Meteorológiai esélylatolgatások

A nyugati hosszúság 120 fokáról, az egyenlítõrõl szünet nélkül érkeznek a frontrendszerek kontinensünk nyugati partvidékéhez. Az északi félteke ciklontevékenységét továbbra is a dinamizmus hatja át. Nemigen mutat bármilyen jel arra, hogy a helyzet jelentõsen változzék. A következõ napokban a fölöttünk levõ anticiklon fokozatosan gyengülni fog, bejutunk a nyugat-délnyugati áramlási rendszerbe. Véleményem szerint a ciklonok melegszektorában maradunk, a folytatódó száraz (kevés csapadékú, friss óceáni levegõfajtájú) idõben a szél feltámad, a hõmérséklet egyre inkább emelkedik, hovatovább 10 Celsius fok fölé.
Ne feledkezzünk meg arról, hogy nagyon erõs El Nino-epizód van, az idõjárásnak az elõzõ sorokban felvázolt jellege - a korábbi tapasztalatok alapján - még csak ezután válik igazán meghatározóvá.

Erdekes felállást dobott a friss ECMWF determ. +240 órára (dec.1: Link (jobboldal)

Ekkorra a Kelet-európai-sikságtól a Skandináv-félszigetig anticiklon épülne ki, így a nyugati ciklonok vagy ettöl északabbra, vagy pedig délebbre haladhatnának csak keleti irányban. Közép-Európában meg is jelenik egy ciklon-rendszer az emlitett anticiklontól délre.
Az ens.átlag (baloldalon) egyáltalán nem támogatja ezt a képet, s elég nagy bizonyossággal (átlagos a szórás) ekkorra is északi ciklon-déli anticiklon uralmat mutat, azaz folytatná a zonalitást.

A determ. modell megoldása igencsak kilóg a lehetséges scenáriók közül, amit a budapesti légnyomás fáklya is jól mutat: Link

Míg az ens.átlagon 1025 hPa körül lenne a Kárpát-medencében a légnyomás, a determ. elörejelzésben ez 1005 hPa alá süllyedne, ami az ensemble rendszer szerint az alsó extrém 10% kategoriát jelenti, azaz váloszinüsége még elég csekély.
A hétvégi 1025 hPa körülre csökkenés után azonban elég sok ens.tag ad további csökkenést, míg ha nem is olyan eröset, mint a determ. Persze legalább ennyi olyan ens.tag is van, amelyik újabb légnyomás emelkedést valószinüsit jövö hétre, akár 1040 hPa fölé is.

Megvizsgálva az egyes ens. tagokat 240 órán túlra is, elég sok lehetöség bontakozik ki a zonalitás folytatódásától kezdve, a közép-európai blokkon keresztül teknö elö- és hátoldalig bezárólag.
Jelenleg egyik verziót sem támogatja jelentösen nagyobb számú ens.tag, így ezek szerint még elég sok irányba fejlödhet a szinoptikai helyzet a jövö héten...

Ilyenkor nem szabad beleesni a wishful thinking kelepcejebe, amitõl idõnként jómagam sem vagyok tavol, hiszen egy-két ígéretes ECM-futás mögött idõnként máris telet látok. Sajnos minden kézzelfogható hosszabb távú kitekintés az átlagosnál enyhébb december irányába mutat, amit ugyan egy váratlan fordulat bármikor fölülírhat, azonban, valljuk be, inkább egy tartós hidegpárnátol, mintsem szállított hideg levegõtõl remélhetjük.hogy legalább átlagosra kihozzuk ezt a lassan egyharmadánal tartó hónapot. Utóbbi ugyan szépen gyûlhet fent északon, de leszakadásra egyelõre kevés hajlamot mutat. Ha végeredményben december menne is a levesbe, január, február, egy 2013-hoz hasonló március plusz telies április elsõ 10-15 napja meg bõven emlékezetessé teheti az egyesek által elõre eltemetett telet. Ráadásul szökõnapunk is lesz, úgyhogy az elõttünk álló tel egy nappal biztosan hosszabb lesz, ami mar most vállalható anélkül, hogy DM meteo Mekkmester szintjére kelljen ereszkednem

De hát még a lehûlés ténye sem biztos, hogyan latolgatnánk akkor a hosszát és mértékét? ECM fáklyán is csak biztató jelek vannak egy esetleges változásra... Link

"Jövõhét végén már a lehûlés mértékét és tartósságát fogjuk elemezgetni, latolgatni...
" 1 nap híján, de (lásd. Link ) nov.29-ei írásomban, azért belõttem.
Kíváncsian várom a következõ modell futásokat. A fáklya alapján fokozatos lehûlés valószínû a magasban, majd dec.12-tõl nyílik az olló. Úgy 2 nap még és tisztábban látjuk a dolgokat. ( Ék-i rácspont Link )
Megjegyzem, akár ez tartósabb fordulatot is jelenthet az idõjárásban, bár még korai modelleken kibontakozó meridionális fázis idõtartamát latolgatni. Mindenesetre végre az általam várt hirtelen felbukkanó kimenetek közt 168 órán belülre dugta az orrát a makrováltás esélye. Hosszú idõ után ez is valami:
Nah végre!

Senki mellett nem akarok érvelni, de (ahogy Joejack is írta itt Link ) szerintem ez már nem igazán zonalitás.
Izland magasságáig húzódik az 1020 hpa-s izobár: legalábbis *erõsen* megtört a zonális vonalzó. Még ha meg is engedjük a fogalmat, az "elég tápos" jelzõ szerintem nem helytálló.

Itt végképp egyértelmû: Link
Ez nem zonalitásos jet. Persze a blocking sincs még sehol, leginkább egy átmeneti állapot van most.

Tudtam, hogy szurkálásnak fogod venni, pedig nem annak szántam Tényleg! De egy váltás kijelölt idõpontjától pár napos tévedés nagyon nagy is tud lenni, hiszen váltás úgy is jön, amit linkeltél, az is még zonalitás, ha nagyon azt akarjuk észrevenni rajta. Akkor most nem azoknak lett végül igaza, akik a zonalitás folytatását várják? Hiszen elmúlt december 6 és még mindig tart, sõt elég tápos most. Link Ettõl függetlenül én azt mondom, nekik se volt igazuk, de nem azért, mert végül a Te várakozásaid valósultak meg, na Semmi rossz szándék, semmi kákán a csomót keresés. Becsszó!
Egy másik példa gyenge lábakon álló elõrejelzésre: "szerintem december 18-20-án megérkezik egy tartósabb téli periódus, meglehet az elsõ havazás is és jóval hidegebb várható".
Ebben rengeteg a mérsékelt ködösítés, ami segíti azt, hogy sikeresnek hirdessem magam: 3 napos intervallumot adtam meg, ami bazi sok, ráadásul ha megengedünk +- 5 napos tévedést, akkor december 13-23 közötti tartományról beszélünk... Azt írom, "meglehet" az elsõ havazás, tehát ha nem jön össze, csak majdnem, elmondhatom, hogy erre is ráéreztem. A "jóval hidegebb várható" kijelentésbe belefér, hogy pár fokkal lesz csak húvösebb, hiszen végül is hûvös lett.
Ha jobban belegondolunk, egy 10 napos intervallumra várok egy kicsit hûvösebbet esetleg hóval. Hm, ez lehet, hogy megfelel az éghajlati átlagnak és igazából semmi különöset nem vártam, semmi specifikusabbat? Komolyan csak akkor buktam, hogy ha melegebb lesz, esõvel? Mert arra azért elég kicsi az esély... Lényeg a lényeg, így azért könnyen lehetne beváló (azaz annak tûnõ!!!) elõrejelzéseket gyártani.

És itt jön képbe, hogy kicsit így érzem ezt a makrováltást is részedrõl: bár nem jött be, másként alakult, azért meg lehet találni a pontokat, ami miatt részben mégis úgy lehet venni, hogy bevált. Holott a makrováltás egyelõre elég satnyán néz ki a modelleken, ráadásul tök másképp, mint ahogy anno a bélyegképek és az elõrejelzések várták (és tényleg jó, hogy lementetted), viszont jön váltás és ez pozitívum. Mert azért a zonalitás se tarthat örökké, annak eléggé kicsi az esélye.

Tényleg nem személyed és elõrejelzéseid felé kritika, hanem afelé, hogy nagyon sok pontatlan és bukta elõrejelzést lehet végül úgy értékelni, hogy "hellyel-közzel" bevált. És nem célom az se ezzel, hogy a jövõben csak pontos elõrejelzéseket merjünk körvonalazni, mert a többi ha bukik, nincs értelme. Épp ellenkezõleg! Sokat kell körvonalazni, bele kell szaladni a kérdéses helyzetekbe, kockáztatni kell, "merni kell", és akkor egyre jobban megismerhetjük a jövõképet és esélyeit. Ez sokszor fog pofára eséssel és sikerrel is járni - ezért vagyunk itt, ezért szeretjük

A váltás 12-én kezdõdik az ECM-en: Link
Azaz november 29-én tévedtem néhány napot.
Nem dátumon kellene lovagolni szerintem, a lényeg inkább azon van, hogy a sokak által sokkal tovább várt zonalitás mégis megszakadhat.

Részemrõl ennyi, a további, felém már megszokott szurkálódást meghagyom neked.

" Ami aggasztó, hogy ugyanezt vártuk november végén/december elején mostanra"

Ez a várakozás teljesen irreális volt a szinoptikai ciklus miatt. A nov. 29-i mediciklonos havazással lezárult az elõzõ ciklus. Újabb dinamikus hidegelárasztáshoz új ciklusnak kell indulnia, enélkül elméleti esély sincs hidegbetörésre. Az új ciklus zonalitással indul (így is lett), ennek idõtartama télen nagyjából 2-3 hét, de lehet ennél valamivel hosszabb, és rövidebb is. Rövidebb csak akkor, ha durván nagy hidegfelhalmozódás van a közelünkben (most nincs) -ilyenkor egy hét környékére redukálódhat a zonalitás idõtartama (de ez a minimum)
Hát akkor számoljunk csak: az új ciklus kb. dec. 1-tõl indult, ehhez hozzáadva a 2-3 hetet azt kapjuk, hogy dec. 14-nél elõbb szinte semmi esély blokkra, hidegelárasztásra. Persze, eltévedt modellfutások többször mutogattak ilyet, aztán rendre ki is vették. Nem véletlenül.

A "szamárvezetõ" (a szinoptikai, alias Namias ciklus) így néz ki: 1. ciklusvégi hideg AC 2. zonalitás ( ez gyakran rövid elõoldali szakkal indít) 3. blokkosodás, hidegleszakadás 4. mediciklon

Az a végén egy medi elõoldal, írtam, hogy ne szaladjunk elõre, csak szépen, sorjában (persze, ez is benne van - de a t2m diagrammodon is kiugrik legfelül pl.).
20-áig meg fõleg teljesen értelmetlen elõreszaladni, mert futásról-futásra máshogy mutogat blockingokat az összes modell 7-8 nap után. Teljesen képlékeny a helyzet.
Most egyelõre a csigagyári lassulás a megjósolható egyedül, ez pedig önmagában nem szokott rossz hír lenni (de önmagában nem is jelent feltétlenül téli idõt sem nálunk!)

Ez oké, csakhogy talajon ez teljesen mást jelentene, mint amit mi szeretnénk Link , utána pedig jöhetne is a melegpumpa Link - DNY-on már 10+ fokok. Egy kb. budapesti rácspont Link (igaz ez most fog frissülni). Ahogy mondtad, az átlagos T-k nagyjából meglehetnek, itt-ott azért ennél jóval melegebb lehet. Ami most kinéz(sajnos megint arrébb tolva az idõpont), az egy ünnepek táján, esetleg valamivel elõtte(20.-a környéke) esetleges erõsebb lehûlés, ami már jó lehet talajon is és fent is. Ami aggasztó, hogy ugyanezt vártuk november végén/december elején mostanra, ebbõl most már 20.-a lett. Veszve még semmi sincs, hiszen linkeltem a bolognai spagettit, úgyhogy remény mindig van .

Pár napja a met társalgóban írogattam olyasmirõl, hogy nem is feltétlenül kell egy látványos Maszfej, durván negatív AO-val ahhoz, hogy téliesebbre forduljon nálunk is végre az idõ. Az évnek ebben a szakaszában már az is elég lehet valamire, ha csak legyengül az észak-atlanti ciklontevékenység.
Ha erre a képtre ránézünk, még nem nagyon jön egybõl lázba egy télimádó sem:
Link
Ellenben, ha megnézzük, hogy ez mit is jelenthet t850 terén, már sokkal érdekesebb a dolog:
Link
A durván kimélyült ciklonok egészen más dinamikával húzzák még jelenleg is be a meleget Dny-ról: Link - óriási, látványos a különbség. (Mondjuk ez a H betû Norvégia felett pici utalás már lehet a közelgõ változásra... Link )
Szóval most, már 4-5 napon belül egészen más szelek kezdhetnek fújni, akár nyugat felõl is: Link
Ez jó alapozást, lassú de stabil, átlag körüli idõre való berendezkedést jelenthet a hét végéig. Utána lenne jó egy markánsabb blocking felállás, persze a nekünk kedvezõ helyen. Ez utóbbira vannak jelek mindegyik modellen idõrõl idõre, de én még nem tudom készpénznek venni, nincs meg az egység, a stabilitás.
Amit most már megvalósulni látok, az a lassabb, kevésbé látványos lehûlés felettünk, a fenti említett óceáni dinamizmus gyengülése folytán: Link
No csigagyár, no melegpumpa. Csak elkezd érni valamit végre az egyre kisebb besugárzás is...

A váltás most 14-e környékére körvonalazódik, Neked még novemberben az elõrejelzésed/tipped december 6 volt. Ha lehetek gonosz, azt mondom, ez bukta. +- 2-3 napos tévedés sem megengedett, mert ha belegondolsz, ekkora tévedés kb. a hónap egyötödényi szórást jelent, most pedig 6-8 napról beszélünk, ami pedig 12-16 napnyi szórás, az fél hónap! Értem én, hogy makrováltás, meg körvonalazás, de ilyen pontatlanul szinte minden makrováltás elõrejelezhetõ. Arról nem is beszélve, hogy a mostani váltás az elõrejelzések alapján igencsak satnya, jó kis klasszikus blokk csak 240 óránál van a GFS-en épp most. Ami ugye továbbra sem garancia semmire.

Azért nagyon nevettem ezen a linken

Valóban, számunkra 120 óra múlva (december 12-e környékén) lehet érdekes az áramlások változása. Ekkorra lelassul, "ellustul" a zonális irányítás, ami lehetõséget is ad egy kis télies jellegre, egyelõre nem tisztázott módon (nem is kell most még tudni azt!...).
Persze a GFS most 180 órára nem kedvezõ, csak még melegebbet húz ránk Link de ez csak egy folytatási lehetõség a sok közül, a bizonytalanságot jó érezni a dologban. Link Ki is ugrik az operatív és a szórás is szinte teljesen egyenletes -5 és +5 között.
aztán persze most épp elõránt egy tankönyvi blokkot a GFS, de az már túl messze van (220+ óra, december 17+).
Az ECMWF 120 óránál egyetért, 200 óra környékére pedig egy másik, de nem túl rossz kimenetet képzel el, de ezek egyszerûen még túl messze vannak.

Simán lehet még bármi a hónap folyamán. Egy fagyos hidegpárna is kialakulhat, a közelebbi idõszakban is egy hideg öblítés nyomán , hiába mutat magas t850 értékeket. Erre pedig rácsúszik egy kis nedvesség, és máris ott a fagyos talajra hulló hó. Lehet hogy messzire mentem, de hogy te is az biztos. Nem igazán érdemes mérget venni a 8- 10 napon túli várható eseményekre, de gyakran még a közelebbi idõpontokra sem.

Jan 1én ellenõrizhetjük, mekkorát tévedtem remélem nagyot

Az egész kommented, de fõleg az utolsó mondatod nagyon ütött igy december 6.-án! Csak szemléltetésképpen december 3. dekádja jelenleg igy néz ki: Link

Ezzel együtt a T850 alig-alig megy 0 fok alá errefelé a GFS szerint a következõ 240 órában, ami azt jelenti, hogy napsütésben 4-6 fokok lesznek, azaz bármennyi hó esik addig, az 5-10 centit fog naponta olvadni. Ha ezen idõszak után meg is jön a rendes hideg, akkor az ennyire meleg talaj alulról fogja elolvasztani a ráéesõ havat.
A -10 fokos T850 384 óráig elõrenézve nem nagyon lesz 2000 kmnél közelebb hozzánk és az idõvel ezek az elõrejelzések inkább melegedni szoktak.
Nem látom esélyét rendes hónak decemberben, látványhavazás, 2-3 centi, max másnap elolvadó hó a legtöbb, amit el tudok hinni.

Most már érdemes lesz figyelgetni blocking-ügyben a 200-240 órás intervallum környékét. A ciklus lassan "blokkra érik" (remélhetõleg idén télen nem beteges a makrocirkuláció)és a továbbiakban esetlegesen feltûnõ blocking-helyzeteket feltetetõen már nem veszi ki olyan könnyen a modell, mint eddig tette.

A lényeg, hogy a zonális áramlást elõsegítõ azori magasnyomás visszahúzódik délre.
A magasnyomás léte és pozíciója még kérdõjeles.

Igen, a modellek már mutogatják a váltást.

Elnézve az AO és az NAO indexeket ott is látszik a változás szele. Link Link

AO-nál ugye pozitív fázis esetén a Biskayai-öböl és az Aleut-szigetek felett anticiklon található, miközben Izland térségében ciklon örvénylik; a negatív fázisban a nagytérségi rendszerek helyzete ezzel ellentétes. Tehát 16-ától kezdve negatívba megy át ami azt takarja, hogy az Izlandi térségben anticiklon lehet. Ez lenne a blokk?

A mogulmodellek már egyaránt mutatják a 11-12-én megjelenõ lezáró Ac-t.
Azaz az elmúlt idõszak markáns cikloncsaládja bevégzi életciklusát.
Azaz váltás néhány nap késéssel ugyan, de megvalósul.

Ezt követõen még kérdés, hogy újabb cikloncsalád okoz-e zonális idõszakot, avagy blokkolást, vagy a kettõ közötti átmenet jöhet a hó második felére.

Ami bizakodásra ad okot, az a nyugat-európai nyomásfáklyák lezáró Ac utáni emelkedõ jellege.

Elnézve a hosszútávú Ens diagramokat, nyomásfáklyákat, karácsony elõtti napokban jó eséllyel kialakulhat majd egy jó átlagközeli, télies epizódokat tartogató makrohelyzet. Ezt minimumnak vélem most megkockáztatni, kis szerencsével komolyabb telet tartogató dec. vége is kialakulhat.

Csábító az analógia az 1982/83-as és az 1997/98-as téllel. Most is, az említettekhez hasonlóan, nagyon stabil zonális berendezkedés alakult ki nagytérségünkben, magas indexértékekkel, nálunk "jobb térfeles" viselkedésû légnyomással, enyhe, az átlagosnál szárazabb idõjárással. Könnyû elképzelni, hogy továbbra is az 1982-es, 1997-es úton járnak majd a folyamatok: egy-egy rövidebb blocking-epizódtól eltekintve decemberben és januárban is zonális vagy elõoldali képek, enyhe, fagy és hó nélküli hetek sorozata. Hidegebb idõ legfeljebb anticilon-centrumban, ködös, hidegpárnás helyzetben. Számottevõ advektív hideg csak január legvégén, ill. február elején-közepén válik valamivel valószínûbbé.
Nagyon tipikus, jól ismert dolgok ezek. (Ez a figura egyáltalán nem csak erõteljes El Nino mellett lépett fel!)
De azért nekem valami azt súgja, hogy legyünk óvatosak az analógiákkal. Az idõjárás bármelyik nap "lecsúszhat" az elõre elképzelt pályáról, erre igen sok példa van. És nincs két egyforma szezon: lehet, összességében enyhe lesz az idei tél, de lefolyása nem szükségszerûen fogja lemásolni 1982/83-at, vagy 1997/98-at. Soha nem tudhatjuk, mikor jön be egy váratlan, az általános trenddel ellenkezõ helyzet, egy "átfutó deviáns" Ilyesmire mindig számíthatunk, ráadásul egy blokk-epizód térségünk idõjárására gyakorolt hatásában sok véletlenszerûség is van. Elég egy feljebb jött med, vastagabb hótakaró, fölötte kifejlõdõ hidegpárna, és máris teljesen máshogy szól a "nóta", esetleg huzamos ideig.
Természetesen nem állítom, hogy lesz ilyen az idén is, azonban mint lehetõséggel, számolnunk kell vele.

Szép napot kívánok! Én csak az igazán erõs, a Meteorológiai Világszervezet által is nemrégiben kiemelt El Ninós epizódokat (1972./1973., 1982./1983. és 1997./1998.) vizsgáltam. A legutóbbira vonatkozó várható téli idõjárásra az Erdélyi Napló címû hetilapban 1997. novemberében tettem sikeres elõrejelzést/jóslást (nevezhetjük, ahogy kívánjuk). Külföldi szakirodalmat sajnos nemigen ismerek ezzel kapcsolatban. 1998-ban vagy 1999-ben találtam ugyan egy rövid megjegyzést a LÉGKÖR címû folyóiratban (vagy másutt?), miszerint svájci és svéd kutatók szerint a legutóbbi általam említett El Nino-epizód hatással volt kontinensünkre az igen enyhe telet illetõen, ám visszakeresni nem sikerült. Most majd meglátjuk, hogy a jelenlegi drasztikusan erõs El Nino folytatja-e hatását kontinensükre nézvést.

Hát ez bizony nagyon kiábrándító az idei tel esélyei szempontjából. Esetleg tudnál nekem ehhez szakirodalmat linkelni akár privátban ( lehet magyar, angol vagy nemet), amely alátámasztaná az El Nino jelenség ilyen jellegû hatását Európa teli légkõrzésere? Múltkor ugyanis Snowhunter készített egy gyors áttekintést az El Nino es a közép-európai tel milyensége közti korrelációrol es abból az derült ki, hogy elég sokszor elõfordult, hogy ütõs El Nino ellenére a tel elég szolidan teljesített az általa vizsgált években.
Nos akkor hogy is van ez?

Ezeket néztem én is mostanában. Amerikában sincsen hideg. Magasan az átlag felett vannak és az elkövetkezõ egy hétben ez nem is változik ott sem. Még Kanadában sincsen hideg. Végigpörgetve a GFS-t még az a kevés is hideg is eltûnik Kanadából. Európai térképekrõl nem is beszélve. Érdekes, hogy tavaly az volt a gond, hogy Amerikára sorozatban jöttek a hidegleszakadások, amik generálták a csigagyárat. Most ez nincsen és a helyzetünk nem jobb.

A mûholdfelvételeket elemezve tettenérhetõ a középtroposzféra erõs dinamizmusa az északi félteke fölött. A kontinensünket elérõ frontrendszerek az Egyenlítõ mentén a nyugati hosszúság 120 fok körüli térségébõl (!) származnak, a Mexikói-fennsíkon átkelve jutnak el idáig, elõretartó mozgást végezve nem csak ÉK felé tartanak, hanem K felé is araszolnak. Nem valószínû, hogy a cikloncsalád hetek vagy hónapok múlva hosszabb ideig szünetelnének, esetleg meg is szûnnének. A fölöttünk húzódó anticiklont is hamarosan fölmorzsolja az egyik ilyen frontrendszer. Algéria felõl pedig nagy valószínûség szerint néhány nap múlva magas szintû felhõket kapunk.
A DNY-ÉK-i áramlás a továbbiakban még erõsödni fog, ami gátat szab a mostanihoz hasonló erõs anticiklon kialakulásának. Az El Nino mûködik. Hatása még csak ezután fog igazán látványosabbá válni: Nyugat-Európában a ciklon-sorozatok mind jobban tombolnak, mi tartósan azok melegszektorában tartózkodunk majd.
Ilyen idõjárási helyzetben kimondott téli idõre február második felében (mint 1983-ban) vagy márciusban (1998-ban a fagy és a hó elmaradt, a hõmérséklet viszont átlag alattinak bizonyult).

Igen, de mint elõbb mondtad, érdemi téli idõ december közepéig szinte kizárt. Innentõl fogva tehát nagy biztonsággal kijelenthetõ, hogy amennyiben a hónap utolsó harmadában nem lesz valamiféle durva téli fordulat, úgy bukni fog a DAIv2 is. Ez egyben egyre valószínûbb már most is, de természetesen ezt csak körülbelül 2 hét múlva lehet majd nagy biztonsággal állítani.

A friss GFS-fáklya december 10-e körül továbbra is arra utal, hogy az évszaknak megfelelõ hõmérsékletû idõszak kezdõdHET. Ez egyelõre viszont csak a magasabb hegyeinkben (6-700 m felett) hozhatja meg a telet. Összességében viszont attól tartok, hogy nincs pardon:Link - habár a 3. hétre érvényes térképet már csak érdekességként lehet kezelni, december elsõ harmada (ám megkockáztatom fele) tél szempontjából mehet a levesbe és 2 hét múlva ilyenkor már nagyjából körvonalazni lehet, hogyan vizsgázott a DAIv2. Az elõjelek egyelõre elég rosszak, még szerencse, hogy még 4 hét hátravan a decemberbõl, azaz a hónap legjava
Szerk.: a CFS-t és a ZAMG szezonális elõréjét (december-február) inkább be sem linkelem, mindkettõ kész Vörös tenger.

A fanatikus tél rajongók az európai térképeket vizslatják, de nem árt egy kicsit kitekinteni. GFS most és 180 óra múlva: Link Link ECM ugyanez: Link Link A kontinenseken végig meleg van, alig vannak hidegmagok. Ha ehhez hozzáveszem azt amit az egyik fórumban linkeltek elõttem már: Link Link egy éve és most a jégtakaró kiterjedése és vastagsága.

Nem tudom, hogy alakul a folytatás, de per pillanat nagyon rosszul áll a tél szénája. Még ha meg is történne a közeljövõben a makrováltás, több ezer km-re vannak tõlünk azok a hidegmagok, ahonnét a hideg érkezhetne.

Pont a kikerekedés a lehetõ legrosszabb nekünk, ez a zonalitás tartósságát mutatja.

Nekünk az a jó, ha valahol Moszkva hosszúsági körénél egy erõs anticiklon húzódik fel egészen a sarki területek fölé, leszorítva a hideget onnan.

Pl 2013 március: Link

A ma reggeli friss modellelemzések után egy érdekességre, talán reményteli lehetõségre figyeltem fel a Tél jövõjét tekintve. Az elmúlt években nagyon gyakori, illetve az elmúlt heteket is jellemzõ Sarki hidegbázis elrendezõdésében a következõ 1 hétben elég jelentõs átrendezõdés rajzolódik ki. A "szokásos" Grönland környéki, illetve az Északkelet-Ázsia feletti 2 pólusú, középen magas hõmérsékletekkel rendelkezõ hidegmagok 168 h környékén teljesen kikerekednek,egybeolvadnak, azaz Európától északra közvetlen közelbe kerülnek. Ez a helyzet, ha valóban kialakul és stabil marad, akkor igen csak közel kerül hozzánk az az idõpont, amikor megindulhat a hidegleszakadás dél fel, ezzel a Tél-betörés Európába!

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#294597)

A Mikulás környéki váltás esélyének kulcskérdése 9-én dõl el.
Akkorra távozik várhatóan északkelet felé a mostani cikloncsalád utolsó tagja, mögötte a blokkoló helyzet lehetõségével, az alaphelyzetben a modellek nagy részben egyetértenek:
Gem: Link
Gfs: Link
Ecm: Link
Ehhez társul az Ens-bélyeg, melynek fele a blokkoló helyzetet ad: Link

A kifejlõdést a modellek eltérõen adják, ám adják, íme a 12-i helyzet:
Gem: Link
Gfs: Link
Ecm: Link
A bélyegek nagyobb része ad fejlõdõ blokkoló helyzetet: Link

Néhány napon belül letisztul a helyzet.

Ui.: Szándékosan elmentett képekkel dolgoztam, az utólagos verifikáció okán.

És ezt mire alapozod? Vagy csal így puff kipattant a fejedbõl? Azért ne menjünk már át Dávid naptárba....

Ogimet alapján igy volt (hóval vagy hó nélkül, de fagyos november vége után semmi december)
2013 , 2011, 2008

, nem igy volt
2012, 2005, 2007 (határeset, nov 25 után volt 4 hideg nap)

, "nem hideg" november után rendes (kb 10 vagy több napon volt 0 alatt a kh) december volt
2010, 2004, 2003, 2002, 2001 .

, a többi évben nem volt semmi extra 2000 óta.

Azaz az utolsó 10 évbõl csak egy (2007-el másfél) ellenpélda van (2012) és 3 év, amikor a hideg november vége "meleg" decembert "hozott", ráadásul a 2011, 2013 után a 2015 simán lehet megint, ha feltesszük, hogy 2 évente történik ilyen, de ez csak nagyon gyenge feltételezés.


Igy néztem meg az éveket: Link , a 2000 helyett kell az évszámot növelgetni.

Én így várom most december elsõ 2 dekádját : Dec. 1-2. : klasszikus zonalitás.
Dec. 3 -10. : északi zonalitás,
Dec. 10. körül : Gyenge blocking próbálkozás, de síkvidéken várhatóan érdemi téli esemény nélküli idõ folytatódik, de ezután visszaállhat a zonalitás, véleményem szerint fél zonális jelleggel.
20-a körül érhet meg egy komolyabb blocking, a szezon értelmesebb téltámadása.
Addig nem várok érdemi téli idõt, és lehet utána sem lesz. De az idõjárás a változtatás jogát mindig fenntartja.

Úgy tûnik, ezúttal nem várható váltás mikulás körül. A fáklya is nagyon együtt fut és úgy tûnik, ezúttal hosszú távon is az ECMWF volt közelebb a valósághoz.
Rémlik viszont egy év, amikor pont mikulásra jött meg a váltás, de úgy, hogy 3-4 nappal elõtte húzták ki a modellek a kalapból az esélyeket. 2005, 2007 vagy 2008 lehetett. Körülnéztem, most makroszinoptikailag ilyesmire lenne-e esély, de nem nagyon látok: eléggé dinamikus a légkör körülöttünk, nem nagyon adja meg a lehetõséget. Megnéztem, hogy a hidegmagok hogyan mozognak a jövõben tõlünk messze északra és azt látom, hogy tõlünk nyugatra, az Atlanti-óceán északi részére folyamatosan jut ki az utánpótlás fagyos levegõbõl, ami folyamatosan táplálja a ciklonok létrejöttét Izland felé. Itt jól animálható (precharge, Anim, speed+++): Link Ugyanakkor persze emellett nálunk lehetnek télies epizódok, de azokhoz több szerencse kell, mintha kiépülne egy erõsebb blokk - ugyanakkor utóbbi ilyen hidegáramlások mellett (számomra) nehezen elképzelhetõ. 240 óra felett változást mutat az áramlási képben, de az meg túl messze van, hogy komolyan lehessen venni - és a mostani ráadásul azt adja, hogy Közép-Amerika kap hideget, viszont ekkor leállhat nálunk is a ciklontevékenység. Ezzel viszont már karácsonyhoz közeledünk.

Ha valaki nagyon várja a telet, én a helyi hatásokban bíznék: hidegcsepp, zúzmarás ködpárna, hidegfront hózáporokkal stb. Illetve ott a lehetõség meglátogatni az osztrák hegyeket, most elég sok friss hó van arrafelé (tudom, ez nem egy kézenfekvõ opció). Esetleg lehet még szép havas élõképeket nézegetni: Link

Ez tetszett, de nem szorulok rá, hogy napokra elvonuljak, mint valami remete.

Az októberi csapadékmennyiség és a januári hõmérsékletek között semmi kapcsolatot nem találtam a hosszútávú budapesti adatsor alapján. Nagyon száraz (csapadékösszeg 10 mm alatti) és nagyon csapadékos (csapadékösszeg 80 mm feletti) októberek után is hasonlóan tág határok között, -6 és +5 fok közöttiek a januári hõmérsékleti anomáliák 1841 óta, hasonló szórással. Az októberi nagy csapadékok döntõen mediterrán ciklonokhoz köthetõk. legalábbis az elmúlt 80 évben így volt, de valószínûleg hosszabb távon is.

Ide is, hogy ne vesszen el oly könnyen =>

Mivel indul holnap a december, s egyelöre zonálisan, nem árt kicsit kitekinteni dec.10 környékére, hogy hozhat-e változást.

Ma 00-s ECMWF elörejelzése dec. 10-re (+240h), 500 hPa-geopot. ensemble-átlag (bal) ill. determ. (jobb): Link

Ekkorra a determ-en a jet jobban behullámozódna, egy eröteljes gerinccel Európa nyugati partvidéke felett, s egy-egy mélyebb teknövel ettöl nyugatra illetve keletre.
Az ens.átlag ezzel szemben zonális képet fest, ami kijöhetne abból is, hogy az egyes ensemble-tagok által eltérö helyekre adott teknök/gerincek kiátlagolják egymást. Viszont az ehhez tartozó szórás (satirozott területek) nem mutat nagy értéket, ált. átlag körüli, igy ehhez a zonális képhez képest nem mutathat túl nagy eltérést az ensemble tagok többsége.

Ez a talajszintre még inkább igaz: Link
Itt az ens.átlag által Dél-Európára mutatott anticiklon területén sokfelé átlag alatti a szórás a tagok között, azaz eléggé biztos a déli anticiklon megléte még dec. 10-én is.

Talán a változás majd késöbb, dec.15 (20?) felé jöhet. Nem venném azt sem rossz néven, ha épp karácsonyra kapnánk egy erösebb mediterrán ciklon családot, kellö hideg levegövel északkelet felöl. Amig nincs túl közel, addig persze még lehet álmodozni

Leül a laptoppal és talál 50 olyan évet, ahol mediciklonos októberi hónapot száraz enyhe január követett.

Olivér, lsz ezt is vedd be a kutatási scope-odba... bár szerintem ez utóbbi kétségtelenüll buktaszagú feltételezés

Tud, ez igaz, viszont szubjektív tapasztalataim alapján az ilyen november végi havazás után ritkán lehet rendes havat látni 4-6 héten belül, számomra a múlt hétvége inkább azt erõsítette meg, hogy a december rendes hideg/hó nélkül fog eltelni.