Meteorológiai társalgó

Felénk pont fordítva járja a mondás:
Legyen sok csapadék, aztán előbb vagy utóbb a hideg is megjön hozzá!

A helyzet jó bár kicsit száraz.. Egy biztos melegünk nem lesz és jó kis éjszakai fagyok jöhetnek. 

Látom Donnie úr még nem látta a friss Gfs-t, mert még nem reagált Link

Ahogy azt itt sokan szokták is mondani, először jöjjön meg a hideg, aztán lehet figyelni a csapadéktérképeket!  

Valami kis szötymörgés már a friss GFS-en is ott van. Hónak hó, még ha nem is sok.

Kíváncsi leszek! Mindenesetre tök érdekes, ahogy az OMSZ hivatalos előrejelzés az ECMWF főfutás után hullámzik. Most megint telerakták csapadékkal az egész országot vasárnapra... szemben a tegnapival, amikor északkeletre bekerült a hózivatar ikon, meg mellé egy másik random csapadékot adó, de máshova sehova.

Szívet melengető az ECM által prezentált prognózis azzal a zöld színezéssel körülöttünk.
Habár én nagyra vágyó vagyok, a latyakot inkább kihagynám. Megmaradó hórétegre meg szerintem nincs kézzel fogható esély jelenleg.

Lehet nem is igazán a csapadék mennyiségén lenne most a lényeg, hanem ha lenne vagy 4-5 mm, akkor az legalább szilárd halmazállapotban eshetne le, nem pedig esőben! Nem lenne baj, ha elolvadna, csak legalább látnánk már valamit síkvidéken is, így mindjárt decembert írva. Még a tavalyi télnél is rosszabbul kezdhetnénk a decembert

" csak addig csűrték és csavarták a modellek, amíg minimálisra csökkent a csapadék esélye"

Mondjuk e téren még most is nagy a bizonytalanság, a reggeli ECM pl. (persze itt kilóg a főfutás):

De az UKMO sem teljesen száraz:

Teljesen igazad van!

Semmi igazi téli idő nem látszik  / tudom, tudom, nappal is többfelé +5 fok alatt, reggelente többfelé fagyhat /. De már mióta olvasom, hogy " bizakodó vagyok, most jól alakulnak a dolgok stb. " Igazi havas helyzet fényévekre sem látszik! Jah, és igazi jó hidegbázis sem, még a közelbe sem!  

Véleményem szerint ez abszolút korrekt, objektív megfogalmazása a jelenlegi helyzetnek.  

A hosszútávú kilátások alapján nagy hidegarmageddont nem várok. Lehet örömködni, hogy a hidegmagok "jobb" helyre kerülnek, de hogy azokról a "jobb" vagy inkább - utóbbi szezonok alapján - nem megszokott helyeről miként fognak Európába keveredni, azt számomra még mindig átlátlhatatlan köd fedi. Én egyik létező modellen sem látok olyan helyen hidegmagot megfelelő szinoptikus képpel, ami nekünk egyértelműen jó lenne. Szerintem az azori magasnyomásnak jobban életre kellene kelni, erősebb ciklonoknak pedig a skandinávok környékén (tőlük északra) kellene morogni egy ideig, hogy kicsit közelebb húzzák Európa északi része felé a hideget. Hiába látszik a csökkenő AO index, a GFS-en pl még nem veszem észre, hogy a sarkkörön belül beindul a nyomás emelkedése jelentős mértékben.

Annyira azért nem reménytelen téli epizódok szempontjából a helyzetünk, mert a legnagyobb szerencsénkre időnként le-le szakad egy morzsa ezekről a nagy hidegmagokról és ebből a Kárpát-medence is kaphat. Számomra egyelőre túl sok újdonság az előző szezonokhoz képest nincs. Szerintem a hétvégi  hideg is a lehető legszerencsétlenebb módon érkezik meg, csak addig csűrték és csavarták a modellek, amíg minimálisra csökkent a csapadék esélye. Remélem legalábba statust hamar felszaggatja majd, ha már más haszna nincs. A nappali hőmérsékletekben sok újdonságot nem hoz, éjjel talán hidegebb lesz.

Vagy éppen a mediterrán térségbe kényszerülnek a ciklonok, egy észak európai Ac alá, hozzánk meg közben a transzsziberiai vasút mentén jön a cuccos.. Merjünk nagyot álmodni! 

Mindegy mit látsz, csak látható legyen. A “valós” nappal vizualizált látótávolság valahol a kettő között van. Az éjjeli vizuális látástávolság-észlelés elég problematikus része a meteorológiának. Sok helyen (pl repterek) kalibrált fotoszkópikus rendszert használnak (Zivi még nem ilyen), de az nehezen illeszthető arra, mint akiknek szól, pl a pilóták, így aztán nekik az is oké, amit az ember észlel, hiszen ők is azt látják. Vannak erre táblázatok, hogy sötétben/holdfényben/szürkületben milyen fényesség esetén, melyik hullámhosszon észlelt fényforrás milyen távolságig észlelhető és az a távolság hogyan aránylik a nappal, definícióban rögzített látástávolsághoz, de itt - ahol minden 3. lecsapó 50 méteren belüli, és olyan felhőszakadások vannak, hogy az lt 30 méter alá csökken - szerintem felesleges ennyire pontosan számolgatni az lt-t.  Ha megfelezed az is jó (kb 150 m) vagy elmondod hogy 300 méterig látszanak a lámpák, úgy is jó. Tudnji fogja mindenki, hogy mit látsz. És ez a lényeg itt.

[mod]
Rossmann: így van. 
Izland = ciklon, szinte mindig, max rövid átmeneti időre.
A kérdés, hogy merre indul. Ha tök egyenesen keletnek, és nem áll meg sokáig, akkor az nem sok telet jelent nekünk.
Ha viszont kitolja valami észak-ÉK felé, mint most a következő napokban/hetekben, akkor nálunk vidáman érvényesülhet a keleti áramlás.

Olyan Ac híd az óceánon , ami onnan egy közvetlen légpályát tartosabban kiépit, még a mesében se sok van. Nem beszélve a "lábmosásról". 
....... 
Az Izland térségi ciklon témához : Számtalan olyan kitűnő téli helyzet van, amikor Izland térségem ciklon(ok) van(ak). Elvan ott magának... 

Űr táv, de valahol el kell kezdeni. (ECMWF) Link 
Ott lenne végre az igazi telet csinálok hideg, ahova nagyjából várnánk.

OK. Én azt hittem, a vonal alá írják
A mondandó lényegen nem változtat: gyenge ciklon ez ottani mércével, ami jó eséllyel (és főleg a jelenlegi jet felállással) semmi különösebb hatással nem lenne ránk. 
Nekem ez megfelel  A fáklyákon is ez látszik.

December 1.: Izland nyugati partjánál ott a 990-es ciklonközpont, mégha nincs is feliratozva, mert nem szokás. 

Jó lenne ha a következő 96 órában már nem melegítene rajta viszont egy kis csapadék jöhetne.

Az a novemberi kép
A decemberin 995 a közepe.
A lényeg amúgy is az, hogy ameddig ÉK felé mennek onnan a ciklonok, addig úgysem lesz itt nyugati áramlás.

Na erre vártam, ez már lassan össze áll. Remélem az Ecm is hasonló lesz. 

Nem, a legbelső izobár nincs feliratozva, az 5hPa-lal alacsonyabb, mint az utolsó előtti, az pedig 995, tehát a központ 990.
Bömbölő csigagyárról senki nem írt, csupán egy kezdődő Ny-i áramlás lehetőségéről.

És ez látszik az indexeken is. 
A PNA stabil pozitív és szépen tessékeli a légkörzés a másik térfélre(Szibéria felé) a hidegmagot. 
Erről írtam hosszútávban.

Az AO és NAO nem hiába szór, mert ebből még bármilyen felállás lehet. Ez csak nagy térségileg jó jel, de önmagában akkor lesz számottevő ha az északi sarkkör átcsap (erős) magasnyomásba, tehát a modellek által előrejelzetteknek megfelelően negatívba(az AO). 
Akkor bizony megindul a cidri, az már megint más lapra tartozik hogy Európában landol e vagy az Atlantira. 

Elég sok minden kell egy gyökreses és tartós főleg utóbbi szemponthoz, hogy egy stabil felállás kialakuljon, ami messzebbről is letudja húzni a hideget, nem csak a pereméből "törik le" egy "szelet" pl. - 5 és 0 fokos 850T.
Minden nagyobb átrendeződésnek vannak jelei, még ha aprók is. Persze ennek 3/4 e kamu.. xD 
Csak az kis rész az ami ha minden pászol akkor ( Pna-Ao-Nao hogy megindul a "buli", s még akkor is van bukta pl. mi előoldalon esőben vagy napsütésben míg Nyugat Eu. ban meg hátoldal és havazás és hideg. A blocking rossz felére esünk. Ilyen is van.. 

Nem, mert én nem vagyok szakmabéli...
Egy amatőr szakmaiatlanul kérdez-válaszol, a hozzáértő  meg szakmaiasan. Sztem ez a dolgok rendje. Én sosem fogok tudni úgy válaszolni, bizonyítani hogy abban ne legyen vmi hiba.
Erre mondhatjátok, hogy megpróbálhatnám de attól tartok, hogy csak rontanék a helyzeten.
No de ha már itt tarunk, kaphatnék egy profi választ, a ködbéli látótáv meghatározására?
Azt láttam a kisokosban, hogy 0.5 fok meg tárgyak felismerhetősége de mi van pl. este, amikor a megvilágítás hiánya is csökkenti a felismerhetőséget?
Ma késő délután közepesen sűrű köd ereszkedett le, az utcai lámpák távolságát lelépve (kb. 30-35 m), a fénypontokat megszámolva 10 lámpát láttam, de az oszlopok szára (szürke beton) már 4 lámpa után nem látszott.
A  megvilágítás erősségétől függően (pl. kirakat) 4-8 lámpaközig láttam el.
Nem tudtam megállapítani a látótávolságot. Este ne is próbálkozzak?

A december elsejei képen (by Joejack) éppen csak 995. 
Ott ilyenkor a 950 se ritka, sőt. A 995 épp csak igen sekély ciklon. Szóval nem az a bömbölő csigagyár, amit legtöbbször látunk.
A jet-et amúgy sem érdekli, ha úgy marad ahogy most alakul, akkor tolja ezeket a Spitzbergákra fel ezeket szépen, az északi AC híd felett.

Akkor lesz egy próba utam majd.  Köszi

Simán.

Áthűlhet annyira a ködfelhőzet felső rétege,  hogy emberi zúzmara lerakódás legyen a hegyekbe a héten?

Nyilván, de az általad felvázolt kép ezt támogatná leginkább. Tehát a Szibériai kiterjedtebb hidegmagba gyengélkedőbb Kanadaival szemben.

"Konkrétan egy ilyen decemberi hidegmag elrendeződés is könnyen a pakliban lehet."

Mint ahogy bármilyen más is.

Gyorsan labdába rúgott  87-ig nem kellett vele várni.Konkrétan azért mert Grönlandtól nyugatra rekedt meg érdemi hideg, de az nem túl jó hely volt a zóna beindításához, na meg nem is volt akkora mennyiségű mint pl a Szibériai.
Ekkor van nagy baj, mint ami tavaly december első felében kialakult.

Na most ezt én konkrétan nem szeretném... ÉNy-i ciklonok, Wetsom ül a 10 fokban, nálam tombol a szél és esik az eső. Egy ilyen driftnél ritka, hogy Szibéria labdába rúg. Tudom, ezután jött 1987... 

Igen, a télimádóknak a csigagyár maga a rémálom. Esetleg egy peremciklonból lecseppenő miegymás, ami akár medit is generálhat, de ahogy írod, ez nem a tartós hidegről szóló felállás. 

Konkrétan egy ilyen decemberi hidegmag elrendeződés is könnyen a pakliban lehet. Aztán hogy a makrokép engedi-e hogy nagy telet csináljon nálunk az már ugye mint minden télen részletkérdés ha Szibériában jelentős a hidegfelhalmozódás, mindenesetre bizakodó vagyok mert jók a kilátások egyelőre.

Néccsak, ne!

Igen, sajnos egy stabil, jó helyzetű AC nélkül az a kiadós, grönlandi "ciklámen" is bármikor bezörrentheti a csigagyárat.

Nem is értem, hogy egyesek miért szoktak örülni neki, ha ott tobzódik a hideg. Onnan hozzánk tartós telet hozó légtömeg direktben nem nagyon szokott jönni. Mondjuk kis keleti kerülőúttal volt már, hogy megcsinálta a ziccert.

990 és nem értem, hogy ezzel mit akarsz mondani 

995 hpa december elején Izlandnál: határeset AC

Remekül szemlélteted. Bizony ez a mi telünk javára hajthatja a malmot

Meditertán Zalát is megtámadta a köd.

Páka, Csokma-hegy:

Ott is kisimult egyből az ekg...

Csodás ez a nagy hőingás  Épp egy új loggert tesztelnék  így kb semmi értelme.

Végülis igen. A december 1-i felállásban lehet azért aggasztót is találni, egyrészt az Izlandnál kimélyülő ciklon, ami beindíthatja a Ny-i csúszdát, másrészt az Alaszkánál kimélyülő 970-es bődület, ami leránthatja a hideget és ezzel szétszedheti ill. átrendezheti a hidegmagokat. Persze ez is csak egy lehetőség. Tény, hogy ilyen viszonylag jó felállás már egy ideje nem volt. 

A hétvégétől függetlenül, középtávon/nagytérségileg szerintem a hideg folytatásnak kedvező folyamatok indulhatnak be a poláris-szubpoláris régióban, de legalábbis a hidegmagok tengelye nem a szinte teljesen reménytelen Észak-Amerika -- Kelet-Szibéria irányba rendeződHET.

A Grönland -- Kelet-Szibéria vonulat ígéretesnek tűnik, persze megfelelő makrohelyzet nélkül a gólvonalról is fölé lehet rúgni a labdát.



Emlékeztetőül, a kvázi-halálos felállás így néz ki:

2020 márciusi felvétel

Anarki: ez oké, de ettől még mindig 5-7 napra vannak az esetleges érdemi események. Minden nap új dolgokat fogunk látni a modelleken ilyen időtávra.

Haha, amit az utóbbi szezonokban megtanultam, hogy minden olyan pillanat, amikor közvetlen közelünkbe kerül -5 fok körüli izoterma és nem jár mellé csapadék... az egy komoly mulasztás... tekintve azt, hogy mennyire ritkán vendégünk az is. Amennyi érdemi téli esemény szokott lenni minden szezonunkban, már kb. november elejétől minden ilyen szitu veszteség, ha úgy folyik le, ahogy most látszik. Én azért futásról futásra válok kicsit csalódottabbá, persze az ereimet nem fogom miatta felvágni, de itt a közelmúltban 30 cm-s bánkúti havakról is szólt a fáma. El is döntöttem, hogy hétvégén meglátogatom a környéket, de úgy néz ki más program után kell néznem. 

A füvet fűti alulról a talajhő.

Sétáltam a kertben és a -1.5 fokos T2m és a -2 fokos harmat pont dacára a fű full vizes semmi jég vagy dér. A kocsi teteje, szélvédője, a madár itató vize és a kuka tető viszont jeges. Hogy van ez a fizika?