Információk az előrejelzési versenyhez

Szóval te már (legalább) 3 nappal a verseny idõpontja elõtt tudtad, hogy Budapesten a szélirány pont beleesik abba a 2,5 fokos tartományba (292,5-294), ahol a kerekítés miatt már nyugatinak minõsül? Na persze...

Egyébként ahogy visszaolvastam, az nem derült ki, hogy valóban beleesett-e, vagy kerekítés nélkül is nyugati volt a szélirány.

Ha nem tetszik a verseny, nyugodtan ki lehet szállni belõle. Amúgy meg sokszor le volt már írva itt a fórumban is, hogyan mûködnek a dolgok, van keresés funkció, lehet használni azt is. Még soha senki (újonc) nem panaszkodott ennyit (fõleg nem ilyen apróságok miatt), mint te.

A szélirányról ennyit közöl jelenleg a szabályzat:

A szélnél a kislexikonban megadott kritériumok számítanak a hagyományos kerekítési szabályok szerint.

Amatõr fejjel eszembe nem jutott volna, hogy a szélirány kerekítés szabályai felülírhatják az égtájak intervallumait. És azt sem, hogy a kerekítés akár több egész fokot is módosíthat a hivatalos adaton a valós értékhez képest. Bocsánat, hogy eddig ezt nem tudtam.

De. Épp az elõbb írtam, hogy: Ennyit nem vacilláltam volna rajta, ha tudom, hogy a "kerekítés" miatt a határeset valójában nem is annyira határeset... Magyarul ha tudom, hogy a valójában északnyugati szél a kerekítés miatt nyugatinak minõsül, akkor azt adtam volna meg. De mivel nem tudtam, ezért nem azt adtam meg.

Építõ jellegû kritika:

A szélirány-kategóriáknál hasznájunk fokos intervallumokat a hagyományos égtáj megnevezések helyett. Így kiküszöbölhetõ a "kerekítésbõl" adódó ellentmondás.

(Én minden játékszabályt elfogadok, amirõl tudok. Amirõl nem, azt csak azután tudom elfogadni, miután megtudtam. )

Ha tudod a kerekítési szabályt elõre, akkor másképp tippeltél volna? Ugye, hogy nem?

Viszont jó lenne, ha ez a fórum megmaradna az építõ jellegû kritikák, izgalmas versenyek, jó közösség és fõként a játék fórumának. Ennek szellemében legyél szíves a játékszabályokat tudomásul venni és elfogadni. A játékban való részvétellel ezt mindenki más is megtette, ne légy kivétel, szépen kérlek!

Biztos nincs. De én sokat vacilláltam például a nyugati kontra északnyugati szelen. Ennyit nem vacilláltam volna rajta, ha tudom, hogy a "kerekítés" miatt a határeset valójában nem is annyira határeset...
Bár hozzáteszem, hogy az irányok "kerekítésének" gyakorlata több mint kiábrándító. JoeJack, ezt panaszkodásnak is veheted, akkor is kiábrándító. És ahogyan hófúvás sem, én sem fogom soha megszokni.

Az embernek van olyan érzése, hogy ez nem idõjárás, hanem szélsõség tippelés. Hihetetlen, ami itt folyik. Mondjuk ezekbõl a fordulókból lehet az idõjárás statisztikai és valós paramétereit párhuzamba állítva elmondani, hogy ez egyes állomásra a statisztika mit jelent és mennyire helyén kell kezelni azt.

Igen, meg a többi..

Kiindulásnak jó lesz.

Köszi Szeke, sokat segítettél, plusz majd a többi elemzés. Rögvest adom is le az alap tippet.

Valószínû, hogy ez a csúcs.
Mert a Tátralomnic meg ez: Link

Kösz! Ez a hely: Link megegyezik a mi helyszínünkkel? Mert az adatok alapján igen, de a névbõl én Tátralomnicra gondolok.

Lomnicky Stit, kódja 11930.

mi a szlovák neve?

Gratulálok a gyõztesnek Nekem meg meglett a 2. dobogós helyezésem, sajna mégse jöttem sokat elõre

Túrázzunk egyet a hegyekben hétfõn!
A Lomnici-csúcs következik, lehet tippelni! Link

Gratulálok a jól teljesítõknek!

Jóvanno, tegnap tapétáztam meló után itthon, nem kapcsoltam be már a gépet. Mindjárt szétnézek mi is kapható a piacon.

Lehet, hogy egy tartós anticiklonra vár. Jó lenne már egy átlagjavító forduló

Még igen, de már küldtem neki PÜ-t korábban.

BKrisz-re várunk?!

Szerinted van olyan, aki három nappal elõbb már tudja, hogy óra 50-kor érkezik a csapadék, és azért bukja be az elõréjét, mert az észlelési idõponttal nincs tisztában? Vagy tudja, hogy 18,5 fok lesz a hõmérséklet, csak azért nem söpri be a három pontot, mert rossz irányban kerekít a tipp leadásakor? Ha van ilyen zseni, az meg is érdemel egy kis nehezítést, különben unalomba fulladna a verseny.

Na úgy látom jól megkavartam a mezõnyt ezzel a kiírással...beleértve jómagamat is!
A folytatás is "kecsegtetõ" lehet..

Kérlek, hogy írd bele a versenyszabályzatba, hogy az idõjárás elõrejelzésekor a SYNOP speciális kerekítési szabályai a mérvadók. És azt is írd bele, hogy ez konkrétan mit jelent! Így remélhetõleg azok is egyenlõ eséllyel rúgnak labdába, akik nem 6 éve versenyeznek/szinoptikus megfigyelõk. Tjanos is összeszedett a múltkor egy csokorra való fontos tudnivalót, azt is érdemes lenne belerakni, már én se találom! Elõre is kösz!

Igazad van, ne keverjük a Synopot és a Metar-t, rájöttem.
Új helyszín, mondjuk egy hét múlva, az a júl.9-10 tájékán?

Nem tudok most utánanézni, de úgy emlékszem, a METAR-ban csak egy bizonyos szint alatti felhõzetet adnak meg (pl. 8 okta cirrosztrátuszból ott semmi nem szokott "látszani").

Gratula azoknak, akik elégedettek a fordulóval. Elég érdekes eredmények születtek, ez most megérne egy Salo-féle elemzést. Az meg külön érdekes, hogy keveredtem én Honza elé avval az érdekes, bár valami taktikát mégiscsak tartalmazó 1.1-es tippemmel

Gratulálok a gyõztesnek és az elégedetteknek, nem semmi forduló volt ez
Jöhet a következõ!

Nekem is tetszett a forduló,a jelenidõt-felhõzetet leszámítva; -5-2 pont.

Tudom, a verseny Bp-Lõrincen volt, de a reptér nem olyan messze látszik.
A synopra visszalapozva mit jelent a BKN022, és BKN023 ? Szerintem erõsen felhõset.
Ha majd lesz reptéri észlelés, akkor itt egy példa:
METAR LHBP 150800Z 26015G21KT 240V290 0800 R31R/1500 -TSRA BR BKN020CB OVC060 21/02 Q1017 NOSIG

#1. LHBP - A jelentõ állomás ICAO azonosító kódja, Budapest - Ferihegy
#2. 15800Z - a megfigyelés idõpontja, az adott hónap 15. napja, reggel 8:00-kor UTC-ben
#3. 26015G21KT - szélirány 260°, a szélsebesség 15 csomó (KT), a széllökés 21 csomó (G21), KT, mint mértékegység
#3 + 1. 240V290 - a szél irány 10 perc alatt 240 és 290 fok között változott
#4. 0800 - a látástávolság 800 méter
#5. R31R/1500 - futópályamenti látástávolság (RVR), a 31R pálya látástávolsága 1500 méter
#6. -TSRA BR - gyenge zivatar záporesõvel, párásság
#7. SCT020CB OVC060 - felhõzet mennyisége, erõsen felhõs 2000 lábon zivatarfelhõvel (CB), borult 6000 lábon
#8. 21/02 - a hõmérséklet 21°C, a harmatpont 2°C (mínusz esetén M02)
#9. Q1017 - a légnyomás 1017 hPa
#10. NOSIG - a következõ órákban számottevõ idõjárás-változás nem valószínû.

Nekem ez a forduló tetszett a legjobban. Hogy miért? Hát mert bebizonyította az idõjárás, hogy az van amit Õ mond és és nem érdekli, mit számolunk, várunk, vagy elvárunk! Szóval idõjárás - Emberek feat számítógépek 1-0 Mindenesetre gratula, a közelebb tippelõknek!

MegaLOL ez a forduló!

A dobogón 3 záporos, illetve MacBook-ot még bevettük a buliba jelenidö nélkül is
En még tetéztem a dolgot azzal, hogy nem csak a jelenidöre/csapadékra kaptam 0 pontot, hanem a Tmax-ra is. Dobogót érö teljesítmény

Azért kell ilyen is, maradandó élmény lesz

A front végül Lörincen mérhetö csapadékot csak reggel 06 UTC-ig adott, már ha a prefrontális konv. csapadékot a fronthoz számítjuk. Ezt ügyes lett volna kitalálni még 1.0-val is

Tmin: 18 fok (18,5).
Tmax: 21 fok (21,0).
Felhõzet: borult.
Jelenidõ: nem volt.
Takt: 19 fok (18,.
Szél: mérsékelt nyugati (5/290).
Csapadék: nem volt.

A forduló végeredménye: Link

Gratulálok a kevésbé rosszul teljesítõknek!

Nem okoz minden új versenyzõben visszatetszést. Ha pedig esetleg nem tudott róla, akkor elsõ alkalommal tudomásul veszi, illetve azt is, hogy ez gyakorlatilag nem befolyásol semmit a tipp leadásánál.
Igen, te egy értetlenkedõ vagy, nem csak ebben a fórumban, hanem azok nagy részében.

"Tényleg, miért nem SYNOP-verseny az elõrejelzési verseny neve? Jelenleg ugyanis sokan gondolják azt - nem alaptalanul -, hogy a valós idõjárást kell elõrejelezni, pedig nem."

Ezeknek a mondatoknak melyik részében találom a szabályzat bõvítésére, módosítására vonatkozó KÉRÉSedet?

Pihenj egyet! Az sok mindenre jó ám!

A SYNOP kerekítései, idõbeni elcsúszása (óra negyven) valószínûleg nem okozna minden új versenyzõben visszatetszést, ha ezeket egyetlen egyszer valaki összeszedte volna a teljesség igényével és beleírta volna a verseny szabályzatába.

Tisztában vagyok a rendszer korlátaival, de ettõl még lehet véleményem. Akinek nem inge... Akinek meg igen, az meg nyugodtan magára veheti.

Egy szabályzat értelme pont az, hogy minden körülményt világosan és egyértelmûen definiál, meghatároz. Ha a jelenleg látható szabályzat ilyen lenne, akkor valószínûleg nem lennének idõrõl idõre olyan értetlenkedõk, mint pl. én. De vannak.

Kedves Szeke, ne értsd félre, ami Joe írt. A szervezõ csapat feladata a verseny idõben történõ kiírása, értékelése, kommenteknek lehetõség és hely adása. Ezt maximálisan teljesítik is. Neked nem kell részletezni, hogy a meteorológiai észlelõnek mi a feladata. A szervezõk a verseny során a nemzetközileg hivatalosan elfogadott észlelõ hálózatból keresnek helyszíneket és versenyeztetnek. A probléma nem a szervezõk hatáskörébe tartozik - Te is érted. Igazából õk csak használják a nemzetközileg elfogadott normák szerinti idõjárási adatsorokat a verseny eldöntésére. Az elkeseredésed érthetõ, de nem õk a céltáblái ennek, hanem a nemzetközi gyakorlat. (Régebben volt olyan verseny, hogy Sármelléken 3-4 óra alatt 2cm hó esett, de az automatában elpárolgott, mire az órás értékelés következett volna ezért csapadékmentes nap lett az elfogadott eredmény. Aki eltalálta-nagy mákkal az boldog volt, aki nem, az pedig szívta a fogát, de tudomásul vette a rendszer rossz tulajdonságát...) Szóval ez ilyen. További jó játékot és mérgelõdést kívánva szorítok neked.

Nálam most telt be a pohár! Lehet, hogy kicsit fáradt vagyok és azért, de:

a tököm tele van már az állandó panaszkodásoddal!

Ez a verseny kis túlzással már akkor ilyen volt, amikor mi még elõször dobtuk el a cumisüveget.

Erre te idejössz, és az elsõ szezonodban egyfolytában fikázod, folyamatosan megakarod változtatni, stb.

Nem kötelezõ játszani, de ha akarsz, fogadd el a szabályokat, mint ahogy mások is elfogadják már hosszú évek óta!

De hogy két gyakorlati dolgot is írjak, amiért ez így mûködik:

1. Hiába írunk 2014-et, a legtöbb állomásnál még mindig vadászni kell a pontos adatokért. Bár vannak OMSZ-os játékosaink, de nem az a fõ tevékenységük, hogy figyeljék a versenyt, és mindig publikálják az adatokat. Sõt, valószínûleg hivatalosan nem is tehetnék meg. A SYNOP táviratokban a felhõzet, a hõmérséklet, a jelenidõ ott van pontosan, tizedesjegyes szélsõértéket máshonnan nem nagyon szerzel, de legalábbis nem sok helyrõl. A szél sajnos csak kerekítve van meg benne, de legalább úgy megtalálható.

A kerekítésekbõl fakadó pontvesztések, nyereségek hosszútávon mindig kiegyenlítõdnek, olyan nincs, hogy valaki 3 éven keresztül mindig a rosszabbik végén van a ....nak.

2. Ezen az oldalon már ahhoz is 1000 mázsa terhet kell megmozgatni, hogy egy elütést kijavíttass a hozzászólásodban. A verseny technikai átalakítására kizárólag az 1-2 fejlesztõnek lehetne lehetõsége, de láthatóan még a valódi problémák megoldására is alig van idejük.

Emellett KP-hoz fordulhatsz egyéb panaszaiddal, még az is lehet, hogy az idén válaszolni fog.

Tényleg, miért nem SYNOP-verseny az elõrejelzési verseny neve? Jelenleg ugyanis sokan gondolják azt - nem alaptalanul -, hogy a valós idõjárást kell elõrejelezni, pedig nem.

Hát, jelenidõ bukta, a csap. egz.-nak is meszeltek, újabb fos forduló. A gfs pénteken még 12 fokot adott Tmin-nek, na az lett volna még szép, ha figyelembe veszem...

A maximum kereken 21°C lett, a forduló meg... inkább nem mondok semmit.

Épp ezért nem mindegy...nekünk 1.2-eseknek

Tulajdonképpen mindegy, még az is lehet, hogy a mezõnybukta jobb lenne egy 1.1-es tippel
Met4ever: mindenkinek egyforma a szabály, így gond nincs, csak azért szépséghibás a dolog, képtelen vagyok a tippembe beszámítani

reggel hatig még eshet

Ha úgy fogod fel, hogy az egészre (m/s) ill. tizesre (°) kerekítéssel kiküszöböljük a mérési bizonytalanságot/hibát, akkor talán meg tudsz kicsit békélni vele....

"Ércsük" mi, az ÉNY-i NY-i, a gyönge meg mérsékelt, egyébként stimmel (megj. sosem fogom megszokni, ha ezer évet játszom, akkor sem) A csapadék meg mezõnybukta lesz? Azért arra nem tettem volna tétet!

Köszönöm, így már világos.

Kell gyûjteni kiesõ fordulókat is, nekem ez most az lesz

Megint a nüanszok döntenek, ráadásul az a tény hogy nem lesz mérhetõ csapi egy ilyen frontnál, több mint gyalázatos...

Ez nem így mûködik, hanem simán kerekítés, mint a fokoknál.

A 294-et lekerekítik 290-re, ezért hiába ÉNy-i a szél, de a SYNOP szerint nyugati, és az számít.

Ugyanez a szélerõ. A 3,5 m/s még gyenge, de felkerekítik 4-re a SYNOP-ban, az viszont már mérsékelt.

Ez van, ezeket be kell kalkulálni a tipp leadásánál, akárcsak a páros számú hõmérséklet nagyobb esélyét.

Abszolút nem kötözködés végett,de ilyenkor mi alapján döntjük el, hogy ez éppen nyugati és nem északnyugati szél? A synopban - ha jól tudom - a szélirányt tízfokra kerekítve adják meg. Jelen esetben: 82905 - felhõfedettség 8 okta, 82905 - szélirány 285 és 294 fok között, 82905 - szélsebesség 5 m/s. Tehát, ha nagyon minimális is, de megvan az esély arra, hogy 292,5 és 294 fok között volt a szélirány. Nem az 1 pontomért küzdök, csak régóta érdekel erre a válasz. Apróság ugyan, de a Tmin, Tmax-nál is mindig kivárjuk a hivatalos értékeket és nem az órás, tízperces adatok alapján pontozunk.

Csapadék: lehet, hogy csak az automata sz.rt be, mint Péren. Ott sem mért semmit, pedig lett volna mit.

A szél nyugati (290°) mérsékelt (5 m/s) lett.
Csapadékegzisztencia kérdéses még, ill. hogy 21 vagy esetleg 22 lett-e a Tmax.

Tmin 18
Tmax 21 (v 22)
Takt 19
Szign -
Felh: borult
Szél: mérs. NY
Csap: ? (eddig NEM)

En olyat játszok ebben a nyári körben, hogy ha nem adok, akkor épphogy lesz (-5 pont x szorzó), ha meg adok, akkor épphogy nem lesz (-2 pont x szorzó). Olyan érzés, mint aki végig piros lámpát kap, míg mások végig zöldet

A Ferihegyi Metarban 13:30 UTC-kor még nem, 14:00 UTC-kor már ott figyel a gyenge esö.

METAR LHBP 301330Z 27015KT 9999 BKN022 19/14 Q1009 NOSIG=
METAR LHBP 301400Z 27015KT 9999 -RA BKN023 18/15 Q1008 NOSIG=