Ho-ho-hóváró

Hát, volt olyan nap is, mikor az országban a 2. helyen végeztünk (volna) a teljes mérőhálózatban.

Az biztos hogy igencsak fölélövik a T-ket. Ma pl. a hőtérképen jobbára +1- és -4 közti maxokat látok, nálunk -2 fölé nem ment pedig a nap is sütött keveset. A Térképükön Ény-ra +1,+2 fokokat jeleztek ennél vagy 3 fokkal hidegebb a délután. És országosan is ez elmondható. A minimumokról nem is beszélve. Hol jeleztek a hótlan északi és középső megyékre Győr vidékétől Borsodig -10-15 fokokat ? Vannak akik már 12-én látni vélik a januári anomáliát, én meg csak azt látom, hogy úgy olvad a hatalmas első heti anomália mint az áprilisi hó. Meg kell hagyni, eddig a téli napok nem hoztak ide jót ec.24-e és szilveszter előtt , a lángszóró előtt egy-két nappal téli nap volt és kilőtt a T mégis mint a rakéta. Most is országszerte nagy területen ma téli nap,éjjel kemény fagy várható, aztán holnap úgy kilövik az előrék a T-t Ény-on, hogy -2 fokos fagynak sem örülhetnénk egy darabig. Pl. az OMSZ a mostani -2,3 fokos T után  reggelre még -4-8-at vár,de péntekre csak -1-2 fokokat  ide felénk. Hab a tortán, hogy holnap  7 ,pénteken 12 fok is kilátásban Ény-on, megint ény-i lángszóró ? Óvatosan kell nyilatkoznom eme tavaszbetörésről, mert ilyeneket láttam az előző előtt is és mégis mi lett a vége :
Link

Finomítva: Vajon mikor tévedtek az OMSZ-nél az ECMWF-re alapozott előrejelzésükkel? Tegnap,vagy ma?

Ez az ECMWF modell operatív is 12 óránkét 5-7 fokos hőmérséklet eltéréseket jelezget ugyanazokra az időpontokra. Tegnap még stabil nappali fagyokat mutatott a Tiszántúl keleti részére legalább vasárnapig. Most meg már szombatra is +2 +4 fokos T.maxok vannak a térképen. Vajon mikor hazudtak?Tegnap,vagy ma?  
  Csak a csapongó ECM operatívra alapozzák az OMSZ - nél az előrejelzéseket.Ezért totál megbízhatatlan az egész. A tegnapi jelentős havazás előtt 1 nappal is csak jelentéktelen hószállingózást jósoltak. Aztán csak hétfő este módosították délkeleti havazásra az előrejelzést.
Link

Reggel 6 fele melóba menet azért érezhető volt a -9°C .  
Jelenleg 1 fok van, ez talán a télre emlékeztet, ha már hó nincs.  
Itt a fővárosban mindig enyhébb egy kicsivel az idő, mint a külterületeken illetve vidéken.
Viszont a ma reggeli már jócskán fagyos volt itt is. 

Reggeli futásokra visszatérve, ha ez a 17-18 fele lévő hidegleszakadás keletre megy el, akkor is van még blokkhajlam az Atlantin.
Most ha nem is a 17-ei körüli, akkor a 20-ai körüli leszakadásnak szurkolok, hátha egyszer már bejön.  (Már ha ott se kenődik ránk az AC persze.)

Gondoltam utánanézek, ez a "nem szondás" axióma itt a MetNet-en igaz-e még, és ha igen, mik az eltérések. Mert általában semmi sem olyan egyszerű, mint ahogy mi azt itt sokszor leegyszerűsítjük. Ez esetben gondolom sokak fejében olyasmi él, hogy a 00Z és 12Z szondás, földi és egyéb (?) méréseket is tartalmaz, a 06Z és 18Z pedig csak földi és egyéb (?) méréseket. Engem az érdekelne igazán, hogy ha a 06Z és a 18Z a korábbihoz képest sok új adattal dolgozik (de néhány adat nem frissül), akkor miért lenne rosszabb, mint a korábbi, ami régebbi adatokkal dolgozott? Hisz egy csomó adat frissebb lesz, az időtáv rövidebb, nem lehet (sokkal?) rosszabb, mint a korábbi, még ha esetleg a rádiószondás adatok nincsenek is (?) benne.

Találtam egy kiváló prezentációt, ami pont ezt a témakört cincálja szét: Link

Hát igen, nem teljesen igaz ez a "szonda nélküli" állítás... 11. dia, összes bemenő adat, millióféle input van (földi, tengeri, légi közlekedésből, földről indított szondák stb.). Valóban kevesebbet kap a 06Z és a 18Z, de a 12Z is kevesebből dolgozik az utóbbi időben. Emellett a Fixed Land RAOB vagy 20-szor kevesebb a köztes futásoknál (5%-a a főterminusoknak), de a 00Z-hez képest a többi futás csak 70%-nyi szondából dolgozik. Nem "szonda nélküli" ugye, de az is lehet, hogy ez a Fixed Land RAOB a legpontosabb a Pibal/Profilter/NEXRAD-hoz képest.

Természetesen azzal indul a prezentáció, hogy igen, a 06Z és a 18Z az északi féltekén rosszabb (a délin érdekes módon nem, gondolom még kevesebb adat...), a 06Z a legrosszabb és a 18Z ugyanannyi adatból dolgozik, mint a 00Z, mégis rosszabb (de jobb, mint a 06Z).
És a csattanó: 6-7 napon belül ugyanarra a céldátumra verifikálva a frissebb előrejelzés MINDIG PONTOSABB. Azaz a 06Z egy 5 napra lévő csapadék vagy lehűlés megfogásában mindig jobb, mint a 00Z, akkor is, ha kevesebb szondát lát. Ez volt az én feltételezésem is az elején (bár nem gondoltam volna, hogy ez csak 6-7 napig igaz), azaz ha "kevesebb időre" kell előrejelezni, az szimplán könnyebb, még szondák nélkül is.

Kis túlzással ezek szerint a most 120 órára lévő lehűlést nézve a legpontosabb kép, amit a GFS-től kaphatunk, az a 06Z-n van, szondás vagy nem. 144 órán túl a 00Z pontosabb lehet.

Viszont abban igazad van, hogy az emberi szubjektivitás porig rombolja ezt: Az ECM-ből az átlagember 2 futást lát, a GFS-ből akár 4-et, utóbbi mindig jobban csapongónak fog tűnni. Főleg, hogy a korán fekvők az ECM-ből csak egyet látnak  Bárcsak futtatnának ECM-ből 8-at, itt a fórumon "egy rakás f.s" lehetne  Illetve aki ért hozzá, sok plusz adatot kapna

A nem szondás futások csaponganak. 
Ha egymás mögé tennél 4-5 00z-t meg 12z-t, szerintem legalább olyan stabil lenne, mint az ECM (sőt).

Havat, vadat, s mi jó falat  

A vadháló jó sok havat megfogott. 

A modellek nem nagyon hoznak egyelőre lázba a kitartóan száraz futások miatt ezért marad a hőmérő nézegetése.

Ma reggelre nálam is dőlt a szr. -12.0 fokkal. Ez hó nélkül sikerült ami nem rossz.

Az elmúlt napok zord és hideg napjai  szépen csökkentik a hónap eleji pozitív T anomáliát, első 6 nap T közép 6.5 fok, második hat nap T közép -3 fok.
Téli nap a kitartó napsütés miatt nem tudott még ebben a hónapban összejönni, ha kevéssel is rövid időre mindig pozitívba mentünk eddig.

A hónap fele most már kijelenthető, hogy kifut szárazon. A két decemberi pár centis, de azért szép havazás mellett eddig nálam ez a téli teljesítmény nagyon gyenge. Bízom a csapadékos folytatásban.

Pont azért tolt nyugatra ennyiket, majd vissza keletre mert egy bohóc. ECM-en egy ilyen nyugati verzió se volt ahol egyáltalán a medi szóbajöhetett volna. Ez a különbség a 2 modell között.

Igen, de mindkét irányban (az elmúlt 36 órában).

Hát azért van pár már eltérés is a két modell között  Eddig ezen a télen egyik se volt egy nagy eresztés, de az ECM volt (főleg a tél elején) messze a legkevésbé képben. 

Ék-i csücsökben 40-50 cm-es hóréteg, Mátészalka 41 cm, ez kb. 25 km-re van/volt tőlem légvonalban. Hát igen kb. az emlékeim is ezt igazolják (17 éves voltam). Ami nagyon megmarad, hogy az ónos után, besüppedés nélkül lehetett járkálni a 40 cm-es hórétegen.

Volt ott közel 600-800 km tolás is az utóbbi 4 futásban!

Hideg szempontjából továbbra is elég jó a fáklya, úgy tűnik átlagnál hidegebb időszak jöhet, már csak csapadék kell hozzá, de az meg majd alakul: Link Link Link

Péntektől már dől be is be a meleg a jó barátunkkal, az ény-i széllel, még éjszakai fagy sem lesz hétvégén. Hó nincs, nem is lesz, beletörődtünk, de még korcsolyázni sem lehet egy hétvégén sem ebben a nyomorék évszakban. Mármint a kerítéssel körbevett műkarámokon kívül.

Az ECM-en meg ha pozitív dolgot keresek 216 óra környékén van. Talán, de gondolom az is becsúszna keletre. 

Pedig most pont elég konzekvens, az 1-200 km-es tolódások úgyis benne lesznek egy ilyen helyzetben mindig.
Folyamatosan próbálkoznak a blokkok, a tetejük egyelőre még egy ideig elkenődik, de a minta nem áll még, és egy idő után úgysem a jet fog nyerni.
Az izland környéki nyomásfáklyákon is látszik már ebből valami.

Link

Reménykedtem a medes verziókba, de mára ezt gyorsan el kellett engedni. Szárazon a -10 fokos Jeges-tengeri lötty meg rohadtul nem hoz már így lázba...Legalább kontinetális hideg lenne, de hát nem az lesz! Továbbra is csak várakozhatunk...

wetsom: Bohóc egy modell. Reménykedni sem lehet hogy egyszer az ECM  mozdulna valahára a jobb irányba a GFS után, de ilyenkor persze bohóckodik a modell...vicc!

Tegnap azt írtad, hogy a 18z majd "igazodik".
Nem tette, és a 00z sem. A 06z talán egy kicsit, de csak azért mert az ECM is nyugatabbra hozta.
Ezzel szerintem ezt engedjük el.

Az atlanti nyomásnak viszont akkor örülhetsz (ha nézed egyáltalán).
Lentebb már leírtam (utólag), de még egyszer: az Izlandi nyomásfáklya szépen követi a OP-ot.
20-ára 2 futás alatt 1009-ről 1020 fölé emelkedett az átlag (linkek az előző kommentemben).

Erről beszélgettünk Clive-al tegnap, hogy a GFS OP már pár futás óta folyamatosan fent tartja 1020-1030 körül a nyomást Izlandra, míg a fáklya 1010 körül szaladt (ami azért szintén nem egy csigagyár, mellesleg). Most pedig ez is meglódult, persze pár futás még kell, hogy kicsit jobban lehessen lelkesedni.

Wetsom: már most is jól áll, de csak 9 nap múlva LESZ majd esedékes
Link
Link

Ehhez valami még színesebbet keress majd szerintem.

A telkedvelők egyben hókedvelők is szinte kivétel nélkül.. Senkinek sem mindegy, hótakaróval az igazi, de ha egyszer tél van, legyen fagyos idő. Nyáron se dől mindenki a kardjába ha éppen nem látszik zivatar, vagy eső, jó meleg (most fagyos, talajfagyos szép hideg) idő van, és ennyi. 

Igen, ez is amatőr mérés, úgyhogy mérget nem vennék rá, hogy -20 alá ment. Ahogy láttam képeken, a mérési módszer hordozhat kétségeket, nem megfelelő az árnyékolás, és csak ~1.5 m-en vannak elhelyezve a műszerek.
Olyan -18, -19 fok között lehetett az absz. Tmin, pl. Alsószopor -18.3°C - hivatalos mérés. 

Az a verzió jött be, amit tegnap "B" lehetőségnek írtam, hogy igazodni fog az ECM-hez, így is lett. Amíg nem lesz magas nyomás a fentebbi részeken: Izland, Skandinávia északi részén addig nem számítok nagy dolgokra. Max a mostanihoz hasonló semmikre. Közben a GFS űridőben egy igen kecsegtető makroképpel próbálkozik:

Itt, ha fentebb tudna nyúlni a magas nyomás, akkor az amerikai ciklon még tolhatna is rajta kelet felé, nekünk az is jó lenne, mint Pál napi fordulat.

Egyébként meg a 06z-t végigpörgetve továbbra sem látszik lényegi változás, minket ugyanúgy eltrafál a -10, csak nem egy, hanem több hullámban.
A makrokép kevésbé izgalmas mint mondjuk a tegnap 06z-n volt, de hatásában nem sok különbség lenne, talajon picit enyhébb az ország nyugati, déli részein. De ettől még vérbeli tél.
Az AC hajlam pedig változatlanul erős az óceán felett, ezért továbbra is nehezen lesz kiszámítható, mi történik majd nálunk részleteiben.

Az izlandi nyomásfáklya 2 futás alatt bő 10 hPa-t emelkedett 20-ára:  Link az átlag 1021 már. 18z-n ugyanekkorra 1009 volt! Link


Ami nekem legjobban hiányzik, az a csapadék  továbbra is.
A nyugati leszakadás főleg ezért lenne jobb, a generált medik/keveredési zónásABB helyzetek miatt. Még akkor is jobban örülnék, ha eső esne.
A népszerűség pedig nem érdekel amúgy sem

Itt keleten, csak azon kell izgulni egyelőre, hogy több legyen a csapadék. A hideg úgy néz ki, hogy egy darabig marad Link

De nem ez történt, 3 futás volt közben amiből az első kettő szépen tolta ugyanúgy nyugatra , legjobban pont a szondás 00z.
Úgyhogy beégett a várakozásod csúnyán nemcsak a 18z, de a 00z-ről is.

2 nap stabil hidegleszakadás előrejelzés után jött egy szem 06z amin hajszállal keletebbre van megint, és akkor szerinted igazad lett? 


Az ECM pedig sokkal nyugatabbra tolta önmagához képest, szóval itt sem azt írod, ami történik: Link

Fagyzug!!!

Hát azért a mostani időszak hideg szempontjából szépít valamennyit. Ma reggel is -12 fok volt Ferihegyen.
Igen hó/csapadék szempontjából ritka szar teleket élünk.

Jövőről: Szerintem még ne dőljünk a kardunkba. 140 órára a GFS 10-15 fokokat csapong és az ECM is. (Szánalmas )Nekem ebből az jön le hogy a modelleknek fogalma sincs mi lesz, tehát mind két lehetőség fifti-fifti arányban be jöhet. Amúgy meg "Nem a modellekből fog esni a hó."

Ez a GFS elmegy a jó... Nekem ne mesélje be most már, hogy 2300m-en napokig pozitív lesz a Tmax, tegnap az egyik plusszos napra -11 fokot mutatott Tmax-nak, most meg +1-et, és mindezt 140 órára. Röpke 12 fokot fűtött. Egy nappal későbbre tegnap -16, ma 0, igaz ez már 160 óra, de 16 fokot fűtött. Én nem szoktam osztani a modelleket, de most megteszem a GFS esetében. És ide, pedig ez külföld, de itt úgy is ez a téma nem véletlenül... 

Úgy látszik az ECM verziója lesz ismét a nyerő, a GFS keletebbre tolta a hideg leszakadást. Nincs ezzel semmi baj, mert ezt vártam. Utána újabb ciklon teker majd le egy kis hideget valahová, de ugyan hová 

Valaki tudja hol lehet megnézni a 87-es január 12.-i, 13.-i országos hóvastagságot?

Egyszerűen nem is tudom milyen lehet 10 cm-nyi hó, de még az 5 cm is álom itt Budapesten. 
3 éve megy a nagyon durva szívás, de 2013 óta eléggé hitványak a telek főképpen hó, de hideg szempontjából Budapesten. 

Egy forintot nem ér...
Legfeljebb szórakoztatásra alkalmas...

A GEM azért hozza a formáját! Link
Teljesen valótlan mint az esetek többségében, nem is tudom mire is jó ez a modell, miért futtatják?

És egy kis nosztalgia Link

Nálam is megvan a szezonrekord: -8 fok   Kegyetlen, brutális, fogcsikorgató zimankó, ahogy erre már a hírportálok szokták írni....
Nálunk sincs nyilván lepel sem, pedig abban nagyon jók vagyunk.

Az egész évszak az Gergő. 
Jó, legyünk igazságosak, délkeleten és északkeleten volt némi izgalom, az ország legalább felén  viszont egy büdös nagy nulla az eddigi teljesítmény. 
Szerintem a fáklya is egy merő dögunalom!
Én elhiszem, h van, akinek mindegy, csak legalább száraz hideg legyen.  Nekem nem elég. Csak a gázóra pörög. 

Igen ez megint kakker lett, de nem szondás futás
A tegnapi 06z a másik irányban szállt el, most legalább egyensúly lett.

Azt azért tegyük hozzá, hogy az óceáni blockinghajlam erős maradt továbbra is rajta.

Szánalmas a GFS középtávon....

Most olvasom, hogy a Szilágy megyei Kémeren volt a leghidegebb Erdélyben, -20,2 Celsius!

Uhh, brrr....-12 a Tmin, ez itt most rekord ebben a szezonban!
Ez már valami télieshez közelít. 

Jövőkép: még mindig TARTOM ! 

Keleten még a szél miatt nem volt ma annyira hideg a reggel. Ma este nagy zuhanás lesz a hőmérsékletben aztán meglátjuk mikor ér ide a felhősödés. Délkeleten végig felhőtlen lehet ott lehet a leghidegebb vagy a Tisza mentén középen

Nálam is szezonrekord született, -12.6 C fok lett a minumum!
Szép érték hótakaró nélkül!

Op-ra gondoltam

Ferihegyen is végre megvan az első zord nap, -12 lett a Tmin, simán lekörözve a hótakarós helyek többségét. 

Igen, csak az átlagot egy szórásos időszakra nézni sose jó ötlet, hisz ha minden tag picit máskor rántana be pl. -15 fokot, akkor se menne az átlag -10 alá, pedig minden tag adja. Ránézésre a képeden kb. 6-7 tag nem adja a -10 alatti T850-et, szemben kb. 13-14 taggal, azaz a tagok kétharmada behozza a -10 alatti T850-et, sőt, néhány tag ennél sokkal többet is lerántana, nyalogatva a -15-öt. Mivel a leghidegebb 6 óra ideje még kérdéses, ezért persze külön időpontokra teszik, így emelve az átlagot. Persze ez egy GFS, egy futás. A 18Z-nél a tagok fele-fele osztozhatott a -10 alattin, a 12Z szinte minden tagja viszont lement -10 alá. Elnézve a külön tagokat, van 1-2 egész extrém felállás...  Link -10 alatti T850 a spanyolokig, Magyarországra mediciklon  Így gondolom nem lenne baj, hogy nem veri telibe a -15 az országot

Az újabb szondás GFS nemhogy nem vette ki de
megint nyugatabbra tolta a leszakadást, de már az első adagot is, nemcsak a 18 környékit - 2 pupú téve lett az 1 pupú bemelegedésből.
Az óceánon meg már majdnem olyan AC hajlamot pedzeget mint a tegnapi 06z. 
De várom már a verifikálást 9 nap múlva

MC: az a 20 környéki pukli lehetne egy medi

GFS átlag se megy -10 alá:

ECM OP nehezen akarja a -10 fok alatti T850-et behozni.  Pedig tagok azért karcolják a -15 fokot, na meg ezt 20-i melegedést is erőszakba tolja  Na majd fog ez hűteni még.