Ho-ho-hóváró

Mi sem meggyőzőbb, mint a Réthly kötetek. Még a kisjégkorszak idején is szép számmal voltak igen enyhe telek. De ez nem is csoda itt a hadak útján... 

Hát igen, ez meg aztán főleg magaslabda... Elég ha az amerikai, vagy Ázsiai, velünk egy szélességi fokon lévő területeket nézzük... 

Persze,ezt nem vitatom. Viszont a medence-hatás csak úgy tud érvényesülni tél szempontjából ,ha előtte van egy tisztességes hidegöblítés utána megnyugvó légkörrel esetleg még hóval is. Lehet ez előbbi csökkenő mivolta is belejátszik a gyengébb telekbe. Bár ugye a telek melegedése nem szignifikáns .Legalábbis 2000 ig ,megnéznék egy 2000-2015 -ös kimutatást is.  Bár ugye mihez viszonyítunk?  Én személyen szerint a 100 éves hasonlítást "kedvelem".

Pár jeges kép reggelről: Link
-3,1 fok lett a Tmin, azért nem rossz. Éjjel volt zápor is, ami jól lefagyott reggelre. A viszonylag késői felhőzet-csökkenés miatt itt viszont végül nem alakult ki köd, csak napkelete körül jött be egy 20-30 percre délről.

Sziasztok!

Itt még mindig van néhány centi hó és mellé társult egy szép kis halózás is:

Itt most egy kis köd,egy kis zúzmara,egy kis hideg,-0.4 C.
Valamicske  téli hangulat
Hát olyan nagy dolog lenne ez az Ünnepekre?

(lálykol)

Ha annyi millióm lenne, ahányszor a nyilvánvaló trollkodás mellé álltál itt a fórumon... ((sóhaj)) 
De tulajdonképpen becsülendő, hogy még így "posztumusz" is mellé állsz. Fura lelkivilág, de legalább van benne következetesség

Semmit szégyelnivalót nem találok abban, hogy egy hozzá nem értő, valamire teljesen alkalmatlan ember hivatalosnak beállított "szakmai" tevékenységét nyíltan elítélem, elítéljük. Ha megtudja, annál jobb.

Azt  gyorsan tegyük hozzá, hogy európai összehasonlításban viszont lényegesen hidegebb, téliesebb a mi telünk, mint ami a földrajzi szélességünkből következne. Ennek oka éppenséggel a sokszor szidott "szutyok" hidegpárna, ami tartósítja nálunk a beáramlott hideget.
Közép-Európában elég nehéz összehasonlításokat tenni, mert sok a hegy (bár egyik, gyakran Svájcban tartózkodó ismerősöm azt állította, hogy ott, a magas helyeket leszámítva, enyhébb a tél a miénknél)
Viszont ha megnézzük a még elég közeli, ráadásul magasabb szélességen fekvő középnémet tartományok telét, mindjárt látszik, miről beszélek.

Imádom ezt az időjárást. SZIKRÁZÓ NAPSÜTÉS, és kellemesen csípős hideg kombó. Szuper!

Nagyon igazságtalan és egyáltalán nem fair, amit írogattok. Most végigolvastam ezt a Salek-os részt a fórumban és szerintem szégyellhetik magukat az érintettek.

Hát igen. Ha a bárikus helyzet lehetővé teszi, a hidegtömeg meg is indul felénk. De, ahogy elnézem a legfrissebb GFS futást, ez nem mostanában lesz (ha lesz)

Meg az, hogy számtalan, de tényleg, éveken át tartó sok embertől jövő tanítás, sulykolás után sem maradt meg semmi, de tényleg semmi szakmai ismeret benne...

Hallottál Te már a salekizmusról? A salekizmus azt jelenti, hogy reszketve rajongok a télért, ezért telesírom a fórumot a legpesszimistább forgatókönyvekkel (melyek egyébként nemegyszer köszönő viszonyban sincsenek a tényleges helyzettel), hátha mások majd megvígasztalnak, megbiztatnak...
Beteg, ugye?
Hát ez (volt) a baj!

Ja, egy ilyen fáklya szerintem simán megér némi rövid elemzést. több értelme van, mint a januárról (!) szóló, már csak az időtáv okán is alap nélküli sirámoknak: Link

2-3 nap és letisztul, de már most is látszik, hogy több helyen esélyes némi hó az ünnepek előtt, csak gyenge enyhüléssel karácsony előtt, a szenteste és 25-e hideg lehet megint, jelentősebb enyhülés csak karácsony másnapjától várható, a mostani futások alapján.

Ki gondolta volna, hogy a fórumon hosszú ideig téma december 19-i havazást, majd a decembre 21-it is elviszi nyugatra és a következő delikvens már december 23-nál figyel?  Mesteri, ahogy az időpontok felé közeledve felszámolódnak. Most legalább a hideg ellenére szép napos az idő. Ez is becsülendő, szeretem a napsütést.
Kicsit várom már, hogy túllendülünk a rövidülő nappalokon. Hamarosan már hosszabbodni fognak hála istennek.

Annyit tennék még hozzá (lehet rosszul)  ,hogy a tél milyenségéhez nem a "déli" fekvésünk járul hozzá ,hanem a Golf-áramlat hatása. Hiszen hasonló szélességen hidegebb a tél más földrészen. Bár kimutatást nem láttam,de a szárazföldi légtömegek hatásának csökkenése is okozhatja az enyhébb  vagy hómentesebb teleket.  

Azért az az északkelet-európai 0 fok körüli T850 csalóka, mert ha kialakulna az AC, lent a hótakaró dolgozna rendesen.
Link
Link
Link

Így igaz! A Kárpát-medencére sem a tartósan hideg, havas tél nem jellemző,  sem pedig a havat, fagyot nélkülöző, jobbára esős mediterrán tél. És még csak azt se mondhatjuk, hogy valamiféle köztes állapot lenne a leggyakoribb. Hanem az a tipikus és feltűnő, hogy pár éven belül is rettenetes különbségek "szeretnek" lenni a telek jellegében. Egymás mellett lehet a legzimankósabb, nagyhavas tél, és a szinte egy gramm havat se hozó, végig enyhe, fagy nélküli tél (pl. 1986/87 és 1987/8 És ez nem ám a "globális felmelegedés" következménye, ez mindig így volt.
Régi agrometeorológiai szakkönyvem ennek illusztrálására azt írja: volt olyan február nálunk, melynek havi középhőmérséklete megegyezett a szicíliai Palermo sokéves átlagával, de olyan is, ami a Szentpéterváron szokásossal egyező havi közepet hozott (ez valószínűleg az 1929-es volt)
Első gondolata az az embernek, hogy mindennek oka az, hogy télen a szibériai hideg, és az atlanti enyheség határterületén helyezkedünk el.
De az ebből következő esetlegessége a téli időjárásnak nemcsak Közép, de Nyugat-Európában is érződik. Pl. sokat mondó, hogy Párizs téli középhőmérséklete vastagon pluszfokos,  de az abszolút hidegrekord mínusz huszonvalahány fok (és ráadásul decemberi!) Ha nem jön a talpas maci, akkor tavaszias idő van, ha meg jön, nem sokat számít, hogy Kijevben, Bp.-en, vagy Párizsban vagyunk.
A mostani hasonló, masszív enyhetél-sorozat azért nem tekinthető rendkívülinek. Utoljára a 2006-2007-2008-as sorozat volt ilyen. Kissé régebbről pedig az 1987-től 1994-ig tartó időszak, ami alatt enyhe telek váltakoztak kis jóindulattal átlag körülinek mondhatókkal..

Most tényleg, mi ezzel a baj? Én minden modellen azt látom, hogy kb. így lesz...

Ennyi sőt még eshet is hozzá

Itt nálunk már csak a ködért kell imádkozni és hófehér Karácsonyunk lesz!
1 centi hó van de a jelenlegi előrejelzéseket látva jó esélyt látok rá, hogy megmarad.

Hosszútávon kiderül majd mi a szokásos, mind a nyarak, mind most már a telek tekintetében most már nem 1-2 kifutott enyhébb periódusról van szó.

Én szerintem inkább az ünnepi időjárással kéne foglalkozni.Egész jókat mutatnak a modellek 23 ára.Keleten és Északon akár fehér lehet a szenteste kis szerencsével.

Ezért érdemes kihasználni a közeli havas helyzeteket, most pl. a Mátrában, Bükkben elképesztően szép tapadóhavas a táj - lásd pl. bükkszentkereszti vagy mátrai webkamera képek.
Mindenféle modell előrejelzések nélkül még abban lehet bízni, hogy két héten túl azért bármikor hatalmas nagyot is változhat a jelenleg előrejelzett időjárási helyzet.
Mivel a lehulló hó február közepe után a legtöbbször egy kis napsütés hatására már gyorsan elolvad, ezért én akkor lennék szomorú, ha még február elején sem lenne semmi biztató a modelleken a havas helyzeteket illetően.

Hát, ha ne adj' Isten realizálódna, amit GFS most mutat, akkor január első fele, de legalábbis az első dekád, szép kora tavaszi időket hozna.
Természetesen itt az űrtáv űrtávjáról beszélünk, korántsem kötelező, hogy ez így bejöjjön, de sajnos nagyon tipikus képet rajzol a modell, tehát számba vehető valószínűsége van egy ilyen forgatókönyvnek.
A múltban is gyakran előfordult, hogy december első felében, kétharmadában még volt valami tél/telecske, aztán az ünnepekben az atlanti légáramlatok elsöpörték a hideg maradékait is, jött a tél közepi kitavaszodás. A hideg pedig csak január közepén-végén tudott ismét labdába rúgni.
Ez a lyukas közepű "szendvicstél", illetve enyhe tél receptje.

Feligazsagok halmaza amit írsz. Egyszer arról írsz, hogy "nem jellemző a havas hideg idő", a második bekezdésben már "nagy hó, nagy hideg" a vesszőparipád a tél vonatkozásában. Már leirtam, hogy szerintem a nagy változatosság a jellemző teleinkre. Az utóbbi telek több tényezőben is az átlagostól elterőre sikeredtek, gondoljunk csak a hótakarós napok számának a messze elmaradását az átlagtól. (síkvideken 25 - 40 nap. Ettől az utóbbi teleken messze elmaradtunk). Ez (az idei januart leszámitva) az enyhe telek sorozata, kifejezetten szokatlan, az utóbbi negyven évben csak 88 - 90 hasonló, de gyengébb ilyen blokk. Szerintem eleve bukás ha ezt próbálod szokványosnak (jellemzőnek?!) beallitani, hiszen ahhoz olyan +5 fokos téli átlag hőmérséklet "dukálna" 

Sajnos ez igaz, sokan nem akarják ezt tudomásul venni, de majd az idő megteszi magájét ahogy közeledünk majd december 3 dekádja felé.

21-től megint esni fog, egyik nap előoldal, másik nap hátoldal, ami azt jelentené h a havat esetleg eső moshatja, illetve esőre jöhet a hó, észak kelet itt jobb helyzetben lehet.

Link

De h nehogy ezzel foglalkozzunk csak, ünnepekre h lesz e valami fehérség, itt a kelet Európai sikság nagyon gyatra hideg bázisa, könnyen lehet h január közepéig a tél normális kiadásban nem fog megjelnni.

Hát, ebből hosszabb távon sajnos semmi jó se néz ki...
Lehet, két ünnep között és január első napjaiban majd visszasírjuk ezt a nagy ritkán pár centis havat "összepityergő", erőlködő decembert is.
Bazi kanadai hidegfelhalmozódás, háborgó Atlantika, orosz hideg sehol. Nálunk "végtelenített" előoldal, jelei már 230 óránál ott vannak. Űrtávban GFS-nél a délnyugati légpályákon érkező meleg még a Kelet-Európai-síkság túlnyomó részéről is kikergetné a 0 fokot 850 hepán.
Nehéz lenne ennél rosszabb szinoptikai képeket hozni a télfan számára.
Jelen pillanatban legfeljebb a kárpát-medencei hidegpárnában reménykedhetünk  -ez bizony szánalmasan sovány remény.
Illetve halványan még abban, hogy a következő futásokban jobbra fordulhat a kép. Mert egyelőre ez  -mondjuk ki- KATASZTRÓFA.
De ugye megmondtam, hogy nem jó jel a 3 napig üvöltő előoldali déli szél, 15+ fokokkal decemberben?

pali?

Az a baj, hogy itt meg már más a tészta. Link Teljes egyetértés a GFS op.-val. 
Hátha az ünnepek után megjön a nagybetűs tél végre. 

Sosem volt teljesen ép a pali, de pár éve teljesen meghülyült és képzett meteorológusnak képzeli és adja ki magàt, ami igen veszélyes egy dolog.. Egyre több emberhez jut el sajnos fészbukon a hülyesége, màr-màr DM magasságokban emelkedett a képzelgéseivel. Beteg.

Káosz kapitány alkotott: Link
Az OP hamar elrontja az ünnepi télies hangulatot, sok másik tag meg nem.
20-a előtt elég nehéz hitelesen körvonalazni karácsony várható időjárását... még mindig.

Vitathatatlan, hiába kis ország, jelentős különbség van DNY és ÉK között a tél tekintetében.

Azért ez nem ilyen egyszerű. csak néhány gondolat... Pl. száraz derült , alacsony harmatpontú időjárási helyzetben hiába van pozitív hőmérséklet, számottevő olvadás nincs. 2013 március végén, pozitív nappali hőmérséklet mellett magasszintű hófúvás volt. Ja porhó, és talajfagy...Teleink igen nagy változatosságot mutatnak évről évre, kifejezetten érvényesül a "minden csak nem mérséklet" elv hazánkra (Wissy Károly). Óriási, mondhatni szarvashiba az átlag bűvkorébe gondolkodni , kulonosen a téli hónapok esetében. Szerencsére az átlag , főleg a téli hónapokban egy gyakran bámulatos változatosság átlag száma. (Javasolt : az omsz honlapján található , városok százéves adata.) Arról már nem beszélve, hogy egyes országrészek kozott számottevő kulonbségek vannak a téli időjárásban, és ezek   adataiból jon ossze ez az átlag . (Pl ÉK-en még ezekben a szánalmas években is határozott volt a január végi lábas hideg hatása a tobbi országrészhez képest . Idén januárban meg....) Vagy említhetném a tartósabb fagyos hideget e végeken, szemben a sokkal változékonyabb Dunántúllal. A mi kettőnk (pl.) télfogalma már emiatt is jelentősen eltér(het).  És lehetne még folytatni.....

Belefér az éghajlati kilengésekbe. 
Régen is volt hasonló hószegény évek sora. 

De nem is az állandó esők (ami pl.a napokban),és nem is a szinte évről-évre ismétlődő pozitív hőmérsékleti anomália volt eredetileg jellemző  a magyar telekre.

Az a gond, hogy nem tudod megérteni, hogy Magyarországon nem JELLEMZŐ a havas, hideg idő a télre. Inkább az enyhe légtömegek dominálnak, esővel, vegyes csapadékkal. Ez mindig is így volt, mióta ember az ember, és még így is lesz egy jó darabig. Várhatóan! 
Az enyheség, hószegénység nem ördögtől való. 

Amire itt sokan vágynak  ( tartós nagy hó meg nagy hideg ) az többnyire csak egy vágyálom. Ritkán, epizódszerűen adatik csak meg, de hazánk fekvéséből adódóan nem JELLEMZŐ teleinkre a fentebb említett tartós nagy hó, nagy hideg szitu.
Ehhez mi túl délen vagyunk.

Ahhoz, hogy ezt megkaphasd, valószínű a Lengyelországtól északra, ék,  keketre  fekvő területeken kéne élned. Na ott elmondható, hogy JELLEMZŐ a nagy hó, nagy hideg.

Mielőtt azt írja valaki, hogy de az  idei kemény január. ...
Igen. Epizódszerűen megesik ez is.
De nem túl gyakran. 
Épp ezért továbbra sem mondható el, hogy ezek JELLEMZIK a teleinket. 

A 2016.-17-es tél kivételével 2011-12. óta minden tél átlagnál enyhébb volt az országban (2012-13. nyugat-ÉNY Magyarországon nem).2013.óta országos átlagban is csökkent a hótakarós napok száma,és amikor volt is csak vékony hóréteg alakult ki legtöbb helyen (kivétel idén januárban É-ÉK-en).Itt délkeleten 5 cm-t meghaladó hó utoljára 2013.március 26-án volt.  Korábban ilyen enyhe és hószegény telek sorozatban egymás után nem voltak (DK Magyarországon).  Az idei december is enyhébb az átlagnál eddig.

Numa sem volt egy méretes ciklon, de ez még durvább lenne, gyakorlatilag elférne egy magyarországi megyében. Ilyet én még nem láttam modellen.

Link
Link
Link

Na ez a durva, az első 6 hónap szerintem több kisebb zalai és somogyi térségben is az elmúlt 100-150 év Top3 legszárazabb első félévében van.
Majd a 2. félév kihozta átlagosra...
Átlag felettire talán nem, de az sincs messze.

Hány darab olyan nap van az évben, amikor az átlagos Tmax 0 fok alatt van? Csak a viszonyításképpen. De kérdezek mást. Hány nyári/forró és hány téli nap volt az elmúlt 5-10-20 évben az ország akármelyik pontján? Elenyésző lenne a téli napok száma a nyári mellett, de egyszer kiszámolom.

Annyira déli a fekvésünk, hogy ha nem csücsülnénk egy medencében, akkor kellemesen enyhe lenne a tél döntő többsége is. Igaz az érdemben minket érintő téli havas mediterrán-ciklonok száma látványosan csökkent az elmúlt években, de él az a tévhit sokakban, hogy nálunk az a tél, hogy december elsején leesik a hó, aztán március elején elolvad. Közben rendszeresek a hóviharok, meg a mínusz tizenfokok. Ez Szibériára igaz.  A jelenlegi mozgalmas és érdekes, közben havas(!) decemberünk már nem is tél ilyen értelemben sokaknál. Pedig teljesen átlag közeli a T vonatkozásában, semmi extremitás nincs benne.  

Azért rohadt jó ez a főn (északnyugati áramlás). Amikor jönne onnan zivatar, szétszedi. Amikor hózáporok jönnének, azokat is szétszedi. Amikor havazna, bemelegít és havas eső, eső esik - vagy kevesebb hó mint a környéken. De bezzeg amikor egy éjszakai fagyot és zúzmarás ködöt szeretnék, akkor nem szed szét semmit, erősen felhős marad az ég órákig. 

Nem is érdekel a dolog részleteiben, ettől függetlenül örök hálám miatta...  
Önmagában ez a tény rengeteget emel az oldal színvonalán!

Megkérdezhetem, hogy ő ki volt? Persze, ha publikus.

Jártam földrajzra,sőt 5-ös voltam földrajzból.A Kárpátok eléggé rossz helyen van sajnos. És nincs igazad,mert ennyire nem enyhe a Kárpár-medence éghajlata telente,mint eddig decemberben volt,vagy 2013-14.,2014.-15.,és 2015-16.-ban is volt sorozatban. Összességében van egy melegedő tendencia úgy tűnik,ezért is esik a csapadék jelentősebb része esőben. Azért korábban ennél jobb volt a hó/eső arány,mint az utóbbi években.
Aki szereti a havas,hideg telet,az nem csoda,ha panaszkodik.

Magától távozott, de azóta megoldottam a sorsát, hogy vissza se tudjon jönni (volt súlyos indokom rá, de itt nem részletezem).

Lightcaller: Salek

Közben az éves csapadék már 742 mm, ez már könnyen lehet, hogy az átlagnál  kicsivel is, de több, ami nem semmi az első 6 hónap után.

Hova tűnt?  Ki lett dobva?

Ismét jó felvételek.
Kár,hogy a hegyekben lehet csak ilyen szép havas tájjal találkozni mostanság.

Vagyis,nem tudom. Elnézést,nem jól írtam az előző hozzászólásomat.