Meteorológiai esélylatolgatások

Annyi bizonyosnak látszik,hogy lesz egy átmeneti enyhülés szombatig.Utána valószínûleg ismét lehülés lesz,bizonytalan mennyiségü csapadékkal,mely akkor inkább már hó lesz.
A friss Osztrák elõre is ezt a verziót támogatja.Síkvidéken is lehet havazás-péntektõl.
A jövõ hét is hidegnek és csapadékosnak igérkezik.A legnagyobb kérdõjel a csapi mennyisége.

Üdv mindenkinek.
Ezek szerint Márton megrázza a szakállát?

GFS fõfutás (00z-s) bekeményített, kiváncsi leszek a fáklyára, hogy alátámsztja -e a többi tag is. Vagy csak az operatív tag tévedt volna el? 300 óráig télies idõ.

Köszi a választ!Érdekes idõszak elé nézünk.
Ez ugye a Burgenlandra kiadott elõre?
A szél igérkezik még igen erõsnek a héten.Ez sem elhanyagolható az un. "hõérzet" szempontjából.
180h-án túl a modellek némelyike szöges ellentétje egymásnak.Ez mindent elmond.

A hivatalos osztrák elõre még nem lát el a hétvégéig. A hét elsõ felében változékony, szeles, idõnként esõs idõt várnak, liftezõ T-vel (H: 5-8; K: 7-12; Sz: 5-9; Cs-P: 8-13).

Egy dolog a lényeg nem szabad,csak a GFS-t nézni és ugy "reklamálni".Miért vette ki,miért tette be:-)

Hosszutávra az OMSZ is átmeneti enyhüléssel számol,mely a TV2 txt 143.oldalán olvasható.
Utána pedig tényleg csak "találgatás" minden.Benne van a pakliban 10-13 fokos nappalok és 5 fok alattiak is.A csapiról-pláne mediciklonról-beszélni 180h-án túl pedig "lottó".
Nyulitól kérdem,mit tud az osztrák hivatalos elõrejelzésrõl hétvégére?/nem tom megnézni,nem jön be:-(/köszi

Az indián nyár idei utolsó felvonását (november 1-3.) egy kiterjedt ciklontevékenység által kísért, azaz ciklonális északnyugati áramlás váltotta fel. Ebben az áramlásban gyorsan haladnak a kontinens belseje, így a Kárpát-medence felé is az egyes frontok. Még október végén leírtam, hogy igazi novemberi makroszinoptikus helyzet van kialakulóban, ami 1000 m felett tartós hótakaró kialakulásához vezet, ezalatt viszont én hóra továbbra sem számítok nagyon, habár a hóhatár esetenként lejjebb is csúszhat (pld. most kedden-szerdán, és talán 10-e után is), mindenesetre az éjszakai T-ket a 0-6 fokos tartományba várom (néha kevéssel ezalatt, pld. ott, ahol átmenetileg leáll a szél), nappal átlagosan 5-10 fok lesz. A hét vége bizony jócskán szelesnek néz ki, a "mutatóba való hózápor" esélyét 11-én, 12-én, síkvidéken - most - kb. 40%-ra taksálom. Szépen, fokozatosan araszolgatunk a tél felé, talán lesz is egypár téli periódus - nem úgy, mint tavaly :-)

Teljesen egyetértek veled, ez tünik a legvalószínûbbnek november 06-tól jön a hideg elsõ hulláma... ugyenezen az estén megérkezik a csapadék is, szerdán reggel esetleg hózápor is lehet északkeleten... aztán péntekre egy átmeneti visszamelegedés után 850hPa-s hõmérsékleten... átmeneti nyugati áramlás után, szombatra ismét erõsebb lehülés jöhet és ekkor várható a legtöbb csapadék is... a keleti részeken a legsanszosabb a szilárdhalmazállapot akár napközben is... aztán esetleg november 13-ika körülismét melegedés kezdõdhet majd... tartós zonalitás tényleg nem várható, bár egy anticiklonnak köszönhetõen utána csendesebb idõ várható... kicsit hûvöskés nappalokkal és hideg akár fagyosabb éjszakákal...(ez már 1 héten túl... november 13. után) ... bár tõlünk keletre jelez a GFS egy sekély ciklont vagy magassági hidegcseppet... sajnos ennek a helye még bizonytalan lehet.

Én optimistán látom a dolgokat!

Off: #40498-tól a fórum újra a régi. Olyan jó így és ezeket a dolgokat olvasni. Kár, hogy néha hisztizni kell ezért, de úgy tûnik, megéri. Persze, a fórum olyan lesz, mint amilyenné a hozzászólók teszik.
:On

A következõ 2 hétben valószínüleg nem fog tartós zonalitás kialakulni...Az óceán felett elég stabil magasnyomású zóna helyezkedik el.mely hol nyugatabbra,hol keletebbre húzódik,de fennáll. Izland környékén elég erõs ciklonaktivitás látszik egyelõre,de ezek a ciklonok nem képesek erõs nyugati-délnyugati áramlást elindítani Európa belsejében,mivel az elõbb említett Ac,illetve a ciklonok kisebb kiterjedése ezt nem teszi lehetõvé. Szerencsére ezek a ciklonok viszonylag gyorsan helyezõdnek át Skandinávia fölé,így csak rövidebb ideig képesek Közép-Európa idõjárására túlzott enyhülési folyamatokat generálni. Tavaly merõben más volt a helyzet,egész dec.-jan. hónapok folyamán....
A jövõ hét végén újabb lehûlés várható,ezt erõsíti meg az OMSZ 6-naposa is. Ezután ,ha egy med. ciklon kialakulna,akkor átmenetileg síkvidéken is elõfordulhatna havazás...

Így van, múltkor én is ezt taglaltam (2003 október 23-át hozva fel), hogy különbözõ helyzetek összevetésekor vegyük elõ az intezítást, napszakot és az átkeverést, pláne, így elõszezonban és úgy általában télen, necces helyzetben.

A hó esélyét nagyban befolyásolja majd, hogy mely napszakban érkezik a csapadék, mennyire lesz nagy a légmozgás és átkeverés és mekkora lesz a csapadék intenzitása:
Pl: ha este derült szélcsendes idõ lesz és éjjel 1 körül érkezik az intenzív zóna, akkor még megmaradó hó is lehet, ha viszont délelõtt jön pár órás napsütés után akkor esélytelen...

Bizony, Koczkás, pont ezt nézegettem tegnap-tegnapelõtt, írtam is valahova (vagy csak akartam...), hogy mind 850-en, mind 925-ön kemény szél lesz, ami jól lekeverhet. Viszont ha a szél lekever (ami a klasszikus szélcsatornában igencsak esélyes), akkor nem csak szél lesz, hanem a vártnál talán hidegebb is.
Jelen állás szerint arra hajlok, hogy a hõmérséklet a következõ 10 napos idõszak végére átlagban 3-5 fokot csökkenhet. Leszámítva egy jövõ hét végi kisebb enyhülést, úgy 7-9 fokos maximumokat várok.

Igen, én is néztem ezt a verziót, azonban a folyamatos frissülés megnyugtatott:
1. nagy szórás a friss fáklyán 12.-tõl
2. a többi modell már szinte szerdától külön életet él távolabbi kilátásokkal JMA tõlünk jóval nyugatabbi leszakadással számol és ezzel is csak a vasárnaptól, az ECMWF pedig épp 12.-tõl újabb erõs hidegöblítéssel erõs széllel északnyugati áramlással számol tartós ciklonaktivitással a skandináv térségben.

Úgyhogy a GFS megtévesztõ is lehet ezek alapján (egyelõre).

A hétvége igen szelesre alakulhat, ha figyelembe vesszük a lekeverés lehetõségét, igen komoly szél lehet.Link
Párosulva ezekkel a T.-kel Link elég alapos szélhûtés erdmények jönnek ki: Link

A keddre általam ide várt 10 fok feletti T max sajna kezd nagyon neccessé válni, mert mire elkezd majd normálisan fújni az a rohadék szél, addig már este lesz, de rettentõen kiváncsi leszek, hogy alakulnak majd a T maxok az elkövetkezõ 1 hétben....

Úgy tûnik a tavalyi tél után kicsit felfokozotabb a hóvárás mint szokott...

Tavaly ha jól emlékszem volt egy vita hogy létezik-e olyan hogy grönlandi maximum. Asszem az lett a vége hogy nem létezik. Mindenesetre az archivum alapján jellemzõ a magas légnyomás Grönland fölött (nyarakat nem néztem...). Tavaly egész télen egyszer sem volt stabil Ac Grönland felett. (érdemes odafigyelni a mostani GFS-ben Grönland környékére...) Nem tudom van-e direkt összefüggés Eu idõjárásával, de a sarkividéki ciklonaktivitással biztosan. Gondolom sokan emlékeznek a tavalyi felállásra: ciklonok vonulnak körbe-körbe északon, délebbre meg Ac-k sorakoznak. Akkor egész télen mindenki azt latolgatta hogy ez mikorra változik, de aztán csak nem változott, vagy amikor kis idõre mégis akkor meg pechünk volt és nem itt lett hideg/hó.

A lényeg, idén azt gondolom ez egy teljesen más felállás: Link A sarkvidéket inkább Ac-k uralják, de összességében is gyengébb a ciklonaktivitás a tavalyinál.

De a legfontosabb, még csak november van. Még a merészebb hosszútávú elõrejelzés is mondjuk 1 hónapra szólhat. Vagy lehet szezonális elõréket nézni, de nem tudom a linket Szóval a telet temetni hülyeség. Kb arról lehet beszélni, hogy a mostani tendenciák alapján a tél legelejére milyen hatásokkal kell majd számolni, amik majd az akkori idõjárási helyzet alapján (amirõl most még halovány elképzelésünk sincs) hogyan hathatnak. (többek is irnak ilyesmirõl, oda kéne figyelni he-he Pl: A jelenlegi tendencia szerint decemberre kiterjedt hótakaró lehet a K Eu-i síkságon, ami kedvezhet a keleti hidegbetöréseknek.

Bocs ez hosszú lett és egy csomó mindent még le se írtam

Tapasztalatom szerint átlagoshoz közeli idõjárás esetén valamikor novemberben fordul elõ elõször, hogy esik az országban ( az ország egy részén ) hó, ami többnyire nem marad meg elõször vagy csak igen rövid ideig marad meg. Ezután két-három hétre rá szokott komolyabb havazás érkezni.
Most is erre számítok: a héten az ország egy részén lesz hó, ami valószínüleg nem marad meg vagy csak rövid ideig marad meg. Ezután november második felében, utolsó dekádjában lehet nagyobb valószínûséggel komolyabb havazás. Az idei õsz eddigi alakulása átlagban nézve az átlagoshoz közelinek mondható. Ennek folytatódására számítok novemberben is.

Inkább most, mint másfél hónap múlva. Persze több kérdés is felmerül: valóban így lesz-e, és ha igen, akkor vajon meddig tart?

Hát ha ez neked egy-két fokos eltérés! Azért nem mindegy, hogy 2 és 7 fok a max, vagy 7 és 12. Érdemes összehasonlítani a keddtõl péntekig tartó idõszakot. Link

Éppen ideje lesz már...

Más:
A jövõ hét folyamán reális esély lesz a szilárd halmazállapot megjelenésére,hózápor,hószállingózás,havas esõ,esetleg kisebb havazás formásájában(elõnyben Ék)
És ha ránézünk a dátumra lassan november közepe lesz,éppen valóságos idõben,semmi sincs elkésve ill.elsietve,a fáklya is biztató nézve hogy novembert írunk és a 10-15 fokok helyett a 10 fok alatt(idõnként jóval alatti) T-ket mérhetünk,mi nem ha ez biztató.

Nem szeretem igazán a GFS két legutóbbi futását. Totál visszállni látszik 180 óra felett a zonalitás. Ez volt 1 éve pontosan, nem?

Akkor mégegyszer:
ha az elkövetkezendõ 48 órában valaki képtelen "hosszútávú esélylatolgatásra", eltér a fórum témájától és emiatt törölni kell, annak megvonjuk a fórum hozzászólási jogát. Katasztrófa és kritikán aluli, ami itt megy.

Egyébként, ezt a sok siránkozást, ahogy már snowhunter írta a tudás hiány okozhatja.

180h fölött óvatosan kell kezelni a dolgokat ma is már 3 változatot látom efeletti idõszakban.

Kivételnek nem csak az idõ közelette, hanem a modell pontosága is benne van, hiszen 0,5°felbontás mellett nagyobb a pontosság, mint egy 1° felbontásnál.

Itt látszik mit is jelentenek a felbontások: Link

Félreértés ne essék: én egyáltalán nem hiszem még el, hogy tényleg 2-3 fokos Tmaxban hó esik majd jövõ hétfõn - ez az úgy nevezett "egyre silányabb" futások cáfolata.
Aki folyamatosan komolyan nézte az elmúlt héten a futásokat, pontosan tudja hogy szinte semmit nem változtak, lényegében (T és csapadék) ugyanazt adják holnapra és a jövõ hétre, amit 3-4 nappal ezelõtt.

Idézném talán a fórum címét: "Hosszútávú esélylatolgatások". Azaz nem "hosszútávú siránkozások", nem "miért-nincs-tél-október-végén", nem "hosszútávú kívánságmüsor", nem "unatkozom-és-ezért-itt-csetelek" és még sorolhatnám, hogy mi nem. Kifejtve: a hosszabb távon várható idõjárás elemzésére szolgál. Ezt kéne mindenkinek szem elõtt tartania; Nanovich (ha kissé vaskosan is fogalmazva), de leírta: rengeteg hozzászólásban nincs semmiféle elemzés, semmi, ami a fórum célját követné. A szubjektív megjegyzéseknek természetesen helye lehet egy valóban latolgató hozzászólásban - de ha egy hsz. csak arról szól, az nem ide való. Próbáljuk (próbáljátok) ismét kissé emelni a színvonalat - kevesebb hozzászólás néha több.

Elõrejelzett várható maximumok (forrás GFS 12Z futás)
Jövõ hét:
Csüt: +2+8, Péntek: +2+9, Szombat: +2+8 , Vasárnap: +1+3 , Hétfõ: +2+6 ....tovább nem érdemes
Tmax (forrás metnet aktuális térképek):
nov 1: 11-16 fok , nov 2: 11-16 fok, nov3: 12-17 fok

Lehûlés várható átlagos mértéke 8-10 fok.
Ez épp megfelel az erõs kategóriának és a tartósnak is az én olvasatomban!

aladin várt hõmérsékletei:
max: hétfõ: +2,+10 min kedd reggel: +1,-6
max: kedd: +1,+8 min szerda reggel: -3,+3
szerda nappal: +2+7
várható eloszlás: ÉK hidegebb-dny melegebb
(megj: a hegyvidékeken valószínûleg nappal is lesznek fagyos helyek)

Be lehet fejezni, ott vannak a kék oszlopok (ha csak 2 pixelnyi is, de kék!) a végén

Link

És ez a fõfutás...

(egyébként pedig nem az zavar minket, hogy valaki nem hiszi el, nem érti vagy direkt félreértelmezi a modelleket, hanem amikor mindenféle értelmezés(i kisérlet) nélkül, folyamatosan szajkózza a károgást. Itt a _minden alapot nélkülözve_ kitétel a lényeg! Pl. Te hogy elemeznéd, mondjuk ezt: Link ?

Ok-okozat: Miért lehetett ez a tavalyi télen! Amugy ha jól olvastad volna el, én az idei õsz nagy lehûléseinek kivételérõl írtam - ilyen nem volt. Tavaly összesen pontosan 3szor volt ilyen, ebbõl 1 eset nagyon egyértelmû volt... Erre nyugatra szakadt a hideg ha jól emlékszem, mi meg megkaptuk az abból kialakult mediciklon melegszektorát.

Na akkor szépen számold össze hányszor lett a várva várt nagy hidegbõl meleg a tavalyi télen!Ezen nem kell ok-okozati összefüggéseket keresni.Egyértelmûen feltünõ a tendencia.

Én meg erre azt mondom,hogy 9-14 fokos maxok után az,hogy pl az omsz 1 árva napra 3-8 fokot vár,utánna csak ennél melegebbet ,az lehet,hogy mondjuk egy közepecske lehûlésnek elmegy,de tartósnak semmiképp sem nevezném ,gyökeres változásnak meg már csak azért sem ,mert ez így még bõven novemberi idõ.Kár ezzel a full uncsi "siránkozás" szöveggel jönni,mert egyszerüen nincs helye.Ha úgy nézne ki a helyzet ,h mondjuk szerdán -1,+4 fokos max T mellett az ország jó felén havazni fog,bizonyára egyöntetûen mindenki gyökeresnek látná a változást,de ez jelen számítások szerint csak egy álom.A Metnet 5 naposát is elég bátornak érzem. Másrészt pedig a tavalyi nagy nudli "tél" után a hideg és hóvárók még szép,hogy paráznak.Bocs az off-ért

Én azért jövõ hét végére a Dunántúlra meglepetést várok, néhány centi friss hó formájában! Bár ekkorra a szórás óriási, de egy-két nap múlva okosabbak leszünk. Persze ez az idõszak még valóban nem a hóesések idõszaka. Azzal még várjuk meg a decembert. A tavalyi tél után annak is örülnék, ha itt dk-en legalább egyszer esne olyan hó, hogy a kislányomat megszánkóztathassam. Õ még sohasem látott havat, mert csak fél éves.

Az a baj, és ezért nem reálisak akik siránkoznak (szép sorban ott is vannak lentebb), mert nem megfelelõen alakítják az elõrejelzési tendenciát magukban... Ha 10 frissítésbõl 3 hideg, 5 átlagos, 5 enyhább verzió, bennük megmarad az az öt ami egál, vagy negatív tendenciát ad. Ebbõl az következik, hogy siránkoznak, ha nem úgy alakul. Ugyanez igaz a lehûlésre, a modellek még mindig adnak egy rövid idõszakra -5 alatti T850et. Többrõl nem is emlékszem, hogy szó is lett volna, ha reálisan vesszük a frissítéseket. Havat meg lehet várni november elején, nyugodtan Csak a realitás és az elõrejelzések nem túlzó és kiragadott olvasása nem azt támasztják alá.
brekk: A komolyabb lehûlések nem maradtak el ebben az õszi (!) szezonban, csak az elmúlt télen. Értelmezést, ok-okozati érvelést még nem láttam Tõletek, és ez a különbség, amire Donnie (is) utalt

Ez a helyes link, 3x-ra azért sikerül.
Link

Megoldódna,mert így ugyebár száraz és baromi unalmas lenne ez a fórum.Bizonyára te ezt szeretnéd. Szerintem pedig az,hogy valaki véleményt alkot arról ,hogy mit gondol a hosszútáv bevállásról,arról hogy mért maradnak el rendre a komolyabb lehülések,az igenis idevaló téma.(Ez szerintem nem siránkozás)Nem csak számokból meg száraz szakértõ elemzésekbõl áll az élet!

Szibi azt vettem észre mostanában, hogy jóval szigorúbb vagy és reálisabb mint ezelõtt pár évvel. Eddig télen mindíg te voltál a fõ optimista és legelvakultabb, ma már jóval reálisabban és visszafogottabban ítéled meg a dolgokat. Ezt vedd bóknak. A siránkozóknak meg annyit, hogy abba gondoljunk bele, hogy a tavalyi tél gyakorlatilag végig olyan hõmérsékletekkel telt mint példáúl a mai volt. Ez adjon erõt nekünk. Ámen...

Én még ilyen erõs "szél elõrét" ide Zalaegerszegre nem láttam diagrammon, mint amelyet ez jelez!
Link

Vannak olyanok akik már november elején havazást várnak. Annak megvan a maga ideje!. Ha ilyenkor esik az nem megszokott! A hónak nov. vége és márc. között kell(ene) hullania, de egyesek már október/novemberben havat akarnak látni. Ha van esély ilyenre, akkor jó, mert az csak hab a tortán(vagyis a havon)! Majd akkor siránkozzatok amikor már április van és még nem esett hó! Várj(átok)uk ki!

Falra hányt borsó, én meg mindját beszólok, és kimoderálnak ! Rendre továbbra is vannak akik szerint keddre-szerdára gyenge lehûlés jön.
tegnap: +15+17 fok volt a T-max sz országban, ma 10-12 fok
keddre-szerdára meg ott van a metnet 5 naposa + az omsz +3+8 fok és utána is tartósan 10 fok alá várható.
Jó siránkozást ..hehe

6-8-(10) fokkal lesz hidegebb sok helyen, mint Szombaton volt, ezt állítja a metnet 5 naposa, az OMSZ és a GFS is, továbbá ezek közül mindhárom egybehangzóan minden napra vár valamennyi csapadékot, átlagban akár 5-10 mm naponta (persze nem mindenhol), melynek egy része szilárd halmazállapotú lehet néhol.
Az összes difi amit találtam, hogy a metnet 1-2 fokkal hidegebbet ad, mint az OMSZ - de õk sokszor talán túl óvatosak is.

Hagyd az indulatod Nándi!
Engem is néha irritál, hogy sokak hozzáértés nélkül minõsítik azt, amirõl fogalmunk sincs, próbálom tényekkel cáfolni, tégy te is így!
A modelleket értelmezni tudni kell, minduntalan a spagettiábrákkal jöttem a múltkoráig, egy ideje hanyagolom, lehet elõ kell megint vennem.

A hidegleszakadás szépen jön, ezt több napja lehetet várni, a hétfõ-keddre várt Tmax-nál (ld. ötnapos) hidegebbet nem lehetet objektíven várni.
Nem tudom, hogy a +5°C-ról -5°C környékéig lejövõ T850, és a mostanáig jellemzõ 15°C környéki Tmax és +5°C környéki Tmin után a +5°C-i Tmax és 0°C körüli (sõt, inkább azalatti) Tmin mi, ha nem lehülés, he-he !

Egyébként szeretném jelezni, hogy kies medencénk nagy részén november második felében van a statisztikai gyakorisága az elsõ havazásnak (sokadszorra mondom), az addig jöhetõ lehetõségeket ennek megfelelõen kell kezelni.

igazad van 1 dologban,sajnálom rossz volt a szóválasztásom.nem silány hanem elszomorító,számomra,ugyanis nem vok meteorológus,ez csak a hobbim,és mivel már 8 éve nézegetem naponta a modelleket megállapítottam hogy az utóbbi 2 évben többször esik meg hogy eltûnik a hideg szinte térképekrõl...persze ez régebbe is volt,de nem ennyiszer,vagy csak én túlzok és emiatt írtam hogy gagyi lesz szerinte a télkezdet,ami majd késõbb lesz,(mielõtt jönnének a de még nincs telesek)ez egy vélemény ettõl még nem kell a székbeszarni...attól megy az oldal hogy ütköztetjük a véleményeket,tehát ne legyen senkivel sem tele semmid!bocs a nemidevalókért de szerintem illik ide.

Szerintem csak simán, szó nélkül törölni kell minden olyan beírást, amiben egy árva halvány mikronnyi "elemzés", modell-értelmezés, vagy ezeknek legalább szándéka-rpóbálkozása stb, sincs, csak a szokásos, baromi unalmas sírásrívás. Ezzel megoldódna sok gond
Ha nem ez lesz, akkor tényleg áttekinthetetlen lesz a fórum télen
(ha nem jött volna át, teljesen egyetértek veled az elsõ részével fõleg!