Meteorológiai társalgó

Ez aaaaz Keszthely pont a Hattori Hanzo élén 

De hogy mennyire más helyzetből mint az előző napok futásain, az azért meredek.

ÉÉK-re képes az is szép telet hozni, vagy képes volt régebben, ahogy azt Bazsa is emlegetni szokta, meg én is felhoztam decemberben.

Emlékszem a budapestieknek sok örömet hoztak korábban a félblokkos helyzetek melegfrontjai a 4-5 centis hópelyhes havazásokkal, igaz, általában azzal ki is fújt ezen helyzetek eredményessége.

Na de legyen meg előbb a medis havazás, oszt majd meglátjuk.

Pont ez az, hogy nem!

Csak egy kicsit menne a középpont délebbre, még országos havazás is lehetne belőle!

Szörnyű futás lett:

Arra fogadtunk, hogy lesz vagy nem az ünnepi időszakban havazás Budapesten.

Ha jól emlékszem, ez megtörtént 27-én, úgyhogy akkor nyertem.

Jöhet a Karamalz, köszi, hogy szóltál!

Amúgy a GFS-nél az az érdekes e tekintetben, hogy kb. 3-4 nappal ezelőttig a sztratoszférikus poláris hidegmagot - egy-két kósza futástól eltekintve - érdemben nem gyengítette hosszabb távon (300 óra felett) sem, utána viszont "ugrott" egyet az egész előre, és azóta már jövő péntek-szombattól (200 órától) alig mutat -65 fok alatti értékeket benne.
Az ECM egyébként már reggel és most is jobb (volt) hosszabb távon, ott az északkeleti AC jobban benyúlna Európa fölé és délnyugatabbi pályán tartaná a ciklonokat.

Nem véletlen néz ki így a GFS fáklya sem, bármi lehet:

Szerintem ilyen egyszerűen nem létezhet fizikailag, amit az ECM 168 és 216 óra között mutogat, a stacionárius, pont alattunk napokra megtorpant előoldallal, miközben nem durran be egy izom ciklon se belőle... röhej.

Ez is jó kis ORSC lesz, érdekes amúgy, hogy eddig a GFS erőltette ezt, most az ECM vette elő. Igaz, jóval kisebb az előoldal itt, mint a GFS-nél valaha is volt.

Bizony az egyik legtélgyilkosabb tud lenni a felblokk, az áramlás iránya, erőssége magában hordozza ezt. Ha már tényleg összejönne az igazi téli felállás a blokk időszakban, jó lenne egy szerencsés "sunnyogó" jellegű nyomásnövekedéssel váltani ebből. Minden jobb szinte az Ény - i  szeles verziónál. Jöhetne őkelme orrosan, mint oly sokszor, amikor el kell kúrni egy helyzetet, vagy délies rányból jonne a légnyomás növekedés, kis átkeveréssel. Egy egy jó téli blokk hazánkban gyakran így épül fel, hideg elarasztas, megülepedes, aztán Ac - s melegedés a magasban. Ha tényleg lesz mit konzerválni (számomra a lég, és talajfagy, jég is érdekes), igazán jó lenne a horror verziót elkerülni. 

Előoldal, de szerintem annyira nem meredeken, eddig még! Azért hideg levegő is van a közelben.  Egy kis pályamódosulással még nagyot is szólhatna!

Ez a portugál viharciklon meg... ehh. Itt optimistáskodtam, hogy 150 órára már hátha kezd kialakulni valami konszenzus.... erre?
Lóf***t, mama.

Aztán meg egy nap alatt itt tartana? Nemàán

Amilyen szerencsénk van, előoldal lesz... Lehet menni előkészíteni a krumplit ültetéshez meg leszervízelni a rotakapát.  

Hóesés volt.

ECM: Ami lent ott délen alakulhat majd Portugália déli részén, annak kellene elhúzni tőlünk délre, mondjuk Szarajevo középponttal, majd Erdélyen keresztül  feljönni, és hóbafulladás A biliből még nem veszek ki a kezemet

Mi van a fogadásunkkal?

Nagy várakozás van bennem is, örök optimista tél- és hómániásként születtem. De azért ott sunnyog bennem az előző sok év szívássorozata, amikor helyettünk szinte mindig vagy Bukarest vagy Belgrád vagy Zágráb lett a befutó.
(Amikor a nagy hó jön, sohasem keveri össze az időjárás Bukarestet Budapesttel, mint nemrégiben a Barcelonának a Ferencvároshoz való utazása előtt történt). 

Itt a pont....!!!

Azt a hidegcseppet, ami kiváltaná a genovait, egyébként minden modell várja Grönlandtól a franciákon át, kicsit előbb, kicsit később.
Furcsa mód ebben nagy az egyetértés, ilyen távolságból ez több mint gyanús.
Bár mint tudjuk, a hidegcsepp és a mediterrán ciklon még 1 nappal előtte sem biztos.

Mai kép napsugárral Kevélyrôl:
Ja és jut eszembe, pontosan 2 hónap és el kell ültetni a paradicsom magokat, hipp-hopp elrepül a tél így vagy úgy


Hm, nekem ez azért igencsak különbözik, a skandináv helyzet ég és föld... Lengyel ciklon sehol (az hozná ide a havat északról)... 

Nekem még  a 240 óra is sok, próbálom elhinni ami 150-re lehet... a jó hír, hogy most már a GFS ENS is kezdi elfelejteni a jövő heti medi előoldalt - úgy legyen! Link
ECM mindjárt indul.... 

Kíváncsi leszek, mennyire hihető most amúgy a makrokép 6-8 napon túl (!!), mert az SSW bár úgy tűnhet, mintha a jövő zenéje lenne, ez nem igaz, épp most zajlik, ezekben az órákban. Most van a legmelegebb, -10 feletti Tmax 10hPa-n, ez a jelentése ténylegesen: sudden stratospheric warming, és erre mondjuk, hogy pár nap / 1-2 hét, mire beüt(het) a hatása. Fontos, hogy ez NEM kemény blokkot, sok havat hoz, csak az esélyét, én még dübörgő zonalitást is el tudnék SSW után képzelni, legfeljebb az esélye soványka. Viszont szerintem épp ezért megbízhatatlanabbak a futások hosszabb távon, mint korábban. Tegnap és tegnapelőtt még a ciklámen virított kelet-európai ciklon mellett északon, most épp 3-4 futás óta a félblokk tűnik fel gyakran, holnap majd a zonalitás, két nap múlva brit blokk? Bármennyire is egyben futnak a fáklyák, én több bizonytalanságot érzek a modellekben, mint egyébként és én ezt az SSW-re fognám. Tippre - bár fogalmam sincs - szerintem azért egy átlagos poláris örvényre van "optimalizálva" a legtöbb modell és ha ez megzavarodik, akkor a modellek bizonytalan területre tévednek, és csak az újabb és újabb adatok ismeretében jönnek rá, hogy folyamatosan tévedésben vannak. Persze lehet, hogy rosszul gondolom és azzal, hogy a teljes légkört modellezik, egy ilyen folyamat nem hoz be eztra bizonytalanságot, nem tudom...
Egyelőre énnekem most 240 óráig van csak kedvem előretekinteni és bár mindig nézem, mi lehet afelett, egyelőre nem hiszek el semmit. Annyi minden volt már ide az alpesi lejtőkre is előrejelezve, hogy fogalmam sincs, mi lehet itt a jövőben... Személy szerint én a mediterrán ciklonnal se foglalkoznék most még.

Kicsit persze türelmetlen vagyok, itt hiába van -5 körül a T850 másfél hete és lesz így a jövőben is, ha ez nappal +3 fok, éjjel -2 és csapadék max 1-1 mm elvétve. Ez nagyon nem az esetem, odahaza se kívánom ezt, pedig milyen menőn néznének ki a fáklyák... És még a hegyek se havazódnak be, ott is 1-1 cm hó hullik másfél hete és a következő 7 napra is ez az esélyes.

Azt mondom, aludjunk még párat a makroképet illetően is... Amúgy minden reggel izgalmas így kelni: na ma mit dobnak a modellek ilyen polar split alá?

A 2. Ponthoz ha szabad megjegyzést fűznöm... 
"... - Szibériában kemény hidegmag koncentrálódik, az átlagtól jóval hidegebb van bizonyos részein, nyilván messze tőlünk
- a langyi keleti AC-nak köszönhetően viszont néhány centit is alig közeledett ez idő alatt..." 

Szibéria alapból messze van tőlünk, de mint a térképed is bizonyítja éppen a legközelebbi, a Nyugat sziberiai térségben van átlagos alatti hideg idő 

Sajnos onnan közvetlen légpálya egy ritka madár, nekünk a közelebbi, kelet eui síkságot érdemes sasolni, de még az is csak közvetett lehetőség, ugyanis sajnos a kontinentális hideg gyakran "cammogó" jellegű, rohadt nehezen terjed nyugat felé. Igaz szerencsére azért jobb teleken rendre megerkezik. (Ezért is tutibb a sarkvidéki eredetű légtömeg, mert az expanzív jellegű gyakran.) 
Nem a Kelet eui enyhe peremterületű Ac az oka, hogy nincs sziberiai eredetű hideg elarasztas a Kelet eui síkságra, és hozzánk! Két ciklon előoldalas rezsim terrorját éltük az elmúlt hetekben, plusz hosszú ideig a  ciklonok is fenn tartották a sarkvidéki hideget, és még skandináviát, kelet eu - t sem látogatták meg. Ilyen nyomorult helyzetben sajnos nem csoda hogy csillagászati távolságban van normális hideg. 

Hasonló makrohelyzet volt, mint most:

Abból lett peremciklon, genovai:

Ami aztán gyönyörűen beragadt, sőt még AC híd is összeállt felette:

Egyáltalán nem kellett hozzá annyira durva hideg, csak ami volt, az jó helyen volt




A végére poénnak egy mostani GFS 12 nap múlva:

Az a 80 cm-es hó volt Miskolcon? Valami rémlik, akkor kedztem a hatosztáloys gimit. Akkor mi volt a titok nyitja?

Persze, ehhez még sok mák kell, hogy hóban jöjjön le, de 2 éve sorozatban bejött, pedig makroszinten nem álltunk jobban.
Na mindegy, előbb essünk át a jövő heti medin sikeresen, és akkor már ez is körvonalazódik egyre inkább.

Ott ilyesmiként indult egy jobb szitu: 



Ide hozzám a Pilisbe nagyon jól szoktak elsülni a félblokk helyzetek, a közeli hegyekben pedig hajjaj. Mint írtam is néhány napja, és várom a félblokk helyzeteket nagyon. 
Már csak a legutóbbi többször emlegetett 2019. januári tapasztalat miatt is.
Ez volt a legutóbbi szép hosszabb téli etap. Ideje lenne már a következőnek. 

Pl. 2019. január 5-től kezdve 1 hónapon át tudtak szánkózni a családok a környéken. 
Vonattal járok dolgozni, és a vasúti megálló mellett van egy erdei fenyőkkel telepített domb, melyen ki van alakítva egy nem hivatalos szánkópálya. 
Minden délután úgy szálltam le hétköznap a vonatról, hogy családok tucatjai szánkóztak.
Sokáig meg tud maradni ott a hó, mert északi fekvés, a Nap nem éri. 

Nekem ezek azért nem tetszenek, mert ez nappal sok-sok plusz negatív 850-nél is.

És nem azért, mert az op. űridőben azt mutatja, hanem azért, mert a nyugatias szél 10-ből 9-szer kinyírja a megülepedett hideget. Az északnyugati is.

Pláne erős lehet egy ilyennél a "károkozás mértéke", avagy a kontraszt a két makrokép között, ha kapunk előtte 1-2 vastagon havas medit akár nappali faggyal.

Persze még a medis etapból is kijöhetünk full előoldallal (amúgy kizártnak tartom), annál lehet jobb lenne még a nyugatias irányítás is.

Ilyeneket mutatott karácsonyra is, erre rövidgatyában díszítettem a fát, szóval... 
Majd ha 72 órán belül mutogat ilyeneket, na akkor el is hiszem neki, addig csak vágyálom az egész.  Ez a tél kutya vacsorája eddig, de legalább nem tűnik ki az elmúlt 10 év (kivéve 2012 február, 2017 december vége, 2018 január közepe) borzalmasabbnál borzalmasabb telei közül. 

Donnie! Hol érhető el ez az új GFS OP? Köszönöm!


Ma igazi szép, tavaszias idő volt! Kedvem lett volna elkezdeni az őszibarackfa metszését, de ezt még korainak gondolom Az év utolsó napján bizony 14 mm csapadék érkezett, jöjjön csak, gyűljön!

Ciklonpálya függvénye. Azért volt egy 1999 február, olyat az ország egyik része sem kapott az elmúlt sok évtizedben, mint kelet akkor

Az új GFS OP vége meg tiszta 2003 február lett. Kizárólag esztétikai szempontból ajánlom megtekintésre

Köszi szépen a részletes leírást. Akkor tehát nem fekete-fehér ez a dolog sem  Ebben azért általánosságban is vastagon benne van, hogy belefutunk a "mire ideér a hideg, elfogy a csapi" dologba... minél keletebbi része az országnak, annál inkább...

Na, ha Bali még él, lassan idetalálhat   Link

Joejack: azt írtad, nyugatias irányítást képzelsz el az alapján a két nyomásfáklya alapján, és hogy az OFF lenne a TISZ tagoknak.
Azokon a futásokon, ahol félblocking nyomait látom (szigorúan bőven 300 felett van ilyen egyelőre), ott többnyire elég jól kitámaszt a keleti hideg (végre, végre), és bizony elég kemény havazásokat is bele lehet látni. 
Túl távoli, ezért komolytalan, de van pár ilyen tag, és őszintén szólva én nem bánnám. 2 éve télen szuper jó időt hozott a félblocking.

Ez például nagyon ígéretes lett. Az elején megindul a langymeleg, de mire ideér, pont jó lenne:

Nagyon tud ezekből szakadni a hó 

Nem írtam, hogy zónázásra számítok, azt írtam, hogy nyugatias irányításra.

A félblokk is nyugatias irányítás, ha ezt valaki esetleg nem tudta volna.

Fiúk, mindenkinek boldog Újesztendőt,
csak azért írok,  mert itt a sok hó-várás között mind felugrik egy reklám,  hogyaszondja  "a magas vérnyomás okaira hat és normalizálja" - nahát egy kis hóesés akármit jobban normalizálna...   nem tudnátok szólni valakinek,  hogy mutogasson inkább cinkeodút,  wellness reklámokat,  lombseprűt vagy akármi normális dolgot?
Télvárás magas  vérnyomással,  egy kissé  börleszkes...  

Mivel felénk többnyire DNy, nyugat, esetleg dél felől érkeznek a mediterrán vagy peremcikonok, ezért az elején meleget hoznak fel a keleti, DK-i oldalukon. Mi ezt hívjuk ezért jellemzően előoldalnak. Amikor továbbhaladnak K, DK esetleg ÉK felé, akkor pedig a hátoldalukon érkezik az északi, ÉK-i áramlással jellemzően a hideg.,
Azért csak nagyvonalakban igaz ez, mert:
1- léteznek retrográd ciklonok, amik K, DK felől "tolatnak" ránk. Ezek nagyon ritkák, és értelemszerűen a hátoldaluk ér ide előbb, akár egyből hóval, széllel és hideggel. Nem gyakori, sőt igen ritka, de szívesen látott vendég. USA keleti partján, pl. New Yorkban ezeket hívják "Nor'easter"-nek, és jó sok havat tolnak, hiszen eleve az óceán felől húznak be egyszerre hideg és nedves levegőt).
Vannak még délről "belógó" ciklonok is néha, amik az ország déli részére hoznak jellemzően hidegben, havat. Ekkor is csak a hátoldalból kapunk, vagyis kapnak a déli határ menti megyék. Tolnaiként 1-2 ilyenről vannak szép emlékeim
2 - nem mindig egyértelmű az sem, hogy az előoldalon/hátoldalon éppen milyen levegő jön be egy-egy helyre. Ha egy ciklon nagyon erősen kimélyül, és pont felettünk van a középpontja, akkor előfordulhat olyan, hogy a nyugati, déli enyheséget "körbetekeri" az országon, és pl. Budapest környékén előbb hó esik, majd kelet felől visszatekeri a ciklon az enyhébb időt, és visszaváltunk esőbe, annak ellenére hogy nem retrográd a ciklon mozgása, csak lassú.
Hasonlóképpen a DNy-i, sőt déli megyék is megkapják sokszor a nyugat felől "körbetekert" hideget, tehát lehet, hogy Pécsett vagy akár Szekszárdon havazik, míg mondjuk Bp-en, Székesfehérváron még nem. Ezek leginkább jól kimélyül, de kis területi mediterrán vagy még inkább peremciklonoknál szoktak néha előfordulni.

Kis iránymutatást adnátok kérlek a lelkes laikusoknak arra vonatkozóan, hogy egy ilyen térképen, hogyan kell kb. belőni az elő és a hátoldalt? Annyit már kikövetkeztettem, hogy a ciklon keleti oldala az elő-, nyugati oldala pedig hátoldal, ami forgásából és az ahhoz kötődő áramlási irányokból adódik (vagy ez is hülyeség? ),  de kb, hogyan lehet a határt belőni (nyilván gondolom ez is időben változik, de egy adott időpillanatban például)? Előre is köszi.

Friss ropogós GEM elképzelés a jövő heti mediről: már csütörtöktől, csak most, csak akciósan több hátoldallal!

Teljesen reménytelen a modelleknek még ezt a perem/medit is belőni, 6-7 napra előre. De a tendencia mindenképpen a hűtés/egyre inkább hátoldal felé megy az összesen egyelőre.

Végül csak a Balkán kap havat

Azért ez már döfi... Tudom kicsit túlzás ez de hátha így lesz. 

Ez teljesen korrekt, ilyet máskor is

GFS kezdi jobb helyre pakolni a pénteki medit, bár lesz az még 143 különféle helyen, mire megszületik (ha egyáltalán)
Ez még jórészt előoldal az ország majdnem egészére, de legalább azt jó látni, hogy a langymeleg végre kitarakodna Európa nyugati feléből teljesen.
Na meg keletről is, jórészt. 
Eddig tényleg az elpusztíhatatlanul itt tekergő pisimeleg ölte a telünket.

Huh utána de jól mozgatja... ez a tegnapi ECM szinte másolata

Hála ég kipakolta a 3 napja tartott, vasárnap-kedd közti csapadék 90%-át a Gfs és az Icon is. Komolyan vicc az egész. Bíztam benne hogy a második fele majd hóban jöhet le, de így a modelleket is felesleges nézni. Ezt játszák október óta. 

Még jó hogy az év leghidegebb napja a mai hiszen most kezdtük meg az év első napját! 

Igazad van csak már sokadjára annyira bele éltem magam, hogy mára már csak a csalodottság maradt 

Itt közbe tovább sürüsődik a köd 
-0.5C melett

BÚÉK Mindenkinek! 

Szebb időjárással aligha telhetett volna 2021. első napja itt a fővárosban. Napsütés, szép felhők, friss levegő!  Hajdanán, 12 nappal ezelőtt a fórum még kemény hidegleszakadásokkal volt telespammelve Szilveszterre és bár a lehülés most sem maradt el, viszont jelentősen finomodva, gyengülve realizálódott. Megpróbálom megjátszani, hogy meglepődtem :O és "nem tudok másra gondolni", csak hogy mennyire szerencsétlenek vagyunk.... "egy pillanatra se jut eszembe", hogy nem jól állunk hozzá a hosszútávú modellkimenetek értelmezéséhez a fórumon.

Összegezve a 2020. november eleje óta tapasztalt időjárási eseményeket a félgömbünk emblematikus helyein (Amerika, Európa, Kelet-Európai Síkság, Szibéria) egész szép, közvetett tényezők álltak rendelkezésre az európai kemény téli idő kialakulásához, de mindegyik sántított valamiben:

1. Link
- Amerika felett a megszokotthoz képest kevés a kemény sarki hidegmag, kevés a jelentős hidegleszakadás - > mégis erős a ciklonaktivitás ÉNY-on
- masszív a Kelet-Európai síkságon lévő anticiklon - > a nagyobb része langyi levegővel volt kitöltve
- > A két gondolatjel hatása együtt = Nyugat-Európai teknők előoldalakkal, illetve a keletre lévő AC váltakozó dominanciája langypárnával

2.  Link
- Szibériában kemény hidegmag koncentrálódik, az átlagtól jóval hidegebb van bizonyos részein, nyilván messze tőlünk
- a langyi keleti AC-nak köszönhetően viszont néhány centit is alig közeledett ez idő alatt

3. Link
- december eleje óta súlyosan alacsony NAO és AO indexek - > jó kis blocking helyzetek, de az a fránya keleti AC szépen készítette nekünk a langypárnákat és a teknő előoldalakat

Ebből a tanulság, hogy hiába van magasnyomás jó helyeken, hiába hajlik állandóan blocking felé a helyzet,, hiába nincs cidri Amerikában..., ha nincs közelben megfelelő mennyiségú hideg, akkor az egészet lehet cseszni.

Ami a jövőt illeti: 

Űber totál brutál blocking helyzetek vannak középtávon kilátásban: Link ha csak erre a térképre ránézek, akkor már kezdek borzongani a hidegtől, de amikor megnyitom a T850Hpa verzióját, akkor röhögni támad kedvem: Link Nyilván ezért linkel mindenki inkább 500hPa geopotenciál és légnyomás térképet, mert ott szebb a kék színezés és jóval keményebbnek néz ki, mint valójában.

Viszont a helyzetből számíthatunk akár havazásra, megmaradó hóra, de nem sokáig élvezhetjük a keményvonalas azonalitást, aminek az áramlási rendszerét Európában csak elég szerény mennyiségű hideg levegő tölti ki, mert az északra kiépülő AC hidat úgy néz ki ketté is töri az alacsonynyomás dominanciája, így megindul a makroszinoptikus kép visszarendeződése a december közepétől tapasztalt jellegbe, de kevésbé néz ki tragikusnak a helyzet, mert a Kelet-Európai síkságon a decemberihez képest több hideg levegő marad, ez pedig azt jelenti, hogy kicsit több hideg lesz közelebb, így egy-egy esetleges medi vagy peremciklon, front stb-stb. nagyobb területet tud szilárd halmazállapotú csapadékot hozni, mint egy kazincbarcikai ipari havazás területi lefedettsége... vagy bármelyik másik havas helyzet, ami  a szezonban eddig volt.

Lehet, hogy csak a GFS hülyesége, de a kvázi stabil teknő helyett már elő-elő szedi a félblokk makrokép lehetőségét is 8-10 nap utáni előrejelzési távra. Még szerencse, hogy előtte történhet némi izgalom.

Ultra hosszútávon továbbra is jól néz ki a poláris örvényben várható zavar, de ennek érdemi eredménye nálunk január végére alakulhat, ha egyáltalán alakul és nem valami előoldalán leszünk újra. A mi nyomási szintünkön január vége, február eleje a lehető legoptimálisabb időszak lenne arra, hogy történjen valami valóban emlékezetes.

Hú de kemény télre nem számítok tehát belátható időn belül, de ami benne van a pakliban, az lehet izgalmas és ami a legfontosabb, reális esélye van normálisabb hónak a következő 10-12 napban, de nyilván ehhez kis szerencse is kell... elég kaotikus, ahogy a modellek ebben az azonális kavalkádban rakosgatják a különböző ciklonközéppontokat Európa területén.

Azért szerintem ennyire komolyan ne vedd a szívedre a dolgokat. 

Egyébként a fórum neve meteorológiai társalgó, itt leginkább latolgatások és eszmecserék vannak a legnagyobb számban. Itt senki nem előrejelzést fogalmaz meg, csupán meteorológiai szempontból érdekes lehetőségeket villant meg. Az is igaz, hogy általában egy - egy hozzászólásban vannak akik beleszövik az álmaikat is. De jól van ez így, én pont így szeretem. 

Ha netán átmenetileg meg is szűnik, de zónára semmiképp sem számítok.

Sziasztok
Tudtom új vagyok de lassan senkinek se hiszek
Évek óta olvasom a fórumot
Télfan vagyok
Eddig örömmel töltött minden link mely kedvező volt az igaz télnek 

De eljutottam odáig, hogy a tévés kollégáknak jobban hiszek
Itt mást nem olvasok, hogy most aztán,meg biztos vagyok benne stb
December eleje,közepe szilveszter január első hete,második hete stbAmikor még oda érünk és az illetők számon vannak kérve
Válasz: én nem mondtam iet 
              én biztos nem
Jah persze meg a sértődöttség  

Régen a fórum is sokkal színvonalasabb volt

Ez akár abból is következhet, amit én tartok valószínűnek.

Ha megdöglik a meridionális áramlás, "fent marad" a hideg.

Fáklya Szardíniáról: