Meteorológiai esélylatolgatások
Talán, ha tényekkel igyekeztél volna bármilyen érvedet alátámasztani, nem ostobáztál és mûveletleneztél volna le többünket és nem halálos biztonsággal jósolgatnád a következõ 2-5 (7) 10 év idõjárását, akkor nem figyelmeztetne a Gépház sem 
És hát a Biblia sem minden tudományban használatos alapelvként (minden tiszteletet megadva sem).
És hát a Biblia sem minden tudományban használatos alapelvként (minden tiszteletet megadva sem).
Ha lehet, inkább priviben folytassuk, mert bármelyik fórumon írunk róla, mindig lesz olyan, aki tényszerûen nem tud hozzátenni, de kötözködni szeret.
Ahogy biztos láttad, a végén a gépház engem figyelmeztet.
Ahogy biztos láttad, a végén a gépház engem figyelmeztet.
Folytassuk ezt a Visszatekintõ fórumba kérlek! Engem érdekel, amirõl beszélsz. Már ott reagálok erre a továbbiakban. Csak megírom a hozzászólást 
Felkészületlenség???Te valamit nagyon nem akarsz megérteni...
Mindegy,Te vagy a zseni:-)
Olvasd vissza lassan,tagolva mit akartam kihozni!
Nem kell mindenkit "lehuhognod" ,mert nem osztják a véleményed..Bocs,de az idõjárást nem a statisztikák irányitják,hanem abból készül statisztika...
A 7 bõ,7 szûk esztendõ is ismert mindenki elött,de ez nem TÉNY!
Amugy én soha nem álitottam,hogy zseni vagyok..Hanem lelkes amatõr..
Viszont Te szeretnéd ,ha profiként tekintenék Rád.Nem fogok,hidd el....
Nálad sokkal nagyobb tudással megáldott metnet-esek véleményére jobban fogok adni ezután is.Már ne vedd sértésnek..Részemrõl ennyilA felkészületlen,tudatlan Géza voltam...
Bocs az off-ért.
Én részemrõl ezt a témát lezártam,ha akarod priviben beszélhetünk./oda való,tudom én is.../
Mindegy,Te vagy a zseni:-)
Olvasd vissza lassan,tagolva mit akartam kihozni!
Nem kell mindenkit "lehuhognod" ,mert nem osztják a véleményed..Bocs,de az idõjárást nem a statisztikák irányitják,hanem abból készül statisztika...
A 7 bõ,7 szûk esztendõ is ismert mindenki elött,de ez nem TÉNY!
Amugy én soha nem álitottam,hogy zseni vagyok..Hanem lelkes amatõr..
Viszont Te szeretnéd ,ha profiként tekintenék Rád.Nem fogok,hidd el....
Nálad sokkal nagyobb tudással megáldott metnet-esek véleményére jobban fogok adni ezután is.Már ne vedd sértésnek..Részemrõl ennyilA felkészületlen,tudatlan Géza voltam...
Bocs az off-ért.
Én részemrõl ezt a témát lezártam,ha akarod priviben beszélhetünk./oda való,tudom én is.../
Döntóen egyetértek veled, csak nem látom egyértelmûen, hogy valóban kialakulna brit anticiklon, ráadásul az még tartós is lenne. Mert ha brit is az anticiklon keletkezése, de néhány nap után ránk húzódik, akkor már nem brit.:-)
A zonalitás pedig szerintem teljesen nem szûnik meg, csak nem bennünket fog érinteni, hanem Észak-Európát, de ez ugyanúgy kizárja a hideget, mintha nálunk lenne.
A legalább egy hasonlóan enyhe tél pedig a rendkívül hideg periódus miatt fog bekövetkezni, mert az idõjárás kiegyenlíti a szélsõségeit. Amint az imént írtam, a mostani telek átlagát nem szabad száz éves viszonylatban közvetlenül összehasonlítani, hanem az utóbbi 30 év átlagán belül kell vizsgálni.
Estére megnézem neked pontosan az 1900 és 1970 közötti, illetve az 1970 és 2000 között átlagok közötti eltérést, de ha jól emlékszem, akkor ez +0,8. Így lett 0,6-ból 1,5 körüli. A hetven éb átlaga 0,6 volt, az utolsó 30 év átlaga 1,5. (Kb.)
Ha 2002-03-ban a téli bp-i átlag -2,3 volt, akkor azt csak az 1970 elõtti -3 foknál hidegebb telekkel vetheted össze! Azaz a mindenkori idõszakra vonatkozó átlaggal kell összehasonlítani az azon belüli éveket.
Ha a Jura idõszakkal veted össze a mostani teleket, akkor komoly hideget hozott az idei tél is!:-)
A zonalitás pedig szerintem teljesen nem szûnik meg, csak nem bennünket fog érinteni, hanem Észak-Európát, de ez ugyanúgy kizárja a hideget, mintha nálunk lenne.
A legalább egy hasonlóan enyhe tél pedig a rendkívül hideg periódus miatt fog bekövetkezni, mert az idõjárás kiegyenlíti a szélsõségeit. Amint az imént írtam, a mostani telek átlagát nem szabad száz éves viszonylatban közvetlenül összehasonlítani, hanem az utóbbi 30 év átlagán belül kell vizsgálni.
Estére megnézem neked pontosan az 1900 és 1970 közötti, illetve az 1970 és 2000 között átlagok közötti eltérést, de ha jól emlékszem, akkor ez +0,8. Így lett 0,6-ból 1,5 körüli. A hetven éb átlaga 0,6 volt, az utolsó 30 év átlaga 1,5. (Kb.)
Ha 2002-03-ban a téli bp-i átlag -2,3 volt, akkor azt csak az 1970 elõtti -3 foknál hidegebb telekkel vetheted össze! Azaz a mindenkori idõszakra vonatkozó átlaggal kell összehasonlítani az azon belüli éveket.
Ha a Jura idõszakkal veted össze a mostani teleket, akkor komoly hideget hozott az idei tél is!:-)
Fõleg hogy a meteorológiának (és úgy általában a természettudományoknak) ez az alapja. Szégyeld magad
Személyeskedõ hangvételre, lenézõ stílusú hozzászólásokra semmi szükség a Metneten. Kérünk mindenkit, hogy hozzászólása írásakor ezt tartsa szem elõtt a továbbiakban.
Gépház
Gépház
Értem. Ha a Biblia írja, akkor mindent visszavonok. Mindenben igazad van.
(bocs a többiektõl)
Azért pár tény, ha már így megszólíttattam,
1. a Biblia nem terjed vissza évmilliókra
2. nem az alapmûveltség, hanem a keresztény alapmûveltség része. (speciel én nem vagyok hívõ, igazából keresztény se, ettõl még olvastam)
3 a hét szûk esztendõ nem a telek hidegségét és csapadékosságot jelenti, sokkal inkább aszályt, természeti csapásokat, sáskajárást stb. Egyáltalán nem a telet jellemzi, fõleg nem kizárólag. Ez az érv nem érv.
4. nem fogok utánanézni az elmúlt 100 év statisztikáinak, de korábban többször voltak elemezgetve, és semmi, de semmi nem igazolt bennük sem 5, sem 7, sem 10 éves téli ciklusokat (ahogy az aszályos/csapadékos évek változása sem ilyen periódusokban zajlik).
Lehet persze ideológia érvekkel és nem idézett statisztikákkal "érvelni", csak semmi értelme. Innentõl ismét csak a jelenlegi és a modellek+szalemberek által vázolt lehetséges forgatókönyvekkel kívánok és fogok foglalkozni, és nem megyek bele ilyen vitákba
(bocs a többiektõl)
Azért pár tény, ha már így megszólíttattam,
1. a Biblia nem terjed vissza évmilliókra
2. nem az alapmûveltség, hanem a keresztény alapmûveltség része. (speciel én nem vagyok hívõ, igazából keresztény se, ettõl még olvastam)
3 a hét szûk esztendõ nem a telek hidegségét és csapadékosságot jelenti, sokkal inkább aszályt, természeti csapásokat, sáskajárást stb. Egyáltalán nem a telet jellemzi, fõleg nem kizárólag. Ez az érv nem érv.
4. nem fogok utánanézni az elmúlt 100 év statisztikáinak, de korábban többször voltak elemezgetve, és semmi, de semmi nem igazolt bennük sem 5, sem 7, sem 10 éves téli ciklusokat (ahogy az aszályos/csapadékos évek változása sem ilyen periódusokban zajlik).
Lehet persze ideológia érvekkel és nem idézett statisztikákkal "érvelni", csak semmi értelme. Innentõl ismét csak a jelenlegi és a modellek+szalemberek által vázolt lehetséges forgatókönyvekkel kívánok és fogok foglalkozni, és nem megyek bele ilyen vitákba
Ez mûveletlenség vagy csak a mindenáron kétkedés? Már a Bibliában is olvahattál a 7 bõ és 7 szúk esztendõrõl. Legalábbis az alapmûveltséghez a Biblia hozzátartozik.
De mutass három ellenpéldát az elmúlt száz esztendõben! Még egyet sem találsz, pedig kivételek mindig akadnak. Most éppen nem volt.
De mutass három ellenpéldát az elmúlt száz esztendõben! Még egyet sem találsz, pedig kivételek mindig akadnak. Most éppen nem volt.
Errõl írtam már többször is, szerintem is könnyen lehet, hogy véget ért a hidegebb, havasabb telek dominanciája, és jön újra az enyhébb, kevésbé havas telek idõszaka. Fontos szó azonban a dominancia! Nem azt jelenti, hogy itt telet sem látunk évekig, fõleg ÉK tekintetében tûnhet ez komolytalannak! Ez a periodicitás is legfeljebb nagyléptékben, hosszabb idõszakot felölelve, átlagolva lehet igaz, de kétségtelenül igaz, ha pl.100 éves idõszakot vizsgálunk. Az ördög akkor is a részletekben van! A 80-87"-es idõszak, igen rapszodikus volt, váltogatták egymást a kemény- enyhébb telek. 88- 95 az enyhébb, kevésbé havas telek uralma volt ÉK-en, ez jól megállapítható, ha az elmúlt évtizedekhez hasonlítjuk. 95- tõl lehet beszélni ismét egy hideg- enyhébb tél váltakozásról, ami az évtized elejétõl egyértelmûen a hideg telek sorozatát hozta egészen 2005/2006 - os télig. Tehát itt is világosan kitûnik, hogy többféle üteme lehet a telek minõségi váltakozásának! Egy tíz éves hideg dominancia után logikusan ennek a periódusnak a felváltása következhet.( Ettõl tartok én is!) Fontos még leszögezni, hogy egy- egy statisztikailag enyhe tél is bújtathat szép téli idõszakokat, ha a valós történéseket nem vizsgáljuk, egy átlagszám könnyen megtéveszthet!
...Továbbra is tartom, hogy tavaly egy meleg periódus kezdõdött el, amelyben legalább egy a tavalyihoz hasonlóan meleg tél még lesz, viszont egy sem, amelyik akár csak megközelítené a 2002-03-ast....
Mondandód ezen része több mint vitatható! Mitõl is volt annyira enyhe a tavalyi tél? Mindenképpen a gyakorlatilag egész télen fennálló zonalitás miatt, amiben kisebb szünetek voltak, a hidegleszakadás akkor is elkerült bennünket. Tehát ez egy makroszinoptikus rémuralom volt! Ilyen, egész télen fennálló tartósságra, és a három egymást követõ téli hónap ennyire kiugróan enyhe voltára több évtizedenként lehet példát találni!
A 2002-2003- as tél nem tartozik azok közé a telek közé, ami ne lehetne bármikor a pakliba A februári kiterjedt vastag hótakarója azért elég ritka.
A februári várakozásoknál biztató a britt AC, és a keletre jutó ciklonok. A fõfutás szerint elég szerencsétlenül alakul, de az adott szituban ott van az igazi téli idõ lehetõsége.
...Továbbra is tartom, hogy tavaly egy meleg periódus kezdõdött el, amelyben legalább egy a tavalyihoz hasonlóan meleg tél még lesz, viszont egy sem, amelyik akár csak megközelítené a 2002-03-ast....
Mondandód ezen része több mint vitatható! Mitõl is volt annyira enyhe a tavalyi tél? Mindenképpen a gyakorlatilag egész télen fennálló zonalitás miatt, amiben kisebb szünetek voltak, a hidegleszakadás akkor is elkerült bennünket. Tehát ez egy makroszinoptikus rémuralom volt! Ilyen, egész télen fennálló tartósságra, és a három egymást követõ téli hónap ennyire kiugróan enyhe voltára több évtizedenként lehet példát találni!
A 2002-2003- as tél nem tartozik azok közé a telek közé, ami ne lehetne bármikor a pakliba
A februári kiterjedt vastag hótakarója azért elég ritka.A februári várakozásoknál biztató a britt AC, és a keletre jutó ciklonok. A fõfutás szerint elég szerencsétlenül alakul, de az adott szituban ott van az igazi téli idõ lehetõsége.
Ez már alakul! Pillanatnyilag senki sem látja - a modellekbõl legalábbis - hogy mibõl lehet(ne) hosszú hideg téli idõszak most Februárban.
Ugyanígy ennek az ellenkezõjét sem láthatja senki. Mindössze ennyi a lényeg....
Ez az "évmilliós megfigyelés", ez valami vicc amúgy...? Már bocs
Ugyanígy ennek az ellenkezõjét sem láthatja senki. Mindössze ennyi a lényeg....
Ez az "évmilliós megfigyelés", ez valami vicc amúgy...? Már bocs
Ez Gézáéhoz hasonló közhely, és nem tényszerû cáfolat. De egy évmilliós megfigyelést nehéz is cáfolbi.
Ha megnézed a különbözõ futásokat, és megnézed az archívumban azokat a februárokat, amelyek jelentõs hideget hoztak, láthatod, hogy köszönõviszonyban sincsenek.
Pillanatnyilag nem látom - a korábban leírtak alapján -, hogy kialakulhatna tartós hideghelyzet. Én legfeljebb öblításekre számítok.
Pillanatnyilag nem látom - a korábban leírtak alapján -, hogy kialakulhatna tartós hideghelyzet. Én legfeljebb öblításekre számítok.
"2010 után fog fordulni a tendencia, de hogy pontosan mikor, azt csak az elsõ valódi hideg tél után tudjuk majd."
Hát, ez legalább annyira meggyõzõ érvelés, mint anarkié vagy gézáé - a jövõre nem húzhatod rá a múlt statisztikáit (kivéve, ha alternatív Dávid-naptárat akarsz alkotni?). Ez az érvelés egy picit sem meggyõzõbb, mint amit mások hoznak fel...
A 48657# pedig hemzseg a megalapozatlan feltételezésektõl. Ha szerinted létezik a ciklikusság/váltakozás, amit "millió évek óta" megfigyeltek, akkor honnan tudhatod, hogy a mostani évekre "rányomta már a bélyegét a globális felmelegedés"?
Nincs azzal baj, ha ilyenekkel akarsz érvelni, csak tedd õket ERÕSEN feltételes módba, azaz "véleményed szerint" ez lehet (és nem lesz). Akkor senkit nem fog irritálni!
Hát, ez legalább annyira meggyõzõ érvelés, mint anarkié vagy gézáé - a jövõre nem húzhatod rá a múlt statisztikáit (kivéve, ha alternatív Dávid-naptárat akarsz alkotni?). Ez az érvelés egy picit sem meggyõzõbb, mint amit mások hoznak fel...
A 48657# pedig hemzseg a megalapozatlan feltételezésektõl. Ha szerinted létezik a ciklikusság/váltakozás, amit "millió évek óta" megfigyeltek, akkor honnan tudhatod, hogy a mostani évekre "rányomta már a bélyegét a globális felmelegedés"?
Nincs azzal baj, ha ilyenekkel akarsz érvelni, csak tedd õket ERÕSEN feltételes módba, azaz "véleményed szerint" ez lehet (és nem lesz). Akkor senkit nem fog irritálni!
Ez nem elméket, hanem tény, amit évmilliók óta megfigyeltek. Az idõjárás periodicitásának 7 szûk és 7 bõ esztendõre vonatkozó 2-3 ezer éves megállapításaival gondolom találkoztál. A 7 pontosan az általam emlegetett 5-10 esztendõs ciklus közepe. Azaz nagy átlagban hét évenként váltogatják egymást a ciklusok, de egy-egy átlagos ciklus 5-10 évig tart. Lehet ennél rövidebb és hosszabb ciklus, de az már rendkívüli.
A mostani évek átlagait pedig egyébként sem szabad teljesen összehasonlítani a 70-es évek elõtti átlagokkal, mert a globális felmelegedés a jól láthatóan a 70-es évektõl hazánk teleire már rányomta a bélyeget. Azaz a mostani teleket az elmúlt harminc esztendõ átlagához kell viszonyítani. Ilyen megközelítéssel az idei tél még lehet az átlagosnál hûvösebb is!:-)
A mostani évek átlagait pedig egyébként sem szabad teljesen összehasonlítani a 70-es évek elõtti átlagokkal, mert a globális felmelegedés a jól láthatóan a 70-es évektõl hazánk teleire már rányomta a bélyeget. Azaz a mostani teleket az elmúlt harminc esztendõ átlagához kell viszonyítani. Ilyen megközelítéssel az idei tél még lehet az átlagosnál hûvösebb is!:-)
Én még azt sem állítanám, maximum tippelném (mármint hogy Februárban nem lehet jelentõs, tartós hideggel számolni), és az ellenkezõjét sem.
A statisztika csodás dolog, csak az idõjárást éppen nem érdekli. Ezt már számtalanszor megbeszéltük
A statisztika csodás dolog, csak az idõjárást éppen nem érdekli. Ezt már számtalanszor megbeszéltük
Kedves Géza!
A felkészületlenséged akarod palástolni közhelyekkel. Ezért nem reagáltam a beírásodra. Vedd a fáradtságot, és tanulmányozd a számokat, azok soha nem hazudnak.
Tudtad-e, hogy 1975 elõtt - 1900-ig visszatekintõleg - egyetlen enyhe (Bp-en +3 fokos átlagot hozó télen) sem fordult elõ olyan téli nap, amikor a napi átlaghõmérséklet -4,0 fok alatt lett volna. Azóta kizárólag olyan évek voltak, amikor legalább egy ilyen nap volt. Még tavaly is akadt ilyen nap.
Ebbõl persze nem törvényszerû ugyanarra a következtetésre jutni, de csak azzal tudok vitatkozni, aki legalább valamit tanulmányozott, megfigyelt, feljegyzett, számolt. Tényekbõl levont következtetésekkel lehet vitatkozni, felkészületlenségrõl árulkodó közhelyekkel nem.
Én nem azt állítom, hogy februárban nem fog havazni; hogy nem lesz fagy; csupán azt, hogy jelentõs, tartós hideggel nem lehet számolni.
A felkészületlenséged akarod palástolni közhelyekkel. Ezért nem reagáltam a beírásodra. Vedd a fáradtságot, és tanulmányozd a számokat, azok soha nem hazudnak.
Tudtad-e, hogy 1975 elõtt - 1900-ig visszatekintõleg - egyetlen enyhe (Bp-en +3 fokos átlagot hozó télen) sem fordult elõ olyan téli nap, amikor a napi átlaghõmérséklet -4,0 fok alatt lett volna. Azóta kizárólag olyan évek voltak, amikor legalább egy ilyen nap volt. Még tavaly is akadt ilyen nap.
Ebbõl persze nem törvényszerû ugyanarra a következtetésre jutni, de csak azzal tudok vitatkozni, aki legalább valamit tanulmányozott, megfigyelt, feljegyzett, számolt. Tényekbõl levont következtetésekkel lehet vitatkozni, felkészületlenségrõl árulkodó közhelyekkel nem.
Én nem azt állítom, hogy februárban nem fog havazni; hogy nem lesz fagy; csupán azt, hogy jelentõs, tartós hideggel nem lehet számolni.
A teletext is szombatra 10 fokot vár,a gépi és a Horvát elõre
valószínû bejön.
valószínû bejön.
A Nuuki- fáklya is talán a blockingra utal jan. 29.-tõl...majd kiderül néhány nap múlva. A pesszimista jelenkép ellenére febr. elejétõl még reméljük fordul a kocka.
Decemberben teljesen más volt a szitu, egy teljesen egyértelmû váltás volt amikor a skandináv AC létrejött, neki köszönhettük majdnem teljesen végig a hideg (enyhe AC alatt inverzió, elõtte hidegöblítés), ködös, néha havazós idõt.
Most inkább arról lehetne szó, hogy északi (nem keleti) hideg áramolhatna be sokszor, ha megfelelõ irányból jön. Ehhez kell a majdani atlanti AC gyakorlatilag teljes blockingja (egy azori-grönlandi híd lenne az egyik legjobb!)
Most inkább arról lehetne szó, hogy északi (nem keleti) hideg áramolhatna be sokszor, ha megfelelõ irányból jön. Ehhez kell a majdani atlanti AC gyakorlatilag teljes blockingja (egy azori-grönlandi híd lenne az egyik legjobb!)
A fokozatosság meghozta az eredményét decemberben is.Ez
nem is lenne baj,csak ha még tolódik február közepéig kifutunk
az idõbõl.Tudom márciusban is lehet tél még,de én most az elõbb
2-3 hét hideg havas idõre gondoltam,aminek február elsõ hetében
elkéne kezdõdni.
nem is lenne baj,csak ha még tolódik február közepéig kifutunk
az idõbõl.Tudom márciusban is lehet tél még,de én most az elõbb
2-3 hét hideg havas idõre gondoltam,aminek február elsõ hetében
elkéne kezdõdni.
Bastardi szerint Február közepe kb. Szerintem imég 1, max 2 hét, és akkorra vagy jelentõsen javulnak a kilátások, vagy nem
Na ez most jó "okosra" sikerült. De kb. wetsommal értek egyet (és szibéria írásával is).
A lényeg, hogy nem egy nagy bazi váltás lehet, hanem fokozatos lehûlés, kisebb hidegbetörésekkel és enyhülésekkel "fûszerezve". A nagy kérdés, hogy meddig megy el É, ÉNy felé a blocking végül. Ettõl függ az itteni idõ is fõként.
Na ez most jó "okosra" sikerült. De kb. wetsommal értek egyet (és szibéria írásával is).
A lényeg, hogy nem egy nagy bazi váltás lehet, hanem fokozatos lehûlés, kisebb hidegbetörésekkel és enyhülésekkel "fûszerezve". A nagy kérdés, hogy meddig megy el É, ÉNy felé a blocking végül. Ettõl függ az itteni idõ is fõként.
Én véleményem az, hogy a hónap vége felé, gyengülni fog a ciklonaktivitás, és ennek köszönhetõen, távolabb maradhat az Ac tõlünk.
ECM is ezt várja, és van olyan GFS fáklya ami már elõre vetíti ezt....
ECM is ezt várja, és van olyan GFS fáklya ami már elõre vetíti ezt....
És mégis meddig fog fennállni ez a helyzet.Olyan igéretesnek
idultak a dolgok már november elején,aztán ez lett belõle.
Az OMSZ gépije szombattól már ismét 10 fok feletti T-ket vár
felénk!Meglátjuk,mert mintha ezeket a melegeket most januárban
jobban megfogja!Persze könnyebb mindig..
idultak a dolgok már november elején,aztán ez lett belõle.
Az OMSZ gépije szombattól már ismét 10 fok feletti T-ket vár
felénk!Meglátjuk,mert mintha ezeket a melegeket most januárban
jobban megfogja!Persze könnyebb mindig..
Az új fáklya tendenciája a tavalyira emlékeztet - a nagy makrováltás megtörténik, de csak hidegöblítésekre futja. Aztán max. az egyik talán generál egy mediciklont, az meg vagy beterít minket esõve, vagy havazik belõle, nagy kérdés. Érdekes, hogy a hidegleszakadások után nem igazán adnak a modellek mediciklonokat... Miért? Nem éri el a hideg a tengert?
Hát, az a tél nekem kimaradt, azaz sajna a leprechaunok szigetén töltöttem
Nos igen, itt az a kérdés, hogy milyen messze tekintesz vissza, amikor "átlagot" számolsz. A 80-as években talán ha 2 olyan tél volt, amikor mediciklon adott országos havat (87 az egyik ugye), úgyhogy hosszabb távon szerintem közel járunk az 1/tél-hez...
Nos igen, itt az a kérdés, hogy milyen messze tekintesz vissza, amikor "átlagot" számolsz. A 80-as években talán ha 2 olyan tél volt, amikor mediciklon adott országos havat (87 az egyik ugye), úgyhogy hosszabb távon szerintem közel járunk az 1/tél-hez...
Azért nem kéne megsértödnöd,mert vannak akik nem értenek Veled egyet...Ha ilyen hozállással kezeled mások véleményét/nem foglalkozom...stb../akkor nagyon elfogult vagy.Magaddal.
Ha ilyen egyszerûen müködne minden......
Bocs az off-ért!
Semmilyen tudományosan bizonyitható alapja nincs amit irtál.Lehet igazad lesz,de ez nem tendencia,hanem véletlen egybeesés lehet majd.Remélem ezen nem fogsz megsértödni ...Bocs,de én nem vitatkozni akarok,csak Saját/!/véleményem irtam le,szembe amit te irtál....Ennyi.
Ha ilyen egyszerûen müködne minden......
Bocs az off-ért!
Semmilyen tudományosan bizonyitható alapja nincs amit irtál.Lehet igazad lesz,de ez nem tendencia,hanem véletlen egybeesés lehet majd.Remélem ezen nem fogsz megsértödni ...Bocs,de én nem vitatkozni akarok,csak Saját/!/véleményem irtam le,szembe amit te irtál....Ennyi.
Donnie! A tavalyelõtti január volt az (ha jól emlékszem), amikor 2-3 mediciklon is szép kis hómennyiséget pakolt le itt nálam is, igen nagy szél kíséretében, tehát sztem gyakoribb!
Na ja, a 24 órás idõjárási ciklus már elég régóta megfigyelt dolog, a föld forgásával van kapcsolatban
Banderas, halál komolyan írtam, a mediciklonos havazás pontosan nem tudom, milyen gyakori, de szerintem ritkább, mint 1 alkalom/1 tél.
Az esõt/ónos esõt stb. okozó mediciklon, az más tészta! Elég nehéz a sok nedvességet és a nagy hideget éppen pont felettünk összepároztatni, külön-külön gyakori a mediciklon és a hidegbetörés is, na de egyszerre... erre írtam, hogy nagyon ritka - amikor a kettõ összejön.
Banderas, halál komolyan írtam, a mediciklonos havazás pontosan nem tudom, milyen gyakori, de szerintem ritkább, mint 1 alkalom/1 tél.
Az esõt/ónos esõt stb. okozó mediciklon, az más tészta! Elég nehéz a sok nedvességet és a nagy hideget éppen pont felettünk összepároztatni, külön-külön gyakori a mediciklon és a hidegbetörés is, na de egyszerre... erre írtam, hogy nagyon ritka - amikor a kettõ összejön.
Tökéletesen van benne igazság, egyrészt a szemléletmódban is, és tényleg észrvehetõ egy ilyesfajta periodicitás az idõjárásban, az érdekes, hogy ezek egészen kicsit (akár 24 órás), és egészen nagy (több éves) idõintevallumban is léteznek!
A 2001-tõl kezdõdõ hidegebb telû idõszak már gyanús volt, ez meg most mégjobban alátámasztja!
A 2001-tõl kezdõdõ hidegebb telû idõszak már gyanús volt, ez meg most mégjobban alátámasztja!
Ezt most nem komolyan írtad, ugye? A következõ mi lesz? Ennyire azért ne bagatelizáljuk már el a mi teleinket!
A következõ mi lesz? Ennyire azért ne bagatelizáljuk már el a mi teleinket! 
A havazás Magyarországon mindig ritka tényezõk összejátszásának eredménye - a nagy, mediciklonos havazások fõleg
Sokkal inkább Veled értek egyet, mint azokkal akik a februárban bíznak. Többször elhangzott már, hogy a 2007/2008. évben a havazást és a hideget nem a "gyakori", hanem (valljuk be) a "ritka" dolgok összejátszása eredményezte. Nyilván nem ez a lényeg, de nem is mellékes. Az idei és az elmúlt tél alapvetõ tendenciájának hasonlóságát számomra a határozott É-i áramlással érkezõ hidegbetörések lehetõségének idõbeli kitolása, majd gyengülése, végül felemésztõdése teszi ki. Mindjárt írjátok, hogy a helyzet totál más. De! Hidegbetörések, terén a helyzet változatlan!
Jól mondod. Egy biztos: a nagy bizonytalanság.
Link
Ebbõl még bármi lehet, jan. 30.-án akár ismét jöhet egy hidegöblítés. Ha nem tõlünk keletre megy el, Link akár ismét téliesre fordulhat az idõ. Igazi tél szerintem csak február elején jöhet, de ez még egyrészt nagyon messze van, másrészt nagyon nagy a bizonytalanság. A sok lehetséges varáció közül, legalább néhány kemény téli idõt vetít elõre február elejére.
Link
Link
Ugyanakkor részben megértem azoknak a pesszimuzmusát, akik nem várnak komoly telet februárban, hiszen a tavalyi tél után én sem tartok elképzelhetetlennek egy inkább tavaszt idézõ februárt.
Link
Ebbõl még bármi lehet, jan. 30.-án akár ismét jöhet egy hidegöblítés. Ha nem tõlünk keletre megy el, Link akár ismét téliesre fordulhat az idõ. Igazi tél szerintem csak február elején jöhet, de ez még egyrészt nagyon messze van, másrészt nagyon nagy a bizonytalanság. A sok lehetséges varáció közül, legalább néhány kemény téli idõt vetít elõre február elejére.
Link
Link
Ugyanakkor részben megértem azoknak a pesszimuzmusát, akik nem várnak komoly telet februárban, hiszen a tavalyi tél után én sem tartok elképzelhetetlennek egy inkább tavaszt idézõ februárt.
Hát érdekes elmélet! Én személy szerint szeretem, ha új dolgokon gondolkoznak az emberek! Kíváncsi vagyok téged fog e igazolni az idõ...., a lényeg, hogy megmagyaráztad... így már nem csak lóg a levegõbe a kijelentésed!
Mindenesetre ajálnom, hogy tedd el ezt a hozzászólásod, mert feledésbe fog merülni 1-2 hónap múlva, de akár 1-2 hét múlva is!
Mindenesetre ajálnom, hogy tedd el ezt a hozzászólásod, mert feledésbe fog merülni 1-2 hónap múlva, de akár 1-2 hét múlva is!
Ha az idõjárást figyeled, ne csak elõre, hanem vissza is tekints!
Az OMSZ-en megtalálható adatok alapján jól látható, hogy vannak hidegebb és melegebb periódusok a telek szempontjából. Egy határozott hidegperiódus zárult le tavaly, amely a 2001-02-es téllel kezdõdött, és öt az átlagosnál hidegebb telet hozott. Ez még száz éves összevetésben is igaz, ám az utóbbi 30 év átlagát tekintve még hatványozottabban az. Korábban egyetlen hidegperiódus sem tartott megszakítás nélkül mégy évnél tovább.
Egy-egy periódus öt-tíz évig tart, még ha akad is benne megszakítás, ám az nem kiugró, azaz +/-2 fokkal nem tér el ellenkezõleg.
Továbbra is tartom, hogy tavaly egy meleg periódus kezdõdött el, amelyben legalább egy a tavalyihoz hasonlóan meleg tél még lesz, viszont egy sem, amelyik akár csak megközelítené a 2002-03-ast.
Ez nem hit kérdés, hanem az adatok elemzése. Cáfolni lehet, de csak tényekkel. Ezért nem is foglalkozom Géza megjegyzéseivel.
2010 után fog fordulni a tendencia, de hogy pontosan mikor, azt csak az elsõ valódi hideg tél után tudjuk majd.
Az OMSZ-en megtalálható adatok alapján jól látható, hogy vannak hidegebb és melegebb periódusok a telek szempontjából. Egy határozott hidegperiódus zárult le tavaly, amely a 2001-02-es téllel kezdõdött, és öt az átlagosnál hidegebb telet hozott. Ez még száz éves összevetésben is igaz, ám az utóbbi 30 év átlagát tekintve még hatványozottabban az. Korábban egyetlen hidegperiódus sem tartott megszakítás nélkül mégy évnél tovább.
Egy-egy periódus öt-tíz évig tart, még ha akad is benne megszakítás, ám az nem kiugró, azaz +/-2 fokkal nem tér el ellenkezõleg.
Továbbra is tartom, hogy tavaly egy meleg periódus kezdõdött el, amelyben legalább egy a tavalyihoz hasonlóan meleg tél még lesz, viszont egy sem, amelyik akár csak megközelítené a 2002-03-ast.
Ez nem hit kérdés, hanem az adatok elemzése. Cáfolni lehet, de csak tényekkel. Ezért nem is foglalkozom Géza megjegyzéseivel.
2010 után fog fordulni a tendencia, de hogy pontosan mikor, azt csak az elsõ valódi hideg tél után tudjuk majd.
Sajnos annyiban egyetértek, hogy annak (a mostani futás alapján is pl.) megvan az esélye, hogy csak "hidegöblítésekre" kerül sor, és nem lesz egy folyamatos hidegperiódus. De még messze van. Egyelõre vége lesz a tavasznak, ennyi ami biztosnak tûnik...
"...s még néhány esztendeig nem köszönt ránk a 2002-03-as télhez hasonló."
Ezt ugye Te sem gondolod komolyan?Pár évig?Ugyan már.Még az idei telet sem szabad végleg eltemetni,mert nem ugy alakultak/alakulnak a dolgok mint ahogyan sokan szeretnénk..
Remélem nem Dávid-féle naptárt akarod reformálni,pár évvel elöbbre:-)
Komolyra fordítva a szót:
egy biztos : a bizonytalanság...
Utoljára szombat este néztem a gfs-t ,meg most...Hát,nagy a változás.Akkor ugye kemény hideget és nem kevés hóval "riogatott",most meg...Ebbõl is látszik nagyon bizonytalan itt minden..Pár száz kilóméterrel odébb "megy" az AC és romokba dõlnek a modellek:-)
És ez ami bizakodással kell,hogy eltöltsön és táplálja a reményt.Mert ugye tél van és ilyenkor valóban nem jó ez a +16 ,17 fok...
Azért valjuk be,még mindig nagyobb esélye van egy tartós tél támadásnak,mint ennek a tavasz megmaradásának...
Ezt ugye Te sem gondolod komolyan?Pár évig?Ugyan már.Még az idei telet sem szabad végleg eltemetni,mert nem ugy alakultak/alakulnak a dolgok mint ahogyan sokan szeretnénk..
Remélem nem Dávid-féle naptárt akarod reformálni,pár évvel elöbbre:-)
Komolyra fordítva a szót:
egy biztos : a bizonytalanság...
Utoljára szombat este néztem a gfs-t ,meg most...Hát,nagy a változás.Akkor ugye kemény hideget és nem kevés hóval "riogatott",most meg...Ebbõl is látszik nagyon bizonytalan itt minden..Pár száz kilóméterrel odébb "megy" az AC és romokba dõlnek a modellek:-)
És ez ami bizakodással kell,hogy eltöltsön és táplálja a reményt.Mert ugye tél van és ilyenkor valóban nem jó ez a +16 ,17 fok...
Azért valjuk be,még mindig nagyobb esélye van egy tartós tél támadásnak,mint ennek a tavasz megmaradásának...
Pár évre elõre meghatározni a helyzetet, nem túl szerencsés! Igaz ideillik, mert hosszútávú!
Tegnap óta jobban tolerálom a pesszimizmust is, de ez kicsit alaptalanra sikeredett, ezért szóltam csupán közbe! (az a része, ami a pár évre elõre tekint) A többi meg visszatekintõ fórumba való.
Tegnap óta jobban tolerálom a pesszimizmust is, de ez kicsit alaptalanra sikeredett, ezért szóltam csupán közbe! (az a része, ami a pár évre elõre tekint)
A többi meg visszatekintõ fórumba való. 
Valahogy ezen a télen az AC-kat kezdem megutálni.Minden egyes AC ami kialakul ránkhúzódik,ezzel gátat emelve a jelentõsebb hidegleszakadásnak
A mostani új futáson is ez látszódik.
A mostani új futáson is ez látszódik.
Nem értem azoknak az optimizmusát, akik keményebb februárt emlegetnek, megemlítve a 2003-as telet.
Akkor messze kint az Atlanti óceánon keletkezett egy nagyon markáns anticiklon, amely 3 hétig blokkolt minden ciklont, majd Skandinávia fölé húzódott. Most azonban sokkal markánsabb az észak-atlanti térségben a ciklontevékenség, s a keletkezõ anticiklon is a kontinens peremvidékén alakul ki, amit az említett ciklonok egyszerûen beljebb szorítanak.
Röviden: sem jelentõsebb északi, sem észak-keleti irányításra nem látok lehetõséget, csupán hidegöblítésekre. Az az érzésem beigazolódik a tavaly említett enyhe periódus folytatása, s az idei tél is enyhébb lesz az átlagosnál, s még néhány esztendeig nem köszönt ránk a 2002-03-as télhez hasonló.
Akkor messze kint az Atlanti óceánon keletkezett egy nagyon markáns anticiklon, amely 3 hétig blokkolt minden ciklont, majd Skandinávia fölé húzódott. Most azonban sokkal markánsabb az észak-atlanti térségben a ciklontevékenség, s a keletkezõ anticiklon is a kontinens peremvidékén alakul ki, amit az említett ciklonok egyszerûen beljebb szorítanak.
Röviden: sem jelentõsebb északi, sem észak-keleti irányításra nem látok lehetõséget, csupán hidegöblítésekre. Az az érzésem beigazolódik a tavaly említett enyhe periódus folytatása, s az idei tél is enyhébb lesz az átlagosnál, s még néhány esztendeig nem köszönt ránk a 2002-03-as télhez hasonló.
Ezt én is így gondolom, és tudod, mi a vicces? Hogy az oly sokat mellélövõ Bastardi december végi elemzésével is egybevág. A valóság/igazságtartalmát én nem írom alá vagy vitatom, de az tény, hogy erõsödõ télies jelleget jósolt Február elejétõl. Ez szerinte a gyengülõ La Nina átvitt hatása is....(?) Hát nem tudom. De végig úgy éreztem, és most is azt gondolom, hogy Februárban lesz, lehet még komoly télies idõ.
Ahogy elnézem a fáklya diagrammot és a GFS panelt két dolgot le tudok vonni:
Panel: Link
Fáklya: Link
Bár mindjárt itt a másik futás, de az elõzõ jópár futás közül is a két valószínû hidegbetörés, a holnapi már 100%-osan, a január végi pedig már régóta meg van jelenve a fáklyán, meg merem kockáztatni, hogy már 3-4 napja is arra a napokra tette a GFS. Egyedül bizonytalanságának oka a terjedelme és az erõssége. Ugyanúgy, mint ahogy a mostani hidegbetörésénél volt. A következõbe is beleférhet egy kemény mediterrán ciklon, amennyiben az ac kicsit nyugatabbra lesz az elõrejelzettnél.
Panel: Link
Fáklya: Link
Bár mindjárt itt a másik futás, de az elõzõ jópár futás közül is a két valószínû hidegbetörés, a holnapi már 100%-osan, a január végi pedig már régóta meg van jelenve a fáklyán, meg merem kockáztatni, hogy már 3-4 napja is arra a napokra tette a GFS. Egyedül bizonytalanságának oka a terjedelme és az erõssége. Ugyanúgy, mint ahogy a mostani hidegbetörésénél volt. A következõbe is beleférhet egy kemény mediterrán ciklon, amennyiben az ac kicsit nyugatabbra lesz az elõrejelzettnél.
Hesles meglátás.
Ellenben 10-e óta mondogatom, hogy makorváltás lesz, azaz a megerõsödõ zonális áramlás a jövõ hétre blocking-jellegû Atlanti-Ac erõsödés válthat fel.
Tegnap részletesen leírtam ezeb belüli folyamatokat, hogy a hét végére-végétõl télies jelleget ölthet idõjárásunk.
A fáklya-tendencia is egyre szebben mutatja, többlépcsõs télbe fordulás valószínûségét.
Ellenben 10-e óta mondogatom, hogy makorváltás lesz, azaz a megerõsödõ zonális áramlás a jövõ hétre blocking-jellegû Atlanti-Ac erõsödés válthat fel.
Tegnap részletesen leírtam ezeb belüli folyamatokat, hogy a hét végére-végétõl télies jelleget ölthet idõjárásunk.
A fáklya-tendencia is egyre szebben mutatja, többlépcsõs télbe fordulás valószínûségét.
Szerintem korrekt, amit leírtál, minden szempontból. Köszi!
Amennyire értek hozzá, a friss fáklyán is ilyesmi látszik, de nyugodtan javítsatok ki, ha tévedek!
Szép napot/hetet Mindenkinek!
Amennyire értek hozzá, a friss fáklyán is ilyesmi látszik, de nyugodtan javítsatok ki, ha tévedek!
Szép napot/hetet Mindenkinek!
Közben azt meg sem említi senki, hogy az elmúlt napokban az a makrohelyzet, amely az ónos esõt okozta (illletve akkor kezdõdött) teljesen megváltozott. Azaz jelentõs változások voltak a kontinensen és nálunk is.
Kelet-európában az AC még keletebbre helyezõdött, így a ciklonokkal kialakított közös déli áramlási zóna áttevõdött Kelet-Európára:
Link
most ez ott okoz sok felé ónos esõt:
Link
A Skandináv térségben megszünt a déli áramlás, ezzel az enyhébb idõ, ciklonközpontok sorozata jellemzõ arrafelé jelentõs havazásokat okozva.
Gyakorlatilag nálunk megszünt a Kelet-európai AC hatása és átvette a helyét az azori AC északi ága, amely a Skandináv ciklonokkal közös áramlási rendszerben immár nyugat felõl enyhe óceáni lágtömegeket szállít fölénk. Azaz a makrováltás megtörtént.
Az elkövetkezõ idõszakban ezek Azori Ac ág északabbra tolódásával egyre inkább félblokking, majd esetleg blokking helyzet kiépülése várható északnyugati irányítással megszüntetve ezzel ezt az enyhe idõt. Ha magát a tendenciát nézem és ez tartós lesz, akkor erõs hõingásokkal eleinte északnyugatról, magd további erõsödõ blokkinggal számolva északról periódikus idõközönként enyhébb és hidegebb 2-3 napos idõszakok váltják egymást, amelyet február legelejétõl már tiszta blokking északi áramlással válthat fel. Ekkortól ujra 0 fok alatt lehet az ország több részén a T és esetleg tartósabb havazás is lehet a Dunántúlon. Ha hosszútávú lesz a tendencia !
Kelet-európában az AC még keletebbre helyezõdött, így a ciklonokkal kialakított közös déli áramlási zóna áttevõdött Kelet-Európára:
Link
most ez ott okoz sok felé ónos esõt:
Link
A Skandináv térségben megszünt a déli áramlás, ezzel az enyhébb idõ, ciklonközpontok sorozata jellemzõ arrafelé jelentõs havazásokat okozva.
Gyakorlatilag nálunk megszünt a Kelet-európai AC hatása és átvette a helyét az azori AC északi ága, amely a Skandináv ciklonokkal közös áramlási rendszerben immár nyugat felõl enyhe óceáni lágtömegeket szállít fölénk. Azaz a makrováltás megtörtént.
Az elkövetkezõ idõszakban ezek Azori Ac ág északabbra tolódásával egyre inkább félblokking, majd esetleg blokking helyzet kiépülése várható északnyugati irányítással megszüntetve ezzel ezt az enyhe idõt. Ha magát a tendenciát nézem és ez tartós lesz, akkor erõs hõingásokkal eleinte északnyugatról, magd további erõsödõ blokkinggal számolva északról periódikus idõközönként enyhébb és hidegebb 2-3 napos idõszakok váltják egymást, amelyet február legelejétõl már tiszta blokking északi áramlással válthat fel. Ekkortól ujra 0 fok alatt lehet az ország több részén a T és esetleg tartósabb havazás is lehet a Dunántúlon. Ha hosszútávú lesz a tendencia !
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Érdekességek | 2026-07-02 11:26
Szabályzat