Meteorológiai esélylatolgatások

vicces, mert még nincs is kész az új 12z-s futás, karácsony tájékát még nem is frissítette

A mostani GFS futás nem valami jó. Záporos Karácsony, extázis a két ünnep között, aztán a már jól megszokott esõs évváltás

Link Ilyen kevés csapadékot már rég láttam a 144 órás "csapadék-szumma" térképen! 1-2 mm-vel mi vagyunk az egyik "legnedvesebb" hely Közép-európában... (leszámítva a Dínári hg-t)

Szépen látszik a vertikális térképen az anticiklon: Link

Ez a tél messze felülmúlja a tavalyit, már most.
1-2 hete még nyoma sem volt a mostani hétvégi szitunak(nem nagyon felejthetõ!), a sok kedvezõtlen futás közül azért csak kialakult a legideálisabb.
Szerintem a következõ két hét is hasonló felállást fog mutatni, tehát gyõz a hideg.
Majd két múlva megint emlékeztetem a publikumot erre(is!) a hozzászólásomra, nagy csend fog következni, ami egyértelmû jele annak hogy nem írtam zagyvaságokat.
...de olyan nehéz elismerni , hogy a másik is ért hozzá, persze ez túlnõ a kis csapatunkon, országos jelenség!

2006 január 22-én itt csak a hideg miatt esett (este) 2 centi friss hó, nagyon szép látvány volt
Ezek a helyzetek nagyon bizonytalanok, és a szeszélyes eloszlás és mennyiség megfoghatatlanná teszi elõrejelzés szempontjából. Most az, hogy a karácsony környéki lehûlés száraz lesz-e, ugyanúgy fogható csak meg mint az eheti (bár ekkora szerencse az országban szerintem nem lesz ).

Sem idõm, sem kedvem most sokat írogatni ezért csak röviden. Ezzel a felhívással fordultál Usrinhoz: "... akkor mondjál példát olyan helyzetre, amikor nem keletkezik csapadék, ha jelentõsebb hõmérsékletváltozás történik mondjuk a T850hpa-s légrétegekben..." Egy nyári száraz hidegfontnál ez (is) történik. Mint ahogy a sok csapadékot adó fronthoz, ehhez is sok mindennek kell összejönni, de attól még vannak ilyen frontok. Persze valami nedvességkonvergencia összekaparhat egy-két morzsát és akkor ott (de csak egy-két helyen!) kialakul csapadék de attól még a front száraz. Csak hogy mondjak egy téli példát is. A számomra legemlékezetesebb hidegbetörés, 2006 január 22-én igencsak lehûtötte a kedélyeket SLP-tõl 100 hepáig, de egy-két szállingától eltekintve (az is inkább még az öblítés kezdete elõtt, délen volt pár helyen) nem volt semmi.
Azaz most sem biztos...sem az hidegbetörés sem a csapadék...

Kerestem neked egy száraz hidegfrontot, az Idõjárási visszatekintõ fórumban van: #7243. - anarki (Szerencs)

Szerintem Karácsonyig tisztul a kép,de utána...az a 25.-i med. ciklon ismét elõ lett kapva GFS-éknél,egy kicsit az nevetségesnek tûnik,hogy a horvátoktól a határon szigorú blokád alá kerül,ezért mi nagy részt csak integethetnénk neki,innen Dny-ról is...
Más: egypár fáklyatag Moszkva környékére igen kemény évvégi lehûlést jelez,bár nálunk is elég határozottan süllyednek ezek a tagok...karácsony utánra én nem várok markáns enyhülést,sõt a med. ciklonos verzió felé hajlok,mely max. 2-3 napos kismértékû enyhülést hozna,de ez még a jövõ zenéje...

Emléxek, de azok is okoztak szórványos záporokat legtöbbször... hiába száraz volt a neve..., nameg ha északnyugat felöl érkezõ gyenge hidegfrontról volt szó, akkor a Tátra is beleszólt a dologba, ez viszont északi pályán érkezne a NOGAPS szerint.

Bár könnyebb lenne megérteni, ha belinkelnél egy esetet..., meg szerintem a nyári és téli helyzetek között is különbség van.

Emlékszel a nyári száraz hf-okra?

Javíts ki ha rosszul tudom, de bizonyos hõmérsékleti kontraszt esetén, nézve mondjuk ezt az esetet a hideg és a meleg levegõ határán és a két légrészt tekintve külön-külön egyértelmûen változó mennyiség a páratartalom a különbözõ légrétegekben is, okozhat konvekciót is a dolog, meg stb..

Ha mégis rosszul tudom, akkor mondjál példát olyan helyzetre, amikor nem keletkezik csapadék, ha jelentõsebb hõmérsékletváltozás történik mondjuk a T850hpa-s légrétegekben. A nyakamat merem rá tenni, hogy a tv-ben gyenge hidegfrontként fogják definiálni a dolgot, ami szorványos hószállingózást vagy gyenge havazást fok okozni, egyébként Véber István utalt is rá tegnap, igaz bizonytalanul.

Ezzel nem azt akarom vitatni, amit mondtál, hogy a modellek jóval bonyolultabb folyamatokat is vizsgálnak, de egy nem fokozatos, hanem viszonylag ütemesebb és markánsabb lehülést a magasban csapadékképzõdés fog kísérni, meg szélerõsödés meg stb..stb.

Link
Link

lásd: 44516. - szibéria és részben a korábbi hozzászólásaim ami már az 1000-ben sincsennek ott.

És mit jelent azaz átmenetileg? Az a +2 +7 fok milyen hatással lesz az azt követõ 1 hét idõjárására? Szétszaladnak majd akkor is a fáklyatagok? Tudnál nekem értekezni ezekrõl? Kérek egy részletes elemzést tõled úgy, hogy a feltett kérdéseimen alapuljon.
Köszi!

Hányszor irjam már le hogy karácsontól enyhülés várható ! Ha átmenetileg is még azt is leírtam, hogy +2+7 fokra számítok.

És most mi a legvalószínûbb ? Merre billen a mérleg ? Átmeneti enyhülés, vagy továbbra is télies idõjárás ?

MSZH = makroszinopotikus helyzet. vagy 4-5 napja már leírtam meg asszem 2.án is. A fáklyatagok nagyon szét fognak szaladni ! Ez megerõsít.

Ez bõvebben mit jelentene? mi az az MSZH??

Most már a GFS is jelzi a korábban emlegetett MSZH megváltozását épp karácsonykor:
Link

Kedves Szibériát szépen kitolja ez a jövõ hét végi lehûlés egészen Koreáig. Ez nem jól esik. Felborít mindent.

Ahogy pedig néhány napja irtam Európa északi self vizei fölött nagyon combos hidegmag alakulhat ki (még a Kelet-európai hidegleszakadás után is):
Link
Még a meleg tengeráramlás ellenére is állandó 0 fok alatti T alakulhat ki 2 m-en:
Link

Na meg egy peremcilon is kellene hozzá ami berántja a hideget.

Esetleg szivárgásos lehet. Az AC-nk rendesen elnyomhatja tõlünk jóval keletebbre a leszakadást. Viszont ha szivárgásos lesz akkor biza erõs hõemelkedés lehet belõle a fenti relatív lehûlés ellenére !

A meglátásaid helyesek, várjunk még azért a jövõ hét végi esetleges újabb Ac-peremhelyzettel, mert még létrejötte is kérdõjeles.
Link
A nagy szórás a viszonylag rövid távlatra beszédes.

Link
Ám a bélyegen nõtt (a két nappal ezelõttihez képest duplázódott) a peremhelyzetet mutató futások száma.

Azért a modellek ennél jóval sokrétûbben elemzik az idõjárást, számolnak a páratartalommal is több különbözõ szintben; ilyen egyszerû automatizmus nincs bennük. Az ÉK-rõl érkezõ hideg levegõ pedig száraz lenne, ezt bizonyára a NOGAPS és a GFS is "látja".

Egyébként egyetlen ENS-futás 1-2 mm-étõl eltekintve gyakorlatilag nem is adnak csapadékot a modellek... ehhez képest egyes területek még jól is járhatnak egy összeáramlással, amit az 1° körüli felbontásukkal, pláne ilyen idõtávban a modellek képtelenek megfogni. De szerintem ne is szaladjunk ennyire elõre, hisz egyelõre a hidegbeáramlás sem több egy körvonalazódó lehetõségnél!

Lehet azért ad csapadékot autómatikusan a modell, mert viszonylag nagy hõmérsékletcsökkenés lesz Link

Én azért több jelentõséget tulajdonítanék a "lekanyarodó" futásoknak, bár nem a csapadék, inkább "csak" a hõmérséklet szempontjából. Ezek a futások az anticiklonunkat dec. 21. körül visszatolják Nyugat-Európa felé, így hozzánk a keleti peremén újabb adag hideg levegõ áramolhat le ÉK-rõl. Ez "természetesen" száraz hideg lenne, kevés havat inkább csak szerencsés esetben, összeáramlásból adna nálunk... Viszont így nem lenne tartós a borongós, ködös, hidegpárnás szürkeség.

A hasonló, "ÉK-i hidegleszakadásos" helyzeteket általában jól megfogó NOGAPS is ezt a verziót támogatja: Link

De csapadékot õ sem igazán ad hozzá: Link mint ahogy az ENS visszahûlést jelzõ futásainak többsége sem. (Gyanítom egyébként, hogy a következõ egy-két napban egyre több futás tér át ebbe az irányba; Pete jól látja, hogy ez a 3 tag is újonnan jelent most meg.)

Köszi a választ.

Már vagy 2 hete is irtam, hogy száraz hideg karácsony valószínû, egyébként ahol van legalább 7-10 cm hó ott jeges állapotban megmaradhat karácsonyig pár cm. Ha kevesebb ott bizony 0 fok körül minden nap olvadozhat egy cseppet, így ott elolvadhat. ÉK-en és északon nagy valószínûséggel fekete karácsony várható. Összességében az ország 1/4-dén jó esély van fehér karácsonyra (dny), 1/4-edén kérdéses, 1/2-én nagy eséllyel fekete lesz.

Az éjféli futás ENS-ét nézve jelenleg szerintem ott ahol nem alakult ki tegnap és ma jelentõsebb hótakaró ott a fehér karácsony esélye minámálisra csökkent. Ac AC és AC.
Bár ugye a karácsony 3 nap de mindenki 24.-re szeretné a havat.
A váltás meg éppen az ünnepek alatt következhet be, de abból hó szerintem csak 27-28.-a felé lehetne, az meg már nagyon messze van.

Hát, igen... egyébként a 2-2,5 héttel ezelõtti fáklyán ha jól emléxem viszonylag intenzíven enyhe idõszakot mutattak a pertubált tagok, de mindig volt 1, ami -15 fok alá repítette a T850hPa-t... NA ezt a hidegbetörést jelezte elõ, és jól csinálta. Bár vitathatatlan nem sok esélye van a dolognak.

Itt van a GFS elõzõ 4 futásából ábrázolt fáklya: Link

Azért megközelítõleg december 25. körül várható változás (inkább december 26.), akkorra jelez valami csapadékot. Sõt ami az északi országrészt illeti elõfordulhat csapadék, gyenge havazás formájában is akár, ekkor észak felöl egy vékony csapadéksáv átvonulását jelzi pl a NOGAPS Link , a GFS fõfutása SEMMIT nem jelez Link , csak pár pertubált tag. Egyébként félve gondolok én is erre, mert a Tátra bekavarhat elég rendesen, sõt elképzelhetõ, hogy átmeneti gyenge esõ után várható csak havazás.

Ami a GFS fõfutását illeti december 26 után is az unalmas anticiklonos idõven számol Link , elég tartósnak adja és elég erõsnek az év végéig, a kontrol futás viszont számol jelentõs idõjárásváltozással Link , a pertubált tagok nagyobbik hányada is változással számol Link . bár elég keszekusza Link

Az ECMWF 240 óráig anticiklonális hatásokkal számol, utána sem úgy tünik, hogy rászámolva 2-3 napot valami jelentõs változás történne.

Ez a kis szösszenet mutatja a modellek eltéréseit december 21-ére: Link nagyjából mindegyik megegyezik, márami az anticiklont illeti... a Kelet-Európai síkságon ciklonok, az a nyugati partok közelében sekély ciklonok, tõle nyugatra anticiklon. Izlandnál a szokásos ciklonaktivitás... és immár a skandinávok felett is ciklonok.

Engem is érdekel a karácsony! Már alig egy hét és itt van! Mik az esélyek a fehér karácsonyt illetõen?

Én meg azt kérdezném Tõled,hogy írtál itt verziókat a karácsony környéki makroszinoptikus váltási helyzetekre,az esélyek hogy változtak a különféle verzióknál?köszi.

A véleményedre kiváncsi lennék Karácsonyt illetõen.Most már talán még 1 hét távlatából is körvonalazódhat a helyzet.Lesz fehér Karácsonyunk?

Semmi érdekesség nincs benne. 2% esély nem nagy esély. eddig is voltak ilyen verziók kb. ilyen arányban.

Érdekes az új fáklyán megjelenõ 3 hideg tag, már holnaputántól, ha jól emlékszem ezek eddig nem voltak. Érdekesek, mert egy hét múlva be is havaznának minket ezek a verziók...
Link

Szép nagy mennyiségû hideg fog felhalmozódni 180h alatt.
Most: Link
180h múlva: Link
A lényeg hogy jó irányba indúljon majd el.

Õrült mértékû fáradtságom okán részletes elemzésbe nem bocsátkoznák, ám néhány gondolat még belefér:
-A Nogaps valóban minden dícséretet megérdemel (bár leminõsítése nem a csap.elõrejelzésre nem terjedt ki).
- Az Ac-közeli helyzet jónéhány napja a megülepedett hideg levegõvel tovább viheti a középT-t lefelé.
-A nagytérségû folyamatokat nézve ahogy eddig sem lehetett panasza a télkedvelõknek és a jövõben sem lehet, nem éppen a tavalyihoz hasonlatos folyamatok lévén még sok tartaléka van a télnek.

Jó éjszakát!

Hosszútávon télvárás szempontjából azért bíztató a helyzet, nagy valószínûséggel elkerülhetõ az alábbi rémálom: Link

Nem ez az alap, ezt már napok óta irom és nem a fáklya alapján. És persze nem a is a GFS térképek leírását alapul véve, mivel többeknél látom, hogy milyen meghatározó jelenséggel bír ez hosszútávon (6 óránkánt ellentétes következtetések).(sõt legelõször olyan 4.-e környékén mentem el egészen Szilveszterig)

Egyetértek,és Dny-i lévén azért "hajtogattam sokszor" már az õsszel,hogy egy valamire való télen(ez a tavalyin kívûliekre vonatkozik) nem igazán szokott elõfordulni,hogy Dny -on ne alakuljon ki (sokszor játszi könnyedséggel) egy "épkézláb" hótakaró...Így jött össze ma is 8 cm...+ egy kis szerencsével...Bocs az offért)

Én ügy emlékszem, hogy az elmúlt években már többször volt szó arról, hogy csapadék elõrejelzése tekintetében messze a legmegbízhatóbb modell az NGP! Érdemes lesz a továbbiakban is figyelni ezt a modellt, amikor a csapadékra áhítozunk.

Most ez az alap...de 2 hét múlva...? akkor sem nagyon,ha a fáklyára hagyatkozunk...egyébként a markáns ciklonok egyre gyengülnek a következõ idõszakban az óceán felett. Ez talán jó jel lehet januárra nézve...

Eddigi életem tapasztalatával ki merem jelenteni, hogy a Dunántúl igen szerencsés nyáron és télen is a medencén belül minden idõjárási helyzetben (Kivéve télen az ÉNY-i áramlást, amikor fordított a helyzet, de csapadékban közel sincs ilyen nagy különbség akkor) !

Ezt én is abszolut így látom, az utolsó betûig egyet értek vele. A hóra ez hatványozottan igaz. Az ÉNY-i áramlások megközelítõleg sem jók számunkra annyira, amennyire az itt elterjedt közvélekedés azt gondolja.

Ilyen várható légnyomásviszonyokkal alapból nem számíthatunk zonalitásra (1030-1040 hpa)

A fáklyán van viszont egy új jelenség,kérdés,hogy tendencia is lesz-e belõle...:27-tõl néhány tag(egypár..) zuhanórepülést vesz...a moszkvai is nagyon szór,de az is inkább az év végén lefelé tendál...komoly zonalitás ebbõl nem nagyon lesz...reméljük ezen a télen csak átmeneti jelleggel fog bennünket kísérteni,max néhány napos idõszakokban..