Meteorológiai esélylatolgatások

Lehett reménykedni....

A jelentõs melegedés egy héttel korábban bekövetkezik mint ahogy én számoltam.
20. környékére vártam felmelegedést.

Svadasz nekem még tegnap este azt írta az átlaghoz közel zárjuk a hónapot, és a fáklyák alapján bõven átlagos hónap néz ki.

Sajnos a melegedési tendencia megállíthatalan, és hiába a télvárók minden optimizmusának közel nem úgy alakulnak a dolgok.

Egy éppen átlagos hõmérséklet után jövõ hétvégén erõs melegedés várható.
Aki azt mondja ugyan már.... hátra van a tél java... az nagyot téved és magát csapja be.


A fehér karácsony esélyei nyugaton is folyamatosan csökkenek 40% alá esett számításaim szerint.

Ez amúgy tényleg nem rendkivüli az esetek többségében, fekete karácsony kis hazánkban.
De az, hogy vannak országrészek akik gyakorlatilag évek óta nem láttak számottevõ havat, ez már semilyen optimista verzióval nem magyarázható.

December szerintem is + lesz, nehéz a Péntektõl kezdõdõ felmelegedést vissza hozni.

A friss futásokat elnézve, az elmúlt évek ismétlése van folyamatban.
Szomorú, hogy nekem és néhány pesszimistának jönnek be a számításai.

Érdekes mert az OMSZ, és jó néhány Met központ nem számolt ilyen + anomáliával Decemberben.

Az idõjárás az idõjárás....

Bár a felmelegedést letegadni felesleges, hiszen mindenki szamtanúja. Európán belül közép Eu a jelek szerint nagyon érinti.

De akkor az észak amerikai hidegmagról helyzetének változását se hagyd figyelmen kívül...

Szerk: ez Vincének ment...

Ez az idõ azért jó, mert Karácsonyra változhat a helyzet! Zonalitás [esõ] addigra véget érhet!?

Azért azzal vitatkoznék, hogy a decembert átlagosra lehet még hozni.
Jelenleg 6-7 fokos pozitívba vagyunk, (decembernek 0 fok az országos átlaga)ez a hónap közepére ez leredukálódik számításom alapján 4 4,5 fok közelébe, tehát a maradék 15 napban -4 fokos átlagot kellene majd hozni az átlag teljesítéséhez.
De ha 1 fokos pozitívot is megengedünk akkor is -3 körüli átlagra lenne szükség. (-8 éjjel, 0 nappal)
Ezt jelen pillanatban csak egy hidegpárnával tudnám elképzelni, de attól mozgalmasabbnak néz ki a helyzet.
Keletrõl ne várjuk a hideget õk is csak várják Link
A csigagyár mûködik,tartós blocking helyzet se látszik, tehát szerintem mostani állapot szerint decembert pozitívba fogjuk zárni.

Mindenesetre az biztató, hogy a hidegmagok helyzete változóban van.
Jelenleg Szibéria:
Link
180 óra múlva:
Link
Látszik a hidegmagok helyzetének tengelye kezd elmozdulni, immár közeledve az Európához közelebb esõ területekre Oroszországban. Amúgy szerintem nagyon nagy esélye van egy december végi erõsebb lehûlésnek, kb mint a novemberben volt, hisz ha marad ez a pocsék idõ, akkor a középhõmérséklet, az elõrejelzett értékekhez képest nemhogy 1-2 fokkal lesz magasabb, hanem 6-8-al is (jelenleg 6-al több itt).

Jót káromkodtam, mikor megnéztem a gfs operatívot...

Miért? Az ECM épp most kezd arrafelé tendálni, hogy peremciklonok-med. ciklonok alakulhatnak ki a nagy Ény-i ciklon rendszeréhez kötõdve...
Megj. azoknak, akik a zonalitástól "rettegnek":
Sok olyan, összességében kemény télre emlékszem, amikor -10-20°C -os idõszakok között +10°C-os, 7-10 nap zonalitás következett...

Hát a telet elfelejthetjük egy darabig.

Marha vicces, még mindig van a diagrammon kék oszlop igaz, rögtön utána türkiz, majd zöld is.
Most már csak az kéne, hogy tényleg nyomuljon ránk a keleti AC széle, az talaj mentén talán tudna valamirevaló hideget hozni (csak azért nehogy ónos esõ legyen, azt végképp nem kívánnám...)

Rudolfking, nekem annyira nem jön be, eddig a tagok átlaga végig a sokévi átlag alatt futott, most már sajna rendesen fölémegy, pont 11-12-én. Most már nem csak az operatív lóg ki felfelé (bár még mindig az a legjobban, ez tény.)

Hozzátenném, a 18as fáklya nagyon kellemesre sikeredett, fõfutás a legmelegebb, és a többi 0 és -10 között szór, átlaguk a 30éves alatt. Reggelre lehet, hogy más lesz, de most érdemes volt megvárni. Jóéjt.
Szerk.: Továbbá Moszkva fáklyáján 6 futás repül mélyet 300 h felett

Ez a gfs futás nálam is borított. Én havazást teljesen feladtam és az egész országban 15% alatti esélyre teszem meg. Viszont nekem új, hogy elkezdte hûteni Kelet-Európát (végre!). Csak felületesen néztem meg, de annyit vettem le, hogy nyugatabbra tolta a kelet európai anticiklont, ami gyakorlatilag nem is nagyon akarja felengedni a medet a mediterrán térségbõl. A med elõoldalának meleg levegõje tehát nem az elmúlt hetekben megszokott utat követné, hanem pont hogy felettünk lenne még egy kis helye valamennyire északnak feljutni. Nagyon érdekes variáció, végül is van benne logika. Miközben csak nyugatra meg délre figyelünk (blocking / zonalitás, med), úgy látszik keletnek is lehet egy két szava a jövõhöz.

És benne van minden egyéb is, az is hogy még esõ sem lesz

Szerintem meg van már a lehetséges(legvalószínûbb) pálya,144h:

ECMWF:Link
JMA:Link
UKMO:Link

Ebben benne van a tartósabb havazás a Dunántúlon azért.

Nos... most nem tilitoli van, hanem masszív egyirányú tolódás: a mediterrán ciklont most már majdnem Afrika fölé adja a GFS, ezzel együtt jól kimélyíti, ezáltal ismét irgalmatlan elõoldalt ad ránk - újabb esõk, újabb bedörrenés? ez tényleg kezd "késõõsz" lenni Már amennyiben tényleg ez a tendencia marad.
Bár ha ilyen ütemben tolja Ny felé a betörést, a végén mediciklon se lesz, legalábbis a közelünkbe se jön. Érdekes, mennyire változik most folyamatosan a modell "elképzelése"!

Tényleg vicces, 1 napja, 2 futással, de még egy futással ezelõtt se volt ilyesmi: Link

Úgy legyen!

De az Dec 17 - addig még lehet sokminden

Zafir - tudom, pont azt akartam bemutatni, milyen volt akkor elõtte Decemberben mikuláskor a helyzet

A GFS-ENS futásban annyira nem, az NAEFS futásában gyakorlatilag megnövekedett a klasszikus zonalitás esélye:

A GFS-ENS-ben az elõzõ futáshoz képest gyakorlatilag nem látható változás, bár az erõs Izlandi ciklonaktivitás erõsen megnövekedik, ami mindenképpen a félblocking vagy esetleg rossz esetben zonalitásba hajlana.
Ezek mellett még a hidegpárna esélye is megvan.

Az NAEFS,... hát az eléggé durvára sikerült hosszútávon: Link kisimul az anticiklon, ez valahol a félblocking és a zonalitás között van... de inkább már zonalitást hozna... Link kisimul a 0 fokos T850hpa a környékünkon, semmi blocking hullám sehol benne...

A GFS szerint még mindig a magasnyomású dominancia valószínû: Link szóval semmi változás nincs a GFS-ben, csak a fõfutás lett égbekiáltóan más...

Az ECMWF optimista lett a december 10-13. közötti idõszakra, jelentõs esõ után az ország északnyugati felére vár havazást is. Hosszútávon még mindig benne van a zonalitás kezdete: Link

Hosszútávon továbbra sem látszik blocking dominancia.

Hát igen, most így néz ki a T és hóvastagság (ami megduplázódott pár hét alatt) az Ural hegységtõl keletre:
Tmin: Link
Hóvastagság: Link (elõzõ: Link )
Utolsó linken volt egy hibás adat DK-Szibériáról.
Valamint a munka egy része Hidegségnek köszönhetõ, ha már belinkeltem!
Nahát, egy kis archív tavalyról (ekkor készültem el a progival): 2007 dec. elseje: Link - Akkor is eléggé gyér volt a felénk esõ hányad hidegbázisa.

'87 január.

neked elhiszem!!!

Persze az is igaz, hogy akkor azért nem ekkora mennyiségû hideg volt a Kelet-Európai síkságon.
Link

Jogos Link
Micsoda böhöm zonalitás!
De aki akarja, csak temesse a telet, ha ettõl jobb

Off: mielõtt bárki eret vágna magán: az 1986-87-s tél hasonlóan kezdõdött. Esõ, esõ, esõ, aztán jött az a bizonyos január. Ez majdnem semmit nem jelent, csak azt akartam ezzel mondani, ettõl még simán lehet egy jó kis január-február.

Nem teljesen értek egyet.
Inkább így:a jövõ hét közepétõl mediterrán ciklonok sorozata, TÖBBNYIRE esõvel.(???)

Lényeg: hét közepéig kisebb lehûlés, majd a hét második felében enyhülés, kiadós esõvel.

Visszafelé igaz szerintem inkább
Nem tudok optimista lenni, most egyszerûen nincs mit kiragadni meg mutogatni sehol, és nagyon könnyû reálisnak lenni (vertnagy), és ezeket a sablonidõjárásokat mondogatni, melyeknek nagy a beválási valószínûségük (átlagos decemberi idõ, éjjel gyenge fagyok, nappal 10 fok alatt, stb.) és az attól eltérõ idõjárás is ráhúzható (hózáporok itt-ott lehetnek, országos havazás NEM (amikor ÉNyi és DKi csücsökben is SZAKAD a hó (szerintem ilyen nincs, és ha DK megszívja, v. fordítva, akkor is országos)), valamint a komoly változásokat pedig nem "kell" elõrejelezni, mert ha lesz, akkor megy majd annak a latolgatása, és a "klasszikus õszi-téli idõ" hozzászólások szépen eltörlõdnek.
Utóbbira lehet számítani, ha kirobban a zonalitás, vagy berobban egy hidegtömb... Valamint ahogy pár napja linkelgettem, nem csak akkor jön hozzánk hideg, ha Moszkva szétfagyott, bár akkor azért persze nagyobb a valószínûsége.
Mindjárt körülnézek Szibériában, mi is ott a helyzet, aztán csinálok pár térképet.

Valaki foglalja össze nekem az elmúlt 90 hozzászólást mert nem akarok végigmenni az egészen.

Ami a jövõ hetet illeti, nem hittem volna hogy ennyire beenyhít. Sajna megint nagy esõ lenne belõle a hétvége felé, és személy szerint nagyon unom már az esõt. Az elmúlt idõkben elég szép mennyiség leesett itt már esõbõl. Jöhetne már a tél.

"Az összes valamirevaló modell a metnetes hozzászólásokból dolgozik..."

Ezt hogy érted?

Csak ezt nem én írtam!

Csikorgó hideg karácsonykor az elmúlt tíz évben is volt, nem csak a nagyszüleink idejében. Bár ez visszatekintõ.
Amúgy szerintem nyugodtan írhattok bizakodó hozzászólásokat. Az összes valamirevaló modell a metnetes hozzászólásokból dolgozik...
szerk: Bocs Salek, én sem neked válaszoltam, csak mellényomtam.

Akkor azért jól vizsgázik az ECMWF,és az OMsz hivatalos középtávúja.Legalábbis egyre inkább úgy néz ki!

Ami a jövõt illeti: Valóban "furák" a telek az utóbbi években. Ami meglepõ az idõjárásban, hogy végleteket produkál évrõl-évre. +10-15 fok, és zivatar decemberben, langy'záporok, majd ha változás is jön negatív irényban, az nem nevezhetõ tartósnak. Nagyszüleink idején az adventi idõszak meghozta az elsõ havakat, a karácsonyok sokszor csikorgó hideget hoztak, majd február közepén kitavaszodott. Valami nagyon nincs itt rendben.

TV2 szerint holnap lehet néhány helyen hózápor aztán hétfõtõl szerdáig gyenge lehülés,majd szerdától ismét enyhülés és sok esõ.Ez a vonat is elment azthiszem.

Egyetértek, bár vannak olyanok akik ilyenkor is kemény télrõl beszélnek, pl. a múltkori átmeneti havazáskor is. Ez tényleg egy nagy 0 már harmadik éve, de bízzunk benne, hogy idén azért 1-2 téli szituáció benne van a pakliban.

Én nem tudom itt egyesek hogy vannak vele, de ezt az idõt nem tudom télinek nevezni. Mikuláskor este 10fok legyen szakadó esõ, napközben pedig zivatar. Ez nem tél. Gfs friss futásai alapján semmi jót nem várok, még mézesmadzagot sem látok. 3om éve nincs normális tél. Idén eddig az országnak csak kisebbik részén volt hó. Az is csak 1-2napig. Októbertõl olvasom a fórumot folyton azt olvastam hogy 400óránál jön a hó, nem kell temetni a telet -20fokot látni itt ott. Aztán meg jajj nem kell már most temetni a telet, nem kell sírni. Mióta ezt a fórumot olvasgatom csak csalódok a téllel kapcsolatban, mindig hiszek az "optimistáknak" aztán kesereghetek mert semmi nem jön be. Lehet nézegetni hogy pozitívba zárjuk a decembert vagy negatívba, ez akkor sem tél.

Ebben egyetértünk, a fáklya mostis átlag körül táncol T850hPa-n: Link persze ez nem egyenlõ a T2m anomáliával, de azért egy jó irányzék.

"Ez már régóta látszik, + anomáliával zárjuk a Decembert is valószínûleg.
De hát olyan sokan jósoltak még itt egy hete átlagos vagy kevéssel az alatti decembert. Lehet õk most is így látják.
Viszont akkor hónap végére jelentõs minuszba kell lenni, hogy kiegyenlitsük az elmúlt hét "májusát"
"

Én még most sem látom korántsem nagyon pozitívnak a decembert. Szerintem jó esély van, hogy átlagosnak megfelelõ, decemberben megszokottan alakuljon az átlag - ez nem a 0 fokos anomáliát jelenti mert hát valjuk be, erre van a legkisebb esély, hogy bármely hónap pont elérje ezt. December esetében az átlag +/- 1, 1,5 fok normálisnak mondható. Szóval, ha a hónap egy fokkal zárna pozitív anomáliában az is szokványosnak mondható, ahogy az is, ha 1 fokkal negatívban.

Ezen kívül, ha az ember megfigyeli a fáklyát és figyelembe veszi az elmúlt napok hõmérskéletét, könnyen kiszámítható, hogy dec. 20-21-ig kb átlagos lenne a hónap középhõmérséklete az elõrejelzések alapján - +/- néhány tized fok.

Tehát nem kell hónap végére jelentõs mínuszban lenni, hogy átlagosra jöjjön ki a hónap, elég az is, ha hasonló marad, mint amit ad a fáklya, vagyis átlag körül mozog, picivel alatta.

Ráadásul december végére megugrik az RHI megjelenési esélye rendszerint:
Link

"szinte bizonyos"... miért? Az mit jelent? 90%? 50%?
Szerintem 19-20 napra ha valaminek 5% esélye van, az lehet a "szinte bizonyos"....
De én még annyit se mernék adni semmire, és az ellenkezõjére sem!

Legjobb példám ismét 2003:
Jan. 13: -13 fok és havazás (Nyíregyháza)
Január 23: 7,5 fok, napsütés (Budapest).
Február 4-5: ismerjük...

Érdemes az archívumot is nézegetni, roppant tanulságos. Fõleg a siránkozások és a nagyívû kijelentések (pozitív és negatív egyaránt) elkerülése végett.

Személy szerint nem bánnám ha bejönne.Jól jönne ugyan egy nagy havazás,a viharciklon ráér Márciusban is jönni.De nekem -sajna- ez jön le,bár ez kevés adat egy prognózishoz.Fekete karácsony,síkvidéken szinte bizonyos.Hogy utána mi lesz,azt majd meglátjuk.

Hát,Én azért annyira nem kívánom a viharciklonokat.
Igazán jöhetne már egy hideg,havas tél.

Ha ez jönne be akkor vagy 10 fokkal az átlag felett zárnám a hónapot

És az kinek lenne jó (a viharciklon)? 2 éve télen az óceánparton (Galway) sikerült átélnem egy teljes telet viharciklon viharciklon hátán - ez az az idõjárás, amit mindenhol mindenki utál ott is borzalom volt, itt meg nem volt tél....

Félblocking,de mintha a nyugati irányítás lenne a meghatározóbb.Figyelembe véve a klimatológiai viszonyokat,sztem ebböl tiszta zonális áramlás lesz,széllel,záporokkal,márciusi enyheséggel.Ha tartósabban ki tudna alakulni,megint jöhetnének a viharciklonok,mint tavaly,tavalyelõtt.

Úgy módosítanám, hogy akár a nekünk legjobb brit blockingot is megint felépítené. Persze tudom, hogy ez 300 óra, csak a tendenciák miatt érdemes vele foglalkozni. Szóval nagyon jó ez a blocking csak annyi a baj vele, hogy ilyen formájában kb. 10 naponta ismétli önmagát minden: hidegbetörés, medciklon (itt pengeél vagy melegoldal), Kelet-Európába pedig ömlik a meleg.
Donnie:
A lényeg, hogy ott van, és van pár tag az ENS futásokban, aki jobb helyre tenné északabbi központtal. Csak egyszer kell elsüljön rendesen. Anarki szokásosan mélyreható hozzászólása után már csaknem feladtam a reményt, de még nem kell. Engem Kelet Európa aggaszt, mert úgy látom ez helyzet oda a legrosszabb: az ottani ügyeletes télvárók, biztos utálják már ezeket a medeket!

Ez Link inkább félblocking, ami esetünkben sajnos valóban nem elég jó, mivel nincs elég hideg felettünk északon amit lehúzzon. Ha marad ez a helyzet, akkor marad a mostani idõ is: néha "majdnemhavazásos" pengeél szituk, köztük 10+ fokos esõs idõszakok. Talán tényleg jobb lenne, ha akkor inkább már teljes váltás lenne [esõ]

Sziasztok!Nekem ugyan nem volt idõm a modelleket böngészni,sem számolgatni,de az Anarki által belinkelt térképeken valóban inkább zonálitás látszik 20.-a környékére,inkább párás,ködös,vagy ha a ciklonok pályáját addig délebbre teszik a modellek,akkor tavaszias,enyhe,változékony idõjárással.

Hát tényleg elég furcsa ez az "idegbeteg" ide-oda tologatás! Én abban bízom h nem az operatív fog "nyerni" hanem a többi tizenvalahány tag, persze addig várjuk meg a friss fáklyát!

Erre írtam, hogy kár temetni még a blockingot a tél hátralevõ részére, szerintem ingadozni fog az AC helyzete/formája, de nagyrészt tartósnak tûnik! Persze sokszor át fognak törni az izlandi ciklonos hullámok (félblocking), de olyan totál déli azori-ra visszahúzódást, ami teljes Ny->K atlanti áramlást átenged, egyelõre nem látni.

Szerk: mellesleg a látványhavat északon még ez a futás is adja
Link
de ez inkább szomorú persze (ha átmegy a végére esõbe), mindesetre még mindig pengeél, de fõként óriási nagy kérdés a hidegleszakadás iránya, majd a ciklongenezis (ahogy mindig...)

Arra érted, hogy tönkrementek, hogy 300 óra felett gyakorlatilag újból fel akarja építeni a blockingot, mégpedig igazi brit blockingot? Én most így látom. Tényleg lehetetlen most tendenciát megfogni, még nem akarja elfelejteni azt a blockingot.