Meteorológiai esélylatolgatások
Link
Úgy látom a GFS tavasszal sem hagy fel a 240 óra feletti brutalitásával! Vajon nyáron is ilyenek lesznek rajta?
(bár belefér az átlagos vagy attól kicsit hûvösebb tavaszképbe)
Visszatérve a Dávid naptárhoz... Link , talán elfér rajta idõnként apró módosítás, ugyanis az elsõ jégesõt április 04-ére várta... ennek ellenére már március 01-én megtörtént az Észak-Dunántúlon!
Úgy látom a GFS tavasszal sem hagy fel a 240 óra feletti brutalitásával! Vajon nyáron is ilyenek lesznek rajta?
Visszatérve a Dávid naptárhoz... Link , talán elfér rajta idõnként apró módosítás, ugyanis az elsõ jégesõt április 04-ére várta... ennek ellenére már március 01-én megtörtént az Észak-Dunántúlon!
Én leginkább a számtalan olyan esetre gondolok mikor 120-96 ora környékén 6 bol 4-5 modell még 15-20 centi havat meg -3-5 fokot mondott amiböl a végén lett 0,1mm esõ és +1-2 fok.
Nemis aztmondom hogy totál roszak a modellek, hanem hogy valami közös nagy hibájuk lehet, ami miatt az ellenkezö irányba (több ho, hidegebb T) sosem csalnak.
És mivel az ellenkezõ irányban sosem csalnak, el kéne gondolkozni rajt hogy modositsanak picit az algoritmuson.
Amugy valaki tudja hogy fejleszthetik a modelleket? Nekem mindig csak azt mondja a jozan paraszti ész, hogy fognék historikus adatokat és addig változtatnám a modellem, amég jó részét egész pontosan el nem találom.
A mai szuperszámitogépes világban szerintem lehetne irni egy modellfejlesztö programot is ami ezt elvégzi, és ha kell naponta 5000 modellverzioval teszteli az elmult 10 év historikus adatai alapján, hogy melyik mekkora arányban találja el.
Ez ha futna 1 évet, szerintem lenne egy egész pontos modell...
Persze lehet hogy simán csak a bemenõ adatok nem elég részletes felbontása és bizonyos tényezõkkel való nem számolás okozza a hibákat....
Nemis aztmondom hogy totál roszak a modellek, hanem hogy valami közös nagy hibájuk lehet, ami miatt az ellenkezö irányba (több ho, hidegebb T) sosem csalnak.
És mivel az ellenkezõ irányban sosem csalnak, el kéne gondolkozni rajt hogy modositsanak picit az algoritmuson.
Amugy valaki tudja hogy fejleszthetik a modelleket? Nekem mindig csak azt mondja a jozan paraszti ész, hogy fognék historikus adatokat és addig változtatnám a modellem, amég jó részét egész pontosan el nem találom.
A mai szuperszámitogépes világban szerintem lehetne irni egy modellfejlesztö programot is ami ezt elvégzi, és ha kell naponta 5000 modellverzioval teszteli az elmult 10 év historikus adatai alapján, hogy melyik mekkora arányban találja el.
Ez ha futna 1 évet, szerintem lenne egy egész pontos modell...
Persze lehet hogy simán csak a bemenõ adatok nem elég részletes felbontása és bizonyos tényezõkkel való nem számolás okozza a hibákat....
A 3 évvel ezelõtti tél köszönõ viszonyban sincs a tavalyival vagy az ideivel!Enyhe túlzásnak érzem,amit írsz,de persze kétségtelen, h van benne igazság.Tavaly télen és az idén is 72-96 órán túl viszonylag sokszor változott drasztikusan a helyzet,no nem a hideg és a hó javára.De az nem fedi a valóságot , h 30-ból 30-szor mellényúlnak a modellek. Na meg ugye az sem mindegy melyiket nézed!
Gabesz20: köszönöm, na ez nem túl biztató tavaszkezdet - mindenesetre átlagos hõmérsékletû, olykor annál kissé hûvösebb március várható eszerint:
Bazsy - na, ezzel a sommás véleménnyel én határozottan nem értek egyet, ugyanis bár való igaz, hogy a helyi elõrék még igencsak pontatlanok, de nagy vonalakban, nagyobb térségekre nézve az utóbbi években jelentõsen megnõtt az elõrejelzések megbízhatósága. A majd 20 fokok után jó 10-12 fokos lehûlés jött, visszatérnek az éjszakai fagyok, a hidegleszakadás mediciklont generál - mindez már egy hete látható volt a térképeken! "Echt" telet pedig szinte csak a gfs mutatott - a többi modell igenis helyesen körvonalazta a visszatérést a március eleji kerékvágásba! A közeljövõben sem várható gyakran 10 fok feletti érték nappal, úgyhogy a március akár jó ideig hûvös, csapadékos maradhat. Mindez persze egész másként is alakulhat - ettõl izgalmas az idõjárás, ezért szívügyem, szívügyünk mindannyiunknak, akik erre az oldalra látogatunk :-)
Bazsy - na, ezzel a sommás véleménnyel én határozottan nem értek egyet, ugyanis bár való igaz, hogy a helyi elõrék még igencsak pontatlanok, de nagy vonalakban, nagyobb térségekre nézve az utóbbi években jelentõsen megnõtt az elõrejelzések megbízhatósága. A majd 20 fokok után jó 10-12 fokos lehûlés jött, visszatérnek az éjszakai fagyok, a hidegleszakadás mediciklont generál - mindez már egy hete látható volt a térképeken! "Echt" telet pedig szinte csak a gfs mutatott - a többi modell igenis helyesen körvonalazta a visszatérést a március eleji kerékvágásba! A közeljövõben sem várható gyakran 10 fok feletti érték nappal, úgyhogy a március akár jó ideig hûvös, csapadékos maradhat. Mindez persze egész másként is alakulhat - ettõl izgalmas az idõjárás, ezért szívügyem, szívügyünk mindannyiunknak, akik erre az oldalra látogatunk :-)
Amugy sokan azt mondják hogy jól látták a modellek, csak megváltozott a helyzet. Én meg azt kell mondjam most már a 3. hasonló tél után, hogy rosszak a modellek. Mert ha 30 bol 30 esetben melegebb verzio jön be az nem véletlenszerü, hanem egyszerüen rosszul számolják ki 1hétre elõre a dolgokat.
Viszont most már csak azt nem értem hogy 30 bol 30 (100%) tévedés arány után mért nem módosítják az algoritmust?
Ugyanis sok esetre megvannak a kiinduló adataik, meg hogy mi történt végülis. Ebböl csak addig kéne modosítani amég 70-80%ban nem az jön ki a modellbõl ami végülis történt, és utána jobb lenne.
Azért elég nevetséges hogy 2-3 napnál távolabb 10-15 fokokat tévednek a modellek és többszáz kilóméterrel arrébb megy minden ciklon. És ne mondja senki, hogy néha, mert ez az utóbbi 3 év szinte összes hóesélyénél megtörtént. Ez már modellhiba kell hogy legyen...
Viszont most már csak azt nem értem hogy 30 bol 30 (100%) tévedés arány után mért nem módosítják az algoritmust?
Ugyanis sok esetre megvannak a kiinduló adataik, meg hogy mi történt végülis. Ebböl csak addig kéne modosítani amég 70-80%ban nem az jön ki a modellbõl ami végülis történt, és utána jobb lenne.
Azért elég nevetséges hogy 2-3 napnál távolabb 10-15 fokokat tévednek a modellek és többszáz kilóméterrel arrébb megy minden ciklon. És ne mondja senki, hogy néha, mert ez az utóbbi 3 év szinte összes hóesélyénél megtörtént. Ez már modellhiba kell hogy legyen...
Tessék Ferri,illetve esetleg ha másokat is érdekel itt a friss Szerb Meterológiai állomás hosszú távú elõréje!

Azért nem lesz általános a 10 fokos lehûlés sem,ÉK-en ma is több helyen 10 fok alatt volt a max,DNY erõsebb de ÉK felé egyre kisebb mértékû lesz a lehûlés.
Azért lesz némi lehûlés a héten, a mai naphoz képest közel 10 fokkal lesz hidegebb, de hát van mibõl visszavenni, megszünnek egy kis idõre ismét a 20 fok közeli értékek, amik ma is elõfordultak.
Na látom eltüntek a metnetes elõrébõl az éjszakai -10 ek és a nappali -3-ak, tegnap furcsáltam is egy kicsit, ez a mostani már jobban sikerûlt. Amúgy úgy néz ki, hogy maradnak a közel 10 fokok nappalra a héten és éjszaka sem nagyon várható fagy.
Ahhoz képest, hogy pár napja még hosszasan elhúzódó hideg, csapadékos idõszakkal riogattak a modellek, mostanra úgy tûnik, szerencsésen megússzuk ezt a késõn jött téltámadást.
1-2 napos lehûlésre számíthatunk, utána átlagos, illetve inkább afölötti hõmérsékletek várhatóak. Véleményem szerint az ország egy részére gyorsan visszatérnek a 10 fok feletti maxok.
1-2 napos lehûlésre számíthatunk, utána átlagos, illetve inkább afölötti hõmérsékletek várhatóak. Véleményem szerint az ország egy részére gyorsan visszatérnek a 10 fok feletti maxok.
Nafene..ezzel a kis visszapörgõ cikonocskával ott keleten eddig nemigazán számolt a gfs..
Link
Ha még egy kicsit nyugatabbra kerül a cucc, egész jól kijöhet a keleti országrész a dologból.. Bár ezen futás szerint így is kapnánk egy kis havat, persze egyenlõre kizárólag látványhavazás jöhet szóba:
Link
Link
Link
Link
Mondjuk azért a 2m-es T sem lenne vészes az említett idõszakban:
Link
Link
Lesz ez még jobb is, meglátjátok
Link
Ha még egy kicsit nyugatabbra kerül a cucc, egész jól kijöhet a keleti országrész a dologból.. Bár ezen futás szerint így is kapnánk egy kis havat, persze egyenlõre kizárólag látványhavazás jöhet szóba:
Link
Link
Link
Link
Mondjuk azért a 2m-es T sem lenne vészes az említett idõszakban:
Link
Link
Lesz ez még jobb is, meglátjátok
Az a GFS igaz
Link
Bár ahhoz a med közelsége is szükséges.
Egyébként a Vadász Vilmos az idõjárás jelentésben is említette a havazást.
Bár ahhoz a med közelsége is szükséges.
Egyébként a Vadász Vilmos az idõjárás jelentésben is említette a havazást.
Az omsz friss középtávú mégcsak havasesõt sem említ.A lehûlés "mélypontja" +4-+9 fok max T.
Üdv! Nem tudtam betenni a linket és nem is hosszútávú de:
Durva hideghullám jön, havazni is fog
2008. március 3., hétfõ 11:13 InfoRádió
Akár 10 Celsius-fokkal csökkenhet a hõmérséklet keddre, az ország nyugati területein havas esõre, havazásra is lehet számítani - mondta Vadász Vilmos meteorológus az InfoRádiónak. Kiemelte: ez egyes növényeknél fagykárokat okozhat, de ez az idõjárás jobban hasonlít az ilyenkor szokásoshoz, mint a múlt heti meleg...............
Durva hideghullám jön, havazni is fog
2008. március 3., hétfõ 11:13 InfoRádió
Akár 10 Celsius-fokkal csökkenhet a hõmérséklet keddre, az ország nyugati területein havas esõre, havazásra is lehet számítani - mondta Vadász Vilmos meteorológus az InfoRádiónak. Kiemelte: ez egyes növényeknél fagykárokat okozhat, de ez az idõjárás jobban hasonlít az ilyenkor szokásoshoz, mint a múlt heti meleg...............
Hát az Atlaszban könnyen lehet havazás, bár nem a magasabbik részén lesz a hidegebb. A Magas-Atlaszban mondjuk nem nagy szám a hó, a Szaharai-Atlaszban azért már érdekes lehet
brekk: hát való igaz, egy kicsit eltúloztam a dolgot, bár tény, hogy én novemberben láttam a legvastagabb hótakarót otthon, de az is igaz, hogy januárban voltak a leghidegebb napok.
Közben a dunántúli havazás egyre jobban érik.
brekk: hát való igaz, egy kicsit eltúloztam a dolgot, bár tény, hogy én novemberben láttam a legvastagabb hótakarót otthon, de az is igaz, hogy januárban voltak a leghidegebb napok.
Közben a dunántúli havazás egyre jobban érik.
Azért én a decemberünket nem nevezném õszútónak.Volt hó és hideg is!A Tavalyi télen összetettük volna a kezünket egy hasonló,átlag alatti hõmérsékletû decemberért.
Az viszont szerencsés, h gyakran lesz csapadék a következõ napokban is,arra nagy szükség van.
Az viszont szerencsés, h gyakran lesz csapadék a következõ napokban is,arra nagy szükség van.
Úgy néz ki elmarad hála az égnek, de A Földközi-tengeren és Spanyolországban okozhat még meglepetéseket...., egészen megközelíti a nyugati mediterráneumot a -10es izoterma. Link ... nameg hogy ebbõl milyen szép zivataros idõ akadhat arrafele... arról ne is beszéljünk... ez akár megalapozója lehet nekünk egy elsõ látványosabb MNSZ-nek is, de ez már tényleg a jövõ zenéje!
Én azt sem tartom kizártnak, hogy így március elején Afrika északi részében is belekóstoljanak kicsit a télbe... mutatóhavazás szintjén... Link
Azért ez enyhén gáz lenne ránk nézve!
Én azt sem tartom kizártnak, hogy így március elején Afrika északi részében is belekóstoljanak kicsit a télbe... mutatóhavazás szintjén... Link
Azért ez enyhén gáz lenne ránk nézve!
Szerintem a tél ezen a héten érdeklõdés hiányában elmarad, nagyjából átlagos március eleji, csapadékos idõ várható, kisebb látványhavazással néhány helyen. Pont jó lesz ez így tavaszelõnek. Kár, hogy elõtte öszutó volt 4 hónapig. És a folytatás is hasonló lehet márciusban, nagyon úgy néz ki, hogy néhány napos meleg, száraz és néhány napos hûvös (de nem hideg!), csapadékos idõszakok váltják majd egymást, amibe belefér egy kis látványhavazás is, ez egy átlagos és szerencsére jó nedves március lesz véleményem szerint!
A med.ciklon közismert bizonytalansági faktora a döntõ.
Tegnap úgy tûnt felettünk lehet (zárt felhõzetével és szelével), ma úgy, tõlünk délre.
Tegnap úgy tûnt felettünk lehet (zárt felhõzetével és szelével), ma úgy, tõlünk délre.
Szerencsére sokat lightosodott a lehûlés mértéke,a friss metnet 5 napos még csak nem is hasonlít a tegnapira..Ha nem lesz tartósan derült és szélcsendes az éjszaka, akkor még a keményebb fagyokat is megússzuk.
Egy kis tévedésben vagy...tartós,megmaradó hó(1-2-3 napig) kb. ápr. 15-ig bármikor lehet még...nem akarom most felsorolni az elmúlt 25 év példáit.hehe...
Köszönöm,ezt nem tudtam.Fõleg hogy az OMSZ is kiad elõrét csak a GFS-re támaszkodva.
Nos persze nem a fõ cél az elõrejelzési modelleket lehúzni, a lényeg azonban az, hogy helyén kezeljük õket: szóval minden hóhelyzetrõl szóló rémhír ellenére már itt van a tavasz, amihez hozzátartozik idõnként még egy-egy erõsebb lehülés, amibõl hózáporokat élvezhetünk bárhol, az egész országban, de tartós, megmaradó hó már egyáltalán nem valószínû.
P Kapitánynak (50974) válaszolva: az OMSZ 30 naposa éppen a feb 29 i GFS futása alapján képzõdött, ami aznap katasztrofális idõt jósolt egész márciusra, ahogy arról 50919 hozzászólásomban írtam. Nos egy nappal késõbb már a GFS futás ezzel köszönõ viszonyban sem állt. Az OMSZ 30 naposát viszont már kõbe vésték! Azt akkor nem említettem, hogy kissé ciki lesz március 12-13 án, amikor kb 20 fok lesz - visszanézni ezt az elõrejelzést, ami kb 20-áig nem ad 5 foknál magasabb maximumot!
Az elõrejelzésnek lenne némi elég súlyos, téves üzenete a mezõgazdaság számára is ilyenkor, már annak, aki komolyan veszi :-) Egyébként mi értelme volna egy márciusi 30 naposnak?
Az elõrejelzésnek lenne némi elég súlyos, téves üzenete a mezõgazdaság számára is ilyenkor, már annak, aki komolyan veszi :-) Egyébként mi értelme volna egy márciusi 30 naposnak?
Az már a másod genezis...
Az elsõt már nem látjuk, bár az ECMWF gyengébbnek láthatja most azt is, mert 72h nem látszik...
Az elsõt már nem látjuk, bár az ECMWF gyengébbnek láthatja most azt is, mert 72h nem látszik...
Hát az lenne a világ legnagyobb "pofátlansága"
ha ebbõl az utolsó kis hó-esélybõl is délnyugat jönne ki jól
MOndanám ezt akkor ha most február eleje lenne,ámde tiszta szívbõl örülök hogy itt nem kell a latyakban tipródnom március idusán:XD Másfelõl meg való igaz hogy módosulhat a pálya,de abba ne reménykedjetek hogy a déli határt leszámítva ebbõl érdemleghes havazás lesz.....Ha bõ 3 hónap alatt nem bírt a légkör kiszenvedni egy országos havazást akkor most már ne tegye
Amennyiben itt lesz a ciklon, akkor a 8 fok feléd vicc (az õszi nagy délnyugati havazások a legutóbbi emlékek), olvasd ezt:
#50959
#50959
Igazad van, itt lehet szócska jobb lett volna, hiszen ténylegesen mediterránról van szó
Azért ha kérhetem egyelõre még ne alkalmazzunk kijelentõ jövõidõt a ciklonközéppontról, hisz med.ciklonnal (ismérvei, elõrejelezhetetlensége közismert) lehet dolgunk, he-he!
Talán a kedd napközbeni genezis után lehet majd körvonalazni.
Talán a kedd napközbeni genezis után lehet majd körvonalazni.