmazálllapotú csapival találkozzunk keleten.. Ekkor elvileg minden paraméter megfelelõ: -5-ös izoterma 850-en, viszonylag alacsony 2m-es T-k és egy keleti csapitömb fölénk helyezõdõ széle... mindössze a sokak által emlegetett tekintélyes szélnyírás a bibi..nagyobb intenzitású csapadék esetén is volt már ebbõl szívás, a mostani pedig még jó indulattal sem nevezhetõ annak:Link benne,h. vasárnapig ez a kis "kellemetlenkedõ" dolog is kiiktatódik( mert végülis idén a tendencia eddig homlokegyesenesen más,mint múlt évben...)és akkor...
Az én személyes véleményem az,h. ha lesz hó,ha nem, eddig az idei tél "elõvezetése" igencsak pozitívnak mondható..Tavaly ilyenkor még õszrõl is csak jó indulattal beszélhettünk..Link

A friss gfs fõfutás valamelyest csökkentette a fagyveszélyt (legalábbis ami Szegedet illeti): Vasárnap még nem áll le a szél, hétfõn hajnalban pedig a visszakanyarodó ciklon É-i szele, illetve felhõzete akadályozhatja meg az erõs kisugárzást. De mivel csak lassú enyhülést mutat, a kedd és szerda még veszélyesnek néz ki fagy szempontjából.

De szép lehet Ék-en a Vasárnap reggel: Link
Hóhatár 0m: Link

Link
Érdemes megnézni, a Fekete-tenger-Adria-Korzika-Barcelona-Gibraltár-Kanári-szigetek vonalban hány kis miniciklon pörög, nagyon erõs a blonckinghajlam most már elég régóta....miközben meg északon húznak a frontok...
Meglepõdnék ha megúsznánk egy totálbrutál mediterrán ciklon nélkül ezt az idõszakot....

Szerintem Blasit elrabolták az UFO-k és te csak egy optimista klón vagy P

Bizaám

Szibéria, még mindig nem látszik az általad várt zonalitás, sõt! Link Most már zsinórban a 3. fõfutás adja a skandináv AC-t.... mi a vélemény?