Meteorológiai esélylatolgatások
Nagyon megy a téltemetés... Nem mondom, semmi jele szinte a téli idõ lehetõségének, de ennek ellenére én semmit nem hiszek el 4-5 napon túl. Még a további enyheséget sem.Ez egy ilyen bizonytalan idõszak kb. január 10 óta, dinamikusan változnak a dolgok, megbízhatatlan néhány napon túl a modellek eredményei. Tartósabban fennálló szinoptikus helyzet sem bír kiépülni Különben lassan tényleg megérkezhet a tavasz, a kalendárium miatt is.
Érdekeség képen mondom, a modellek zöme Január 10 elõtt, elég jól megfogta a dolgokat(mondjuk a GFS akkor sem
).
Azóta 100h belül is sokat tévednek....
Azóta 100h belül is sokat tévednek....
Óóóvatosan, kicsit lesajnáló jelleg tükrözõdik a hangnemeden 


Ez már egyszer volt téma, unalmas idõjárásban nehéz bármit is várni, ezt nem a tél hiánya teszi (bár természetesen oka), hanem a monoton várható jelleg. Bár, megvitathatjuk, hogy egy hét múlva +-1 °C-ra a hõmérsékletet, de ez kevesebb embert pörget fel annyira, mint esetleg egy viharciklon, mediterrán ciklon, makrováltás.
Ilyen kisimult fáklya is csak az AC-helyzetekben van, ekkor a bizonytalanság is hatványozott töredéke annak, ami egész idáig volt. Várakozásaimat az elõbb írtam: A fáklya lehet ilyen helyzetekben mérvadó, ilyenkor csak fel-le tolódik pár fokot, az AC helyzetétõl függõen. A hidegbetörés meg fennáll, mint esély a késõbbiekben is, de ez már klasszikus telet nem hozhat.
Ez már egyszer volt téma, unalmas idõjárásban nehéz bármit is várni, ezt nem a tél hiánya teszi (bár természetesen oka), hanem a monoton várható jelleg. Bár, megvitathatjuk, hogy egy hét múlva +-1 °C-ra a hõmérsékletet, de ez kevesebb embert pörget fel annyira, mint esetleg egy viharciklon, mediterrán ciklon, makrováltás.
Ilyen kisimult fáklya is csak az AC-helyzetekben van, ekkor a bizonytalanság is hatványozott töredéke annak, ami egész idáig volt. Várakozásaimat az elõbb írtam: A fáklya lehet ilyen helyzetekben mérvadó, ilyenkor csak fel-le tolódik pár fokot, az AC helyzetétõl függõen. A hidegbetörés meg fennáll, mint esély a késõbbiekben is, de ez már klasszikus telet nem hozhat.
A sok kis hozzáértõ. A szó szoros értelmében mondom. Ránézek a fórumra, és ha kevesen vannak, akkor enyhe idõszak közeleg, ha számolatlanul sok a beírás, akkor jön a tél. Komolyan. Mielõtt beleolvasnék, már megállapítottam, hogy enyhe elõréket pakoltak be a profik a következõ 10 napra. Egyszerûen bámulatosak vagytok!
Link
Hát igen, teljesen átlagos T850, elképesztõen csapadékmentes idõ, és újabb-újabb esély hidegbetörésre, ami átmeneti lenne (pár napos), és csapadékkal se járna rendes esetben. Most az operatívok nem adnak, de ez még nem mérvadó. a NAO ismét pozitívba indult, ezt szokta mindigis a GFS operatív követni. Most is ezt figyelhetjük meg.
Ez nem a tavalyi tél, maximum szerencsét tekintve.
Hát igen, teljesen átlagos T850, elképesztõen csapadékmentes idõ, és újabb-újabb esély hidegbetörésre, ami átmeneti lenne (pár napos), és csapadékkal se járna rendes esetben. Most az operatívok nem adnak, de ez még nem mérvadó. a NAO ismét pozitívba indult, ezt szokta mindigis a GFS operatív követni. Most is ezt figyelhetjük meg.
Ez nem a tavalyi tél, maximum szerencsét tekintve.
Azért van csend, mert mindenki feladta az igazi tél reményét. Úgy látszik, hogy idén is enyhe telünk volt és lesz. Bízzunk a következõ télben! Ezennel én most eltemetem a telet!
Délelõtt meg délután már kijelöltük az utat, nincs választás azért a csönd
Hát a többi modell is Keletre kezdi tolni ez is eldölt....
Csapadék ebben a hónapban is minimális lesz.
Csapadék ebben a hónapban is minimális lesz.
Úgy látszik lassan már csak felé billenünk. Fogy az idõ és a remény is. Micsoda csend van ma este itt.Elképesztõ, hogy mennyire nincs szerencsénk.
Most 3 modell a GEM,UKMO,NOGAPS elég egységes Grönland,Izland, Brit, AC-val 144h-nál.
ECMWF is hasonlót vár, bár ott Keletebbre van az AC ami nem túl jó nekünk.
JMA és a GFS mást várnak arra az idõszakra.
Kiváncsi vagyok, hogy változnak a modellek az elkövetkezõ napokban, és merre billen a mérleg.../ez már csak 144h
/
ECMWF is hasonlót vár, bár ott Keletebbre van az AC ami nem túl jó nekünk.
JMA és a GFS mást várnak arra az idõszakra.
Kiváncsi vagyok, hogy változnak a modellek az elkövetkezõ napokban, és merre billen a mérleg.../ez már csak 144h
Így van, a tavaszi talajállapot nagyban befolyásolja ugyanazon körülmények esetén a nyár jellegét (ld. 1999 kontra 2003, mindkét nyár meleg volt, ám az eltérõ tavaszi talajállapot miatt a hasonló Ac-dominancia ellenére is mekkora különbségek voltak).
Rövidebbtáv:
A blocking helyzet ahogy várni lehetett, megérkezett, ám néhány napig most Ac-dominancia miatt afféle semmilyen idõ lesz (ez is blocking), a jövõ hét második fele lehet érdekes, ám az még messze van (ennek ellenére egy erõs izlandi-grönlandi Ac és erõs északkelet-európai ciklon kecsegtet, és az esetleges hidegcsepprõl nem is teszek említést).
Rövidebbtáv:
A blocking helyzet ahogy várni lehetett, megérkezett, ám néhány napig most Ac-dominancia miatt afféle semmilyen idõ lesz (ez is blocking), a jövõ hét második fele lehet érdekes, ám az még messze van (ennek ellenére egy erõs izlandi-grönlandi Ac és erõs északkelet-európai ciklon kecsegtet, és az esetleges hidegcsepprõl nem is teszek említést).
Bocsi, hogy csak ilyen késõn válaszolok vissza.
Hogy a La Nina megszûnése milyen hatással lesz az európai nyárra, nem lehet megmondani egyértelmûen. Sok minden más tényezõtõl függ. AMO státusz, hóborítottság meddig marad domináns az északi hemiszférán, és persze hogy milyen lesz a tavasz. Sokat számít ilyen szempontból, hogy egy csapadékos tavasz után megyünk a nyárba, vagy egy ismét száraz után. Másképpen fogalmazva, a talaj víztelítettsége mennyire fog csökkeni nyár elejére, száraz aszályos állapottal várjuk a nyarat vagy sem. Például a tavaly nyári nagyon forró hõmérsékletek kialakulásában fontos szerepet játszott, hogy a Balkán-félsziget jó részén rendkívül száraz volt a talaj. Hasonlóan fontos szerepe volt az alacsony talaj nedvességnek a 2003-as nyugat-európai hõhullámban.
Hogy a La Nina megszûnése milyen hatással lesz az európai nyárra, nem lehet megmondani egyértelmûen. Sok minden más tényezõtõl függ. AMO státusz, hóborítottság meddig marad domináns az északi hemiszférán, és persze hogy milyen lesz a tavasz. Sokat számít ilyen szempontból, hogy egy csapadékos tavasz után megyünk a nyárba, vagy egy ismét száraz után. Másképpen fogalmazva, a talaj víztelítettsége mennyire fog csökkeni nyár elejére, száraz aszályos állapottal várjuk a nyarat vagy sem. Például a tavaly nyári nagyon forró hõmérsékletek kialakulásában fontos szerepet játszott, hogy a Balkán-félsziget jó részén rendkívül száraz volt a talaj. Hasonlóan fontos szerepe volt az alacsony talaj nedvességnek a 2003-as nyugat-európai hõhullámban.
Hát ez az... 2 napja brutál északi hidegbeáramlást mutatott, konvektív erõs havazással (na ilyet se láttam még soha ebben az országban), tegnap a futások semmi hideg esélyét sem adták, ma megint adják, holnap megint nem fogják (vagy igen...), a lényeg, hogy a makrováltás már beindult, még egy kicsit "helyezkedni" fog az AC Európa felett, a kimenetel elég bizonytalan. Szibériával értek egyet teljesen, sajnos nem sok esély van a téli idõre, de nem is nulla.
Modellek ide,vagy oda kemény hidegbetörések bármikor lehetnek ,még tavasz közepén is,és lesznek is,mivel a Kárpát-medence légnyomási helyzetében rövidesen határozott változás áll be,azaz:Vissy K. nyelvén:ciklonosodni fog Közép-Eu.,aminek eredményként bezony masszív hideglégtömegek juthatnak délebbre...és nyugodtan lehet ezen rágódni,de igenis van kiegyenlítõdõ folyamat,nem is kevés az idõjárásban...(azaz:kíváncsian várom a márciusi "nyarat"..hehe...)
Egyébként tegnap óta tényleg nõtt valamelyest az ÉK-en felgyülemlett hideg levegõ esélye, bár nem sokkal! Ezúton Szibériától is bocsánatot kérek, hogy nekirohantam meggondolatlanul! 
Ha számszerûek akarunk lenni és ragaszkodni a modellekhez, ez még most sem jelent nekünk semmit, mert tegnap még színtiszta zonalisát mutatott hosszútávon. Az érdemi dolgok még mindig 200 óra felett történnek.
Ha számszerûek akarunk lenni és ragaszkodni a modellekhez, ez még most sem jelent nekünk semmit, mert tegnap még színtiszta zonalisát mutatott hosszútávon. Az érdemi dolgok még mindig 200 óra felett történnek.
Így van, ezt már taglaltuk páran, hogy egyértelmûen a jelenlegi felállást tekintve jóval nagyobb az esélye az átlag fölötti hõmérsékletû befejezésnek.
Hangsúlyozom a jelenlegi ismeretek alapján.
Hangsúlyozom a jelenlegi ismeretek alapján.
Reálisan nézve +4+6 fokos t maxok várhatóak február végéig, azonban egy 10-15%-ban fennáll a lehetõsége egy átrendezõdésnek és egy ÉK-i betörésnek 15.-tõl. Igaz ez nem olyan sok, de majd meglátjuk, hogy nõ, vagy csönnek ez a %.
Egyelõre a realitás talaján maradva nem kéne megváltó hidegleszakadásokat várni, mondanom sem kell, hogy a zonalitásnak is ugyanolyan esélye van, mint egy hidegleszakadásnak. Szóval értelmetlen..., jelenlegi állás szerint azonban valóban bizonyosabb az enyhe befejezés, ezt egy tegnapi hozzászólásomban fejtettem ki.
Az NGP is erõs hidegleszakadást sejtet, a GFS-tól jelzettõl nyugatabbra.
Link
Az idei télen Észak-európát ilyen hideg még nem is érte el.
Link
Az idei télen Észak-európát ilyen hideg még nem is érte el.
Nagyon sokat számít, hogy milyen térségbõl érkezik a hideg légtömeg.
Rendszerint, ha az amerikai kontinens felõl kijut a hideg légtömeg az óceán fölé, felmelegszik a lentebbi légréteg. Vagyis a T850 melegebbé válik, ugyanakkor 500 hPa-os szinten megmarad a hideg mértéke.
Ha azonban a sarkvidéki térségbõl érkezik folyamatosan hideg felszín felett haladva - pl. Szibéria északi része felõl halad Európa felé -, akkor 500 hPa-os szinten igen hideg levegõ áramlik és renszerint 850 hPa-on is komoly hideg helyezkedik el.
Egyik kollégámmal adott értelmezés alapján a következõt értenénk mi hidegmag alatt:
"Az 500 hPa-os (mbar-os) légnyomási szinten egy ún. "hideg mag" volt megfigyelhetõ, mely a sarkvidéki hideg ciklonokhoz kötõdött. Az ilyen "hideg magok" jellemzõje, hogy bennük minden magassági szinten rendkívül hideg levegõ található. Az 500 hPa-os légnyomási szinten rendszerint 490 gpdm alatti geopotenciál értékek jellemzik, illetve -40 °C-nál is alacsonyabb a szint hõmérséklete. A 850 hPa-os légnyomási szinten pedig nem ritka a -30 °C-nál alacsonyabb hõmérséklet sem." (Seres A., Fodor Z., Horváth Á., 2007: Januári vihar Európában, OMSZ honlap, Link
Egyébként a modellek elõrejelzése szerint egy igen komoly hidegmag alakulna ki egy héten belül Szibéria északi részén. 850 hPa-on a -40 °C-ot is elérné a hõmérséklet és 500 hPa-on -50 °C alá csökkene a hõmérséklet.
Az elmúlt egy-két napban Kanada északi részénél is komoly hidegmag volt/van jelen. Ezeken az AT 500-as térképeken jól látszik, hogy a leghidegebb rész szinte egybe esik a legkisebb geopotenciális értékkel:
Link
Link
Link
Egy jó kis felszállási adat:
Link
Rendszerint, ha az amerikai kontinens felõl kijut a hideg légtömeg az óceán fölé, felmelegszik a lentebbi légréteg. Vagyis a T850 melegebbé válik, ugyanakkor 500 hPa-os szinten megmarad a hideg mértéke.
Ha azonban a sarkvidéki térségbõl érkezik folyamatosan hideg felszín felett haladva - pl. Szibéria északi része felõl halad Európa felé -, akkor 500 hPa-os szinten igen hideg levegõ áramlik és renszerint 850 hPa-on is komoly hideg helyezkedik el.
Egyik kollégámmal adott értelmezés alapján a következõt értenénk mi hidegmag alatt:
"Az 500 hPa-os (mbar-os) légnyomási szinten egy ún. "hideg mag" volt megfigyelhetõ, mely a sarkvidéki hideg ciklonokhoz kötõdött. Az ilyen "hideg magok" jellemzõje, hogy bennük minden magassági szinten rendkívül hideg levegõ található. Az 500 hPa-os légnyomási szinten rendszerint 490 gpdm alatti geopotenciál értékek jellemzik, illetve -40 °C-nál is alacsonyabb a szint hõmérséklete. A 850 hPa-os légnyomási szinten pedig nem ritka a -30 °C-nál alacsonyabb hõmérséklet sem." (Seres A., Fodor Z., Horváth Á., 2007: Januári vihar Európában, OMSZ honlap, Link
Egyébként a modellek elõrejelzése szerint egy igen komoly hidegmag alakulna ki egy héten belül Szibéria északi részén. 850 hPa-on a -40 °C-ot is elérné a hõmérséklet és 500 hPa-on -50 °C alá csökkene a hõmérséklet.
Az elmúlt egy-két napban Kanada északi részénél is komoly hidegmag volt/van jelen. Ezeken az AT 500-as térképeken jól látszik, hogy a leghidegebb rész szinte egybe esik a legkisebb geopotenciális értékkel:
Link
Link
Link
Egy jó kis felszállási adat:
Link
Miféle cudar világ ? Abba kéne már hagyni ezt , aminek nincs igazán realitása, azt nem kellene erõltetni. Egyszerûen nem várható téli idõ és kész.
Szerintem a hõmérsékleti kontrasztal függ össze! Láttam már lila geopotenciált a térképen, aztán csak -10 és 0 izoterma volt közel egymás mellett egy helyen..., nem pedig a -35 fokos hidegmag.
Tessék, kis visszatekintés! A britek feletti vaskos sötétkék geopotenciál mezõ: Link
Itt van mellette a T850hPa: Link
Tessék, kis visszatekintés! A britek feletti vaskos sötétkék geopotenciál mezõ: Link
Itt van mellette a T850hPa: Link
Az nem jelent hidegmagot! Ez geopotenciál térkép, csak egészen apró kis köze van a hidegmaghoz.
Nagyjából osztom a véleményedet, a következõ napokban változóan felhõs, eseménytelen idõ lesz, mérsékelt nappali felmelegedéssel. Komolyabb hidegleszakadással nem számolok, hiába adja az ECM tavaly is volt pár ilyen, január közepe óta szinte ismétlõdik a tavalyi idõ gyengébb formában. Várjuk a nagy váltást de nem jön vagy tologatják vagy kiveszik sajna. Huzamos ideig tartó téli idõre nem számítok, de NE legyen igazam!
Nem látok semmi okot rá, hogy hatalmas fordulat álljon be.
Persze makroszinoptikus helyzetben igen, de arra, hogy TÉL legyen, arra nem látok esélyt.
Végignézve a bélyegdiagrammokat, fáklyákat, az igazi esélyét sem pendíti meg.
Az ECM valóban számol a hidegleszakadással, de pár nappal ezelõtt is volt hasonló kisérlete, amit azután ki is vett.
Tologatja, nem újdonság, és véleményem szerint is ha hasonló felállás lenne is egyáltalán akkor az kelet felé lezúduló hideget adna, a folyamatos ciklon képzõdés okán.
Személy szerint nem látom reális esélyét a téli idõnek belátható távolságban.
Szerk.:Egybevetve középtávú elõréket, és a jelenlegi helyzetet, azt gondolom egy- kétnapos részleges havas napok lehetnek, de erre a szezonra a TÉL így nagybetûvel írva már nem tér vissza, illetve ahol meg nem is volt ilyen ott nem is lesz.
Persze makroszinoptikus helyzetben igen, de arra, hogy TÉL legyen, arra nem látok esélyt.
Végignézve a bélyegdiagrammokat, fáklyákat, az igazi esélyét sem pendíti meg.
Az ECM valóban számol a hidegleszakadással, de pár nappal ezelõtt is volt hasonló kisérlete, amit azután ki is vett.
Tologatja, nem újdonság, és véleményem szerint is ha hasonló felállás lenne is egyáltalán akkor az kelet felé lezúduló hideget adna, a folyamatos ciklon képzõdés okán.
Személy szerint nem látom reális esélyét a téli idõnek belátható távolságban.
Szerk.:Egybevetve középtávú elõréket, és a jelenlegi helyzetet, azt gondolom egy- kétnapos részleges havas napok lehetnek, de erre a szezonra a TÉL így nagybetûvel írva már nem tér vissza, illetve ahol meg nem is volt ilyen ott nem is lesz.
Jövõ szerdáig szinte tiszta a helyzet - anticiklon, mérsékelt fagyokkal, nappal átlagosan +6 fokkal. Viszont 1-2 napos "jégretétel" után a modellek egy része visszahozta az "Ac-híd-összeroppan-hideg-ránk-szakad" elméletet. Én viszont továbbra is úgy látom, hogy ha ez be is következne, a zöme tõlünk keletre vonul el. újfent átadva helyét az anticiklonnak. A helyzet képlékenységére viszont az új orf elõre is utal, ahol jövõ csütörtökre lehûlést helyeztek kilátásba, de az egész prognózis "igen bizonytalan". (OFF) Nekem személy szerint a nagy tél úgy hiányzik, mint hátamra a púp, de ha (ON) netán abból az ECM által jelzett hidegmagból valami ránk is szakadna, remélem, csak egy átmeneti kilengésrõl lesz szó...
Attól mert egy hidegcsepp fölénk helyezõdik semmiféle cudar világra nem utal, esõ havasesõ, hózáporok jellemzõk általában nem jelentõs csapadékkal, ráadásul + fokokkal.
A 168h-ás ECM T850-es helyzete is nagyon durva...az Ac elhelyezkedésétõl függõen cudar világ is bekövetkezhet a jövõ hét végétõl...(de jó lenne ...)
Érdekes az ECMWF: a teljes hidegmag áthelyezõdését jelzi ÉK Európára:
Link
Méghozzá úgy hogy gröndtlandtól keletre egy hatalmas AC híd alakulhat ki.:
Link
Azaz az sarki hidegsapka a mostani kanada-Közép szibéria sávhoz képest teljesen átalakul és a java eurázsi afölé helyezõdik. Kelet európában egész biztosan miden model szerint jelentõs hõcsökkenés van kilátásba jó 10 nap mulva.
A legtöbb modell szerint hazánkra ez érintõlegesen hathat, de pl az ecm alapján nincs kizárva egy ilyen ac keleti peremén ÉK felõl nagyon hideg levegõt ránthat ÉNy-é európára, amely hazánk idõjárását is jelentõseb befolyásolhatja (ciklonképzõdés). Ezt azonban sem a gem, sem a GFS nem erõsíti meg.
Link
Méghozzá úgy hogy gröndtlandtól keletre egy hatalmas AC híd alakulhat ki.:
Link
Azaz az sarki hidegsapka a mostani kanada-Közép szibéria sávhoz képest teljesen átalakul és a java eurázsi afölé helyezõdik. Kelet európában egész biztosan miden model szerint jelentõs hõcsökkenés van kilátásba jó 10 nap mulva.
A legtöbb modell szerint hazánkra ez érintõlegesen hathat, de pl az ecm alapján nincs kizárva egy ilyen ac keleti peremén ÉK felõl nagyon hideg levegõt ránthat ÉNy-é európára, amely hazánk idõjárását is jelentõseb befolyásolhatja (ciklonképzõdés). Ezt azonban sem a gem, sem a GFS nem erõsíti meg.
Igazad van, az utóiratban írtam is. 
Persze a zonalitás már "halott", de valahogy mégsem jó a télimádók "szájaíze", nem?
Csak erre céloztam. Mint a tavalyi télen ... kizárólag a "szerencsefaktor" hiányzott februárban! Emlékezzetek vissza.
Persze a zonalitás már "halott", de valahogy mégsem jó a télimádók "szájaíze", nem?
Csak erre céloztam. Mint a tavalyi télen ... kizárólag a "szerencsefaktor" hiányzott februárban! Emlékezzetek vissza.