Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
A modellek hajlamosságot mutatnak, nem pedig jövőbeli tényeket.
Ha ezt felfogja az ember, amikor értelmezni akarja őket, akkor összeáll egyből, miért érdemes mindenféle fáklyákat (sok helyre) nézegetni, és az adott közvetlen rácspontra szóló kimenettel együtt értelmezni ezeket.
Ha csak egyetlen rácspontra szóló kimeneteket néznék, semmit sem értenék az átfogó folyamatokból, ergo téves következtetésekre jutnék.
Érdekes lenne egy profi véleménye is a témáról...
Davidfiók: a nuuki fáklyának? Az AO-nak elég jó indikátora, igen.
Ha ezt felfogja az ember, amikor értelmezni akarja őket, akkor összeáll egyből, miért érdemes mindenféle fáklyákat (sok helyre) nézegetni, és az adott közvetlen rácspontra szóló kimenettel együtt értelmezni ezeket.
Ha csak egyetlen rácspontra szóló kimeneteket néznék, semmit sem értenék az átfogó folyamatokból, ergo téves következtetésekre jutnék.
Érdekes lenne egy profi véleménye is a témáról...
Davidfiók: a nuuki fáklyának? Az AO-nak elég jó indikátora, igen.
Lentebb röviden leítam, miért lehet releváns a mi időjárásunk szempontjából a román nyomásfáklya. Önmagában nem ad elég infót, de más adatokat mellé téve igen.
Másik példa: anno amikor valaki ránézett a 2012 február elejére hozzánk várható t850 fáklyára, és lefitymálta, hogy ez a -1-2 fok körüli t850 ez milyen gagyi, mivel eddig is volt ilyen és csak lanyha enyheség volt.
Annak eldöntésére, hogy a -1-2 fokos t850 mellett talajon nálunk +5 vagy -5 fok várható, elég annyit tudni, hogy milyen nyomásfelállás van. Ha egy AC van tőlünk ÉK-ra (mondjuk fehérorosz nyomásfáklya, de inkább közelebb), akkor igen masszív esélye van, hogy lábas hideget kapunk.
Ha viszont az Alpok térségében vagy tőle északra vagy ÉNy-ra alacsony a nyomás, akkor tudhatjuk, hogy alighanem előoldal van, talajon jön az óceáni trutyi, szóval enyheség lesz.
A mediknél még egyértelműbb az elhelyezkedés, még közvetlenebb a hatás, és itt pont nem igaz a "tézised", hogy minél messzebbi a nyomásfáklya, annál relevánsabb.
De komolyan nem hiszem, hogy ebből számodra bármi új lenne.
Ettől függetlenül sikerült eljutni a nettó 100% személyeskedésig pár komment alatt, pedig semmi mást nem kellett csinálnod, csak a hülyét játszani
Hiába, ebben nem ismerek nálad jobbat itt. 4 személyes komment 0 meterológiai tartalommal (eddig). Bravó
Másik példa: anno amikor valaki ránézett a 2012 február elejére hozzánk várható t850 fáklyára, és lefitymálta, hogy ez a -1-2 fok körüli t850 ez milyen gagyi, mivel eddig is volt ilyen és csak lanyha enyheség volt.
Annak eldöntésére, hogy a -1-2 fokos t850 mellett talajon nálunk +5 vagy -5 fok várható, elég annyit tudni, hogy milyen nyomásfelállás van. Ha egy AC van tőlünk ÉK-ra (mondjuk fehérorosz nyomásfáklya, de inkább közelebb), akkor igen masszív esélye van, hogy lábas hideget kapunk.
Ha viszont az Alpok térségében vagy tőle északra vagy ÉNy-ra alacsony a nyomás, akkor tudhatjuk, hogy alighanem előoldal van, talajon jön az óceáni trutyi, szóval enyheség lesz.
A mediknél még egyértelműbb az elhelyezkedés, még közvetlenebb a hatás, és itt pont nem igaz a "tézised", hogy minél messzebbi a nyomásfáklya, annál relevánsabb.
De komolyan nem hiszem, hogy ebből számodra bármi új lenne.
Ettől függetlenül sikerült eljutni a nettó 100% személyeskedésig pár komment alatt, pedig semmi mást nem kellett csinálnod, csak a hülyét játszani
Hiába, ebben nem ismerek nálad jobbat itt. 4 személyes komment 0 meterológiai tartalommal (eddig). Bravó 
Mondjuk jó lenne egy siófoki szonda, de ilyen légoszlop mellett szerintem lehetetlen a szilárd csapadék. Nagyon-nagyon hosszú ideig utazik a hópehely a pozitív légrétegben, bőven van ideje elolvadni, még erősebb intenzítás esetén is. Hibás észlelés a véleményem szerint a havas eső.
Rossmann: Sok igazság van abban amit írsz, valóban megtévesztő volt, hogy az utóbbi években a medik a Balkánon milyen remekül teljesítettek.
Havazással indult és azzal is fejeződött be ott a folyamat leggyakrabban, míg mi kaptuk a száraz hideget. Ettől függetlenül, mindig is úgy éreztem, hogy nálunk egy jó irányba felkanyarodó medinél is azért rezeg a léc és elég hamar meg is szűnik a hátoldalon a csapadék. Náluk ez valahogy simábban megy, az előoldal kevéssé tolja feljebb a hideget és ehhez hatalmas mennyiségü csapadék társul. Midettől függetlenül a lényeget te is leírtad.
Rossmann: Sok igazság van abban amit írsz, valóban megtévesztő volt, hogy az utóbbi években a medik a Balkánon milyen remekül teljesítettek.
Havazással indult és azzal is fejeződött be ott a folyamat leggyakrabban, míg mi kaptuk a száraz hideget. Ettől függetlenül, mindig is úgy éreztem, hogy nálunk egy jó irányba felkanyarodó medinél is azért rezeg a léc és elég hamar meg is szűnik a hátoldalon a csapadék. Náluk ez valahogy simábban megy, az előoldal kevéssé tolja feljebb a hideget és ehhez hatalmas mennyiségü csapadék társul. Midettől függetlenül a lényeget te is leírtad.
Szívesen olvasnám a Te kifejtett válaszaidat az általad feltett kérdésekkel kapcsolatban. De úgy, hogy bullshiten kívül legyen benne tudomány is. Mi Rudolfkinggel vagyunk annyira amatőrök, hogy kisregényeket írunk egy témáról, amit Te két tőmondattal képes vagy megmagyarázni. Hiába, ez profizmus. 
Nagyon jól néznek ki ide délkeletre azok a GFS hó-csapadék térképek január 19.-20-ra.
Ha nem tudsz ezekre a kérdésekre válaszolni, akkor sajnos nem tudok segíteni neked.
Felfoghatod egyfajta beugrónak is
Összeségében egyébként a "nyomásfáklyák világszerte vs. hazai időjárás" érdekes és komplex téma, amennyiben tényleg bele akarnál esetleg merülni.
De pontosan abban a konkrét esetben, amire hivatkoztál (mediciklon pálya), egészen egyszerű és nyilvánvaló a reláció, ehhez nem kell 17 oldalas esszé, csak sima józan ész. Segítek: nem önmagában kell a román P850 fáklyát nézni, hanem itthoni t850, csapadék és egyéb diagrammok mellett. Mert hát az nagyon nem mindegy, hogy a 0 fok körüli t850 és a csapadék mellett elő-vagy hátoldalon vagyunk neadjisten. Ez utóbbit tudja jelezni a már említett P fáklya.
A skandináv nyomásos téma is elég jól kivesézett, itt a fórumon simán mondható általános empirikus tudásnak.
Felfoghatod egyfajta beugrónak is
Összeségében egyébként a "nyomásfáklyák világszerte vs. hazai időjárás" érdekes és komplex téma, amennyiben tényleg bele akarnál esetleg merülni.
De pontosan abban a konkrét esetben, amire hivatkoztál (mediciklon pálya), egészen egyszerű és nyilvánvaló a reláció, ehhez nem kell 17 oldalas esszé, csak sima józan ész. Segítek: nem önmagában kell a román P850 fáklyát nézni, hanem itthoni t850, csapadék és egyéb diagrammok mellett. Mert hát az nagyon nem mindegy, hogy a 0 fok körüli t850 és a csapadék mellett elő-vagy hátoldalon vagyunk neadjisten. Ez utóbbit tudja jelezni a már említett P fáklya.
A skandináv nyomásos téma is elég jól kivesézett, itt a fórumon simán mondható általános empirikus tudásnak.
Gondolkodtam igen a kérdésen, és tényleg csak ez a két irány maradt meg nekem:
* érthetjük, hogy milyen a pontos felállás, és következtethetünk arra, hogy a következő modellfutás merre változhat innen (ezt csak akkor tudjuk megtenni, ha globális képet kapunk)
* béna egyszerűsített példa: ha skandi AC esetén 1/3 az esélye, hogy nálunk is hideg lesz, akkor skandi fáklyán ha 10 tag ad AC-t, az nálunk ugye 3 hideg, havas tag lesz, amit szinte ki is zárunk (3/20 esély). Ha sejtjük, hogy az a 10 domináns lesz (mondjuk 20), akkor az nálunk 6-ra növeli a hideg-havas futások számát, amivel már számolunk (6/20 esély). Emellett igen, azt is sejtjük, hogy akkor is több esélye lesz a magyar télnek, amikorra a modellek még nem látnak: 300-384 óra. Itt bevetünk egy kis extra tudást is: a modellek szeretik lebontani az AC-ket hosszú távon, amik a valóságban sokkal kevésbé szívesen bomlanak - általában - le (ez már ugye kicsit az első pontom is).
A modellek eszén semmi esélyünk túljárni, mert ezek nem túl buták. Értem én, hogy Bali kiszagolja a havat, de modellek nélkül mi kb. fél napra előre tudnánk előrejelezni, a szakemberek pedig 1-5 napra.
Itt inkább arra gondolok, hogy a modelleket, mint eszközök használjuk és hozzátesszük egy kicsit az emberi következtetés okosságait: képesek vagyunk modellek közötti változásokból "tendenciákat" kiolvasni, korábbi tapasztalatokat felhasználni (pl. "lesz az a szibériai AC tartósabb is"), és más modelleket összevetni, a pontosabb kép érdekében együtt olvasni. Biztos vagyok benne, hogy ennek a fele még itt is irdatlan hülyeség (akár az én számból is) és egy hozzáértő tépné a haját, de a másik fele nem feltétlen, abból pedig csapongva bár, de talán ráteszünk pár százalékot a várható idő alakulásának előrejelezhetőségére a GFS-hez vagy bármelyik másik modell egyetlen, hozzánk vizsgált futásához képest.
* érthetjük, hogy milyen a pontos felállás, és következtethetünk arra, hogy a következő modellfutás merre változhat innen (ezt csak akkor tudjuk megtenni, ha globális képet kapunk)
* béna egyszerűsített példa: ha skandi AC esetén 1/3 az esélye, hogy nálunk is hideg lesz, akkor skandi fáklyán ha 10 tag ad AC-t, az nálunk ugye 3 hideg, havas tag lesz, amit szinte ki is zárunk (3/20 esély). Ha sejtjük, hogy az a 10 domináns lesz (mondjuk 20), akkor az nálunk 6-ra növeli a hideg-havas futások számát, amivel már számolunk (6/20 esély). Emellett igen, azt is sejtjük, hogy akkor is több esélye lesz a magyar télnek, amikorra a modellek még nem látnak: 300-384 óra. Itt bevetünk egy kis extra tudást is: a modellek szeretik lebontani az AC-ket hosszú távon, amik a valóságban sokkal kevésbé szívesen bomlanak - általában - le (ez már ugye kicsit az első pontom is).
A modellek eszén semmi esélyünk túljárni, mert ezek nem túl buták. Értem én, hogy Bali kiszagolja a havat, de modellek nélkül mi kb. fél napra előre tudnánk előrejelezni, a szakemberek pedig 1-5 napra.
Itt inkább arra gondolok, hogy a modelleket, mint eszközök használjuk és hozzátesszük egy kicsit az emberi következtetés okosságait: képesek vagyunk modellek közötti változásokból "tendenciákat" kiolvasni, korábbi tapasztalatokat felhasználni (pl. "lesz az a szibériai AC tartósabb is"), és más modelleket összevetni, a pontosabb kép érdekében együtt olvasni. Biztos vagyok benne, hogy ennek a fele még itt is irdatlan hülyeség (akár az én számból is) és egy hozzáértő tépné a haját, de a másik fele nem feltétlen, abból pedig csapongva bár, de talán ráteszünk pár százalékot a várható idő alakulásának előrejelezhetőségére a GFS-hez vagy bármelyik másik modell egyetlen, hozzánk vizsgált futásához képest.
A kérdésre ne kérdéssel válaszolj, mert azzal nem oldassz meg semmit.
" Magyarán szólva egy bizonyos távolságon túl úgy gondolom, hogy releváns nézegetni, de skandináviát és Romániát pont nem ilyen távolságnak gondolom."
Európai nyomási makrokép elemzésénél a skandináv fáklya nem releváns? Különös tekintettel az ilyenkor irányunkba leginkább esedékes légmozgások szempontjából?
Mediterrán ciklon mozgási esélyeinek elemzésekor a romániai nyomásfáklya nem releváns?
Rudolfking: Nuukot lecsaptad, köszi - ez most jó volt
Európai nyomási makrokép elemzésénél a skandináv fáklya nem releváns? Különös tekintettel az ilyenkor irányunkba leginkább esedékes légmozgások szempontjából?
Mediterrán ciklon mozgási esélyeinek elemzésekor a romániai nyomásfáklya nem releváns?
Rudolfking: Nuukot lecsaptad, köszi - ez most jó volt
Az intenzítás elviekben lekavar(hat) pár szem hópelyhet még magas t850, t925 esetén is.
Kicsit visszatérve a szakmailag is fontos részhez ez szerinted nem csak akkor válhat fontossá, ha a modell előrejelzési hatótávolságán kívül szeretnénk megbecsülni, hogy milyen időjárás lesz? Mert ha tagonként nézük, akkor a 150 óránál szóródó skandináv fáklyán ugyanazok a tagok szóródnak, mint amik a Magyarország felettin is azon a paramétereken futnak amiken. Tehát van köztük szoros kapcsolat. 150 óra és 386 óra között pedig még sok idő eltelik. Szerintem a román térség túl közel van hozzánk, még a skandináv is ahhoz, hogy túl tudjunk járni a GFS eszén. Persze ha mondjuk a nuuki vagy amerikai, esetleg szibériai fáklyákat kezdünk el nézegetni, ott már több értelme van más ország rácspontját nézni, mert az ottani változások nyilvánvaló módon időben távolabb okozhatnak változást Magyarországon is. Magyarán szólva egy bizonyos távolságon túl úgy gondolom, hogy releváns nézegetni, de skandináviát és Romániát pont nem ilyen távolságnak gondolom.
Vagy feltételezzük azt, hogy a modell perturbált tagajaiba kalkulált hibahatárok a valóságban magasabbak lesznek? És ha eleve nagy a szórás, akkor abból következik hogy a kiindulási adatok is pontatlanok?
Vagy feltételezzük azt, hogy a modell perturbált tagajaiba kalkulált hibahatárok a valóságban magasabbak lesznek? És ha eleve nagy a szórás, akkor abból következik hogy a kiindulási adatok is pontatlanok?
És aki tudja, hogy hol van Nuuk, az azt is tudja, hogy ez mit jelent és miként befolyásolhatja hazánk időjárását.
Link
Grönland nyugati partjainál van. Ha Izland körül erős ciklonok gyülekeznek, Nuuk hátoldalon van és durva hidegeket kap, pl. most:
Link
Ha ez megváltozik, az azt jelenti, hogy nincs erős ciklon az izlandi térségben, ami nekünk egyáltalán nem rossz! Nem feltétlenül jó, de nem is rossz!
Link
Régen ölték egymást a grönlandi időjárásért az európai nagyhatalmak és most nem viccelek, világháborús helyszín volt az időjárási információk megszerzéséért:
Link
Persze ezzel nem mondok ellent Anarkinak sem, mert ő meg azt mondja, hogy az itteni tagok már "számolnak" azzal, hogy nálunk másra fordulhat az idő és azt látjuk a mi fáklyánkon is. Ez csak részben igaz, mert összefüggéseiben nem mutatja meg a várható helyzetet és a következő futások alakulására sem enged következtetni. Ráadásul ember legyen a talpán, aki végignézi a tagokat külön...
Meg hát Anarki szerint egy európai térképnek sincs értelme, hiszen minek a magyar rácspontra vonatkozó értékeken felül a többi infó a határakon túlról...
Link
Grönland nyugati partjainál van. Ha Izland körül erős ciklonok gyülekeznek, Nuuk hátoldalon van és durva hidegeket kap, pl. most:
Link
Ha ez megváltozik, az azt jelenti, hogy nincs erős ciklon az izlandi térségben, ami nekünk egyáltalán nem rossz! Nem feltétlenül jó, de nem is rossz!
Link
Régen ölték egymást a grönlandi időjárásért az európai nagyhatalmak és most nem viccelek, világháborús helyszín volt az időjárási információk megszerzéséért:
Link
Persze ezzel nem mondok ellent Anarkinak sem, mert ő meg azt mondja, hogy az itteni tagok már "számolnak" azzal, hogy nálunk másra fordulhat az idő és azt látjuk a mi fáklyánkon is. Ez csak részben igaz, mert összefüggéseiben nem mutatja meg a várható helyzetet és a következő futások alakulására sem enged következtetni. Ráadásul ember legyen a talpán, aki végignézi a tagokat külön...
Meg hát Anarki szerint egy európai térképnek sincs értelme, hiszen minek a magyar rácspontra vonatkozó értékeken felül a többi infó a határakon túlról...
Inkább arra kéne koncentrálnod, hogy te magad is (elvileg) sokkal magasabb szinten állsz meteorológiai tudás területén, mint hogy ilyen "Nyilvánvaló Kapitány" kérdéseket feltegyél. Mindenki tudja, hogy a felkanyarodó ciklon lehetősége miatt tette be gerike a román nyomásfáklyát. Te is tudod. Ettől visszás az egész kérdésfeltétel, persze biztor és Rudolfking vagy figyelmetlenségből, vagy végtelen jóindulatból reagáltak a kommented érdemi, vagy annak eladott részére, úgyhogy még hívatkozási alapod is van.
Nem írtam egyébként semmi sértőt, kár erre húznod el a témát, csak a provokációs eredeti háttérszándék emelődik tőle ki.
Még esetleg azt tudnám elképzelni, hogy nem vágtad azonnal, hogy *nyomás*fáklya volt linkelve Romániára, hanem csak sima t850 vagy t2m. Ennek linkelgetésére még jogos is lenne a felvetésed alább.
Nem írtam egyébként semmi sértőt, kár erre húznod el a témát
, csak a provokációs eredeti háttérszándék emelődik tőle ki.Még esetleg azt tudnám elképzelni, hogy nem vágtad azonnal, hogy *nyomás*fáklya volt linkelve Romániára, hanem csak sima t850 vagy t2m. Ennek linkelgetésére még jogos is lenne a felvetésed alább.
... " Ott pl: télen jóval többet havazik előoldalból, amíg itt eső van, a hátoldal pedig tovább vendégeskedik, és a front behullámzik...."
Ez így nem igaz! Talán az téveszt meg, hogy egy nekik szerencsés pályáju mediterrán ciklon, már előoldalon hideget húzhat be kelet felől, hiszen onnan nyitott. (Ha van éppen kellő hideg ott!) ugyanakkor rengeteg luzer medi típus van számukra. Már egy erdélyi fekanyarodó ciklon is ott jó eséllyel úszás, nem beszélve a V/a ; b medikről. Valóban gyakran "megtorpan", erősödik ott a medi, nedvességet kap a fekete, vagy akár az egei tengerről, és gyakori hogy abban a térségben kanyarodik fel a ciklon Gyakrabban vannak arra nagy havazások, de ne felejtsük el, hogy az utóbbi években gyakori, minket telibe kapó hidegek éppen a nekik kedvező V/d mediciklonok voltak a gyakoriak, tehát szerencsés éveken vannak túl. (ráadásul ilyenkor mindig volt ugye fekete tenger térségi hideg levegő!) Bizony vannak ott is limonádé havas szezonok. Jó lenne ha valamelyik erdélyi, patriumi metnetes magyar utána járna, és jönne statisztikával, engem nagyon érdekelne.
Ez így nem igaz! Talán az téveszt meg, hogy egy nekik szerencsés pályáju mediterrán ciklon, már előoldalon hideget húzhat be kelet felől, hiszen onnan nyitott. (Ha van éppen kellő hideg ott!) ugyanakkor rengeteg luzer medi típus van számukra. Már egy erdélyi fekanyarodó ciklon is ott jó eséllyel úszás, nem beszélve a V/a ; b medikről. Valóban gyakran "megtorpan", erősödik ott a medi, nedvességet kap a fekete, vagy akár az egei tengerről, és gyakori hogy abban a térségben kanyarodik fel a ciklon Gyakrabban vannak arra nagy havazások, de ne felejtsük el, hogy az utóbbi években gyakori, minket telibe kapó hidegek éppen a nekik kedvező V/d mediciklonok voltak a gyakoriak, tehát szerencsés éveken vannak túl. (ráadásul ilyenkor mindig volt ugye fekete tenger térségi hideg levegő!) Bizony vannak ott is limonádé havas szezonok. Jó lenne ha valamelyik erdélyi, patriumi metnetes magyar utána járna, és jönne statisztikával, engem nagyon érdekelne.
Donnie, ne haragudj, de a hozzászólásod színvonalának semmi köze az témához. Úgy érzem, hogy teljesen más szinten van, mint amit Rudolfkinggel folytatok. Még ha valami személyedkesést kezdtem volna, akkor megértem, hogy ilyeneket írsz, de ez igenis értelmes téma és olyan dolgokat feszeget, amik túlmennek olyan dolgokon, mint amiket az utolsó mondatodban közölni szeretnél.
Ez tényleg érdekes... Sőt, már hajnalban (5:12) is jött egy havas eső észlelés az észlelő hölgytől! Akkor még tuti minden légréteg pluszban volt 850-től lefelé... 
Hááát, még az is lehet, hogy lassan lecserélem a téligumit, látva hogy reggelente nulla fok alá is csökkenhet a hőmérséklet. A havas szituációkhoz nem fűzök hozzá kommentárt, mivel ilyen fáklya mellett nincs miről beszélni...
Mi értelme van romániai nyomásfáklya tanulmányozásának mediciklon esélye esetében?
Javaslom 2013 március 14-15-ét tanulmányozni. Alcím: "felkanyarodó ciklon hátoldalán szép az élet,"
Az a baj, hogy úgy provokálsz, hogy pontosan tudod a saját kérdésedre a választ
Javaslom 2013 március 14-15-ét tanulmányozni. Alcím: "felkanyarodó ciklon hátoldalán szép az élet,"
Az a baj, hogy úgy provokálsz, hogy pontosan tudod a saját kérdésedre a választ
Sok más ország feletti légnyomás igenis fontos lehet,hiszen az ottani légköri képződmények befolyásolhatják hazánk időjárását.Ha Románia felett 990- hepás ciklon örvénylik az nincs is hatással ránk mi? Pl ha a határtól 50 km-re a középpontja...
Plusz tendencia,következtetés levonása stb...de nem kell ezt túl komplikálni!
A csapadék terén is érthető,de ez a 2-3 eltolódás a tagok miatt még ugyanúgy a valószínűséget is jelzi h nagyobb eséllyel bekövetkezik!
Donnie felettem leírta a lényeget...
Plusz tendencia,következtetés levonása stb...de nem kell ezt túl komplikálni!
A csapadék terén is érthető,de ez a 2-3 eltolódás a tagok miatt még ugyanúgy a valószínűséget is jelzi h nagyobb eséllyel bekövetkezik!
Donnie felettem leírta a lényeget...
Egy kicsit jobban értelek, de amikor az ember indokolja, hogy mi hogy VÁLTOZIK két GFS futás KÖZÖTT, akkor azt jól tudja szemléltetni egy skandi nyomásfáklyával. Hiszen ha ott nagy a szórás, akkor az azt mutatja, hogy az AC kialakulása BIZONYTALAN, ezért nálunk - bár sokkal közelebb fut egymáshoz minden tag - benne van a lehetőség, hogy a skandináv anticiklon erősödésével nálunk a fáklya lefelé indul, tagostul mindenestül.
Ahhoz, hogy tudd: havazás várható-e, nem kell ezt mind nézni, elég pár meteogramot, de akkor nem is akarsz többet érteni ennél és esetleg a változásokat nyomon követni, előrejelezni, megsejteni. Nem gond ez, csak itt már szerintem továbbmentünk egy lépéssel
A csapadék-szórásban teljesen igazad van, azt sokan félreértelmezik. De ha 20 tag emelkedik más és más időpontban, az azt jelenti, hogy várható csapadék, elég nagy valószínűséggel. Ez azért jelent valamit, nem? Ha jól értelmezzük, nem fogjuk a 20 emelkedést 20 kiadós esőnek nézni... Ebből is várhatóan 1-2 hupli lesz, pl. a vastag zöld vonal alakjának megfelelő:
Link
Aki azt hiszi, hogy a burkológörbe esik le, az vagy új a MetNet-en, vagy nem érti.
Ahhoz, hogy tudd: havazás várható-e, nem kell ezt mind nézni, elég pár meteogramot, de akkor nem is akarsz többet érteni ennél és esetleg a változásokat nyomon követni, előrejelezni, megsejteni. Nem gond ez, csak itt már szerintem továbbmentünk egy lépéssel
A csapadék-szórásban teljesen igazad van, azt sokan félreértelmezik. De ha 20 tag emelkedik más és más időpontban, az azt jelenti, hogy várható csapadék, elég nagy valószínűséggel. Ez azért jelent valamit, nem?
Ha jól értelmezzük, nem fogjuk a 20 emelkedést 20 kiadós esőnek nézni... Ebből is várhatóan 1-2 hupli lesz, pl. a vastag zöld vonal alakjának megfelelő:Link
Aki azt hiszi, hogy a burkológörbe esik le, az vagy új a MetNet-en, vagy nem érti.
Tudom hogy fontos, de úgy látom Te sem érted, hogy mire akarok kilyukadni. Mi a francnak próbálunk okosabbak lenni egy nagyteljesítményű számítógépnél? Annak, ha a GFS 06z futásában a fáklya a P12-es tagjának légnyomása a skandináv térségben 1045 hPa, akkor az közvetlen kapcsolatban van a P12-es tag Magyarországra vonatkoztatott légnyomásával ugyanarra az időpontra, mert a modell kiszámolja. A globál modellek előrejelzésének összes tetszőleges pontja kapcsolatban van egy bármely más tetszőleges rácsponttal és az értékük egymásból következik bonyolult matematikai függvények eredményének köszönhetően. Ha a P2-es tagot próbáljuk összehasonlítani a P12-vel, annak ugye semmi érteme nincs, mint ahogy annak sem, hogy az ECMWF azért tetszik, mert rövidtávon nagyobb telet mutat, a GFS meg azért, mert hosszútávon szebb.
A másik félreértelmezhető pont az, hogy 180 óra felett milyen sok csapadék van a fáklyán. Még jóhogy sok a cspaadék, mert a különböző perturbált tagok lehet ugyanazt a csapadékot látják, csak nem ugyanarra az időpontra számolják. Az egyik szerint a hidegfront lehet január 20-én érkezik meg... a másik szerint meg január 22-én. Ugyanarról a csapadékról van szó, csak máskor, de a fáklyán meg annyi látszik, hogy tele van mindenféle csapadékheggyel. Aztán ahogy közeledik az időpont és a tagok elkezdenek egymásra hasonlítani, akkor mindig szép egyenletessé válnak a vonalak, mert az előrejelzés időpontjának közeledtével egyre inkább szűkül az előrejelzések hibahatára a számolt hőmérséklet és csapadék tekintetében.
Rudolfking, nem viccelek!
A másik félreértelmezhető pont az, hogy 180 óra felett milyen sok csapadék van a fáklyán. Még jóhogy sok a cspaadék, mert a különböző perturbált tagok lehet ugyanazt a csapadékot látják, csak nem ugyanarra az időpontra számolják. Az egyik szerint a hidegfront lehet január 20-én érkezik meg... a másik szerint meg január 22-én. Ugyanarról a csapadékról van szó, csak máskor, de a fáklyán meg annyi látszik, hogy tele van mindenféle csapadékheggyel. Aztán ahogy közeledik az időpont és a tagok elkezdenek egymásra hasonlítani, akkor mindig szép egyenletessé válnak a vonalak, mert az előrejelzés időpontjának közeledtével egyre inkább szűkül az előrejelzések hibahatára a számolt hőmérséklet és csapadék tekintetében.
Rudolfking, nem viccelek!
Most ezt viccből kérdezted? Azt ne mondd, hogy amikor előrejelzéseket készítesz magadban, akkor csak a magyar rácspontokat nézed... Hát hogyne lenne fontos?... Az olyan bugyuta egyszerű dolgoktól kezdve, hogy a hideg eredete északkeleti vagy óceáni az olyan összetett kérdésekig, hogy milyen irányba mozdulhat még a helyi időjárás, ha máshol ilyen meg olyan szórás és helyzet van...
Arról nem is beszélve, hogy nem feltétlen csak a lakhelye egységsugarú körében gondolkodik az ember, engem legalábbis az is érdekel, ha Európa más részeit éri extrém hideg, ha Izlandon bezuhan a légnyomás, ha az Alpokat irdatlan havazás éri (nemsokára oda is megyek), ha bármi extrém történik az időjárásban. Arról nem is beszélve, hogy az ember folyamatosan tanul és ismeri meg egyre jobban a modellek "viselkedését", ami miatt jobban ráérez a várható idő változásaira.
Azt ne mondd, hogy amikor előrejelzéseket készítesz magadban, akkor csak a magyar rácspontokat nézed... Hát hogyne lenne fontos?... Az olyan bugyuta egyszerű dolgoktól kezdve, hogy a hideg eredete északkeleti vagy óceáni az olyan összetett kérdésekig, hogy milyen irányba mozdulhat még a helyi időjárás, ha máshol ilyen meg olyan szórás és helyzet van...Arról nem is beszélve, hogy nem feltétlen csak a lakhelye egységsugarú körében gondolkodik az ember, engem legalábbis az is érdekel, ha Európa más részeit éri extrém hideg, ha Izlandon bezuhan a légnyomás, ha az Alpokat irdatlan havazás éri (nemsokára oda is megyek), ha bármi extrém történik az időjárásban. Arról nem is beszélve, hogy az ember folyamatosan tanul és ismeri meg egyre jobban a modellek "viselkedését", ami miatt jobban ráérez a várható idő változásaira.
Köszönöm!
Ennek és a 3,4 °C-nek a tükrében számomra roppant érdekes a délelőtti három alkalommal is megjelent havaseső észlelés a siófoki OMSZ-tól....
Ennek és a 3,4 °C-nek a tükrében számomra roppant érdekes a délelőtti három alkalommal is megjelent havaseső észlelés a siófoki OMSZ-tól....
Hát igen, egyelőre örüljünk ha tényleg az óceánról a nyugat - közép EU fölé helyeződő teknő ciklonjaiból az esetleg kialakuló medi lesz a domináns, és kattan a bilincs a kétségtelenül erős kelet eui Ac, és a remélhetőleg gyengélkedésnek induló izlandi ciklon gyárnak köszönhetően. Bizakodó vagyok most valahogy. A sarkvidék számunkra érdekes részén , és a kelet eui síkságon most már tényleg komoly hideg felhalmozódás látszik ,meggyőző északkelet európai Ac hajlammal. Viszont ez csak egy dolog sajnos....
Nem értem egyébként minek a sokszor gyászosan leszerepelt nyers futások linkelgetése, amikor itt van nekünk a Kárpát medencére nagy tapasztalatokkal készített prognózis Link
Nem elég menő talán? Látszik hogy lehet egy egy igazán szép téli napunk már, vastagon negatív napi átlaggal. Ez az olvadós szerencsétlenkedes (a most látszó szilárd csapadék, és paraméterei) meg engem speciel még a tél elején se hoz lázba, nem hogy január derekán! (Persze van esély hogy mégis értékelhető dolog lesz belőle helyenként!) Egyébként a bizakodásomat leginkább az lombozza, hogy igencsak luzer típusú tél van. Még oda se értünk el, ami máskor alap január dereka táján (fagypont körüli t, talajfagy). Még ennek a megalapozott esélye sincs meg egyelőre sajnos, még a modellfutásokon sem. Akkor miről is beszélünk?!
(illetve a metnet prognózis készítőit is mondhattam volna, nyilván ők is visznek be tapasztalatot, amit egy nyers futás nem.)
Nem értem egyébként minek a sokszor gyászosan leszerepelt nyers futások linkelgetése, amikor itt van nekünk a Kárpát medencére nagy tapasztalatokkal készített prognózis Link
Nem elég menő talán?
Látszik hogy lehet egy egy igazán szép téli napunk már, vastagon negatív napi átlaggal. Ez az olvadós szerencsétlenkedes (a most látszó szilárd csapadék, és paraméterei) meg engem speciel még a tél elején se hoz lázba, nem hogy január derekán! (Persze van esély hogy mégis értékelhető dolog lesz belőle helyenként!) Egyébként a bizakodásomat leginkább az lombozza, hogy igencsak luzer típusú tél van. Még oda se értünk el, ami máskor alap január dereka táján (fagypont körüli t, talajfagy). Még ennek a megalapozott esélye sincs meg egyelőre sajnos, még a modellfutásokon sem. Akkor miről is beszélünk?! (illetve a metnet prognózis készítőit is mondhattam volna, nyilván ők is visznek be tapasztalatot, amit egy nyers futás nem.)
Ezen már én is gondolkodtam. Ugyanaz a légköri felállás Romániában pl. egészen más lefolyást eredményez, egyebek közt az orográfia miatt is. A Kárpátok torlasztó hatása miatt pedig egészen más a hőmérséklet, és a csapadék térbeli és mennyiségi elosztása. Ott pl: télen jóval többet havazik előoldalból, amíg itt eső van, a hátoldal pedig tovább vendégeskedik, és a front behullámzik. Szóval a romániai nyomásfáklya csak közvetve érint minket.
Az a kérdés merült fel bennem, hogy mi értelme van más országok fáklyáit linkelgetni és abból következtetéseket levonni Magyarország időjárásra? Ezek globál modellek. Az ide várható mérsékelt tél akkoris mérsékelt marad, ha Romániában szép a fáklya vagy a skandináv térségben felfelé szór a légnyomás. Abból, hogy Romániában így néz ki a fáklya, abból egyenesen következik, hogy Magyarországon meg olyan, amilyen. Ugyanannak a GFS futásnak az előrejelzéséről van szó, csak másik rácspontra.
Egy medinél? Szinte karnyújtásnyira van, csak párszáz km-t tologathatja, és az is lehet, hogy ki sem alakul! 
Miért kell az erős idegzet? Valami rendkívülit látsz?
Friss GFS a jövő hétre csak erős idegzetűeknek főleg a keleti,délkeleti kollégáknak...Valami biztosan lesz,de én román kanyarodós medre saccolnék...légnyomásokat nézni kell és a másik hogy negatív t850 mellett nagy csapadékok lesznek újra a fáklyán...Abszolút figyelemre méltó lehet ez!
Végül némileg nyugatabbra lett a nagy csapadék tengelye, mint várták a modellek, 2 napja már stabilan ide nézett ki a 15-20 mm csapi, de végül mégis inkább a Dunántúl nyugati fele kapta az áldást. Egyébként nem meglepő, az UM pl. így is adta, mikor elsőként látta a mai napot, de aztán a többi modellhez igazodott..nem kellett volna.
A képeken csúnya fehér réteget látok a csodaszép zöld füvön és a barna talajon
Komolyra fordítva mit kell látnom Bazsa?
Komolyra fordítva mit kell látnom Bazsa?
Igen. Naményban is havazott több órán át intenzíven, oszt 20 centi helyett lett 10, 2 nap alatt meg 0 fok körüli hőmérséklet mellett a szélcsendben elolvadt "magától"
Most meg 1 (EGY!) centiről beszélünk. Vágod töki?
Most meg 1 (EGY!) centiről beszélünk. Vágod töki?
Jobb egérrel katt, kép megnyitása új lapon és már írhatod is át.
Link
Link
Pozsonyban dettó - hajnal óta szakad az eső, lassan dél van, de az irodában világítani kell, mert a vastag felhőzet miatt sötét van, mintha alkonyat lenne. A hét végi (látvány) havazást még azért nem írnám le, ugyanis a keleti áramlás torlasztással járhat együtt, ami a Nyugat-Dunántúlon és az Alpokalján véleményem szerint - főleg szombaton - eredményezhet egy kis téli látvány-hóesést. A friss ECM ugyan nem ad túl sok okot optimizmusra: Link
Viszont a makroszinoptikai alaphelyzet kezd ígéretesen alakulni, az átmeneti beenyhülés után, a jövő hét második felében csak eljön a síkvidéki havazás(ok) ideje is
Viszont a makroszinoptikai alaphelyzet kezd ígéretesen alakulni, az átmeneti beenyhülés után, a jövő hét második felében csak eljön a síkvidéki havazás(ok) ideje is
Abból lófar se maradna. Szerinted 2 hét tavasz, 10 fok körüli napi közepek után mennyi esélye van annak a kis nyomorult elméleti hórétegnek? A talajhő már feni a fogát
A talajhő már feni a fogát 
Csak írni kellett, a friss GFS-en ott a mérhető havunk hétfő reggelre...1 cm kb. de annak is örülni kéne, főleg, hogy fagyban esne! Hol lehet lefoglalni?
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 44. sorozata
MetNet | 2026-05-02 22:47
Szabályzat