Meteorológiai esélylatolgatások
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Kérdések és válaszok (#18790)
Bizony az volt, az elmúlt sanyarú időszakban odafenn ritkán jött össze ennyi szép és tartós hó mint most, a bánkúti 117 cm is rendkívüli!
Következő télen már meg kell ütni a rekordot!
Egy biztos, végre a sífutást a következő télre űzni akarom, így zaklatni foglak!
Következő télen már meg kell ütni a rekordot!
Egy biztos, végre a sífutást a következő télre űzni akarom, így zaklatni foglak!
Remek kis összefoglaló, köszönöm Ádám!
Sajnos mindig van valami, ami gyengébb.
A 850 hPa enyhesége és az éjjel több alakalommal átvonuló fátyolfelhők nem engedtek többet, mint -26,8 fok, azaz kerekítetten -27 fokot.
Mától enyhülés, olvadás + továbbra is csapadékos hajlam. Ahol jöhetnek majd a zivatarok és a gombák.
Jöjjön a tavasz. Szép volt ez így is!
Sajnos mindig van valami, ami gyengébb.
A 850 hPa enyhesége és az éjjel több alakalommal átvonuló fátyolfelhők nem engedtek többet, mint -26,8 fok, azaz kerekítetten -27 fokot.
Mától enyhülés, olvadás + továbbra is csapadékos hajlam. Ahol jöhetnek majd a zivatarok és a gombák.
Jöjjön a tavasz. Szép volt ez így is!
A holnap hajnalra várt pataméterek mára sem változtak.
A friss Gfs 900hPa-os rétegre 37%-os RH-t és 18km/órás széllökéseket vár.
A mai zavart éjszaka után is -25 fok összejött, holnapra reális a -30 alatti minimum.
A friss Gfs 900hPa-os rétegre 37%-os RH-t és 18km/órás széllökéseket vár.
A mai zavart éjszaka után is -25 fok összejött, holnapra reális a -30 alatti minimum.
Nem szólt még a finálé?!
A hét közepén ugyebár -31/-33 fokot (árnyékolóban "2 méteren" per a hófelszín fölött) mért Kerekrobi és Molnár Karcsi a töbörben. A minimum már éjfél előtt beállt, utána sajnos megérkezett a konvergencia felhőzete, elrontva ezzel a történelminek ígérkező értéket.
Az ECM reanalízis akkorra:
850 hPa: T -17 fok, Rh 95-100 %, széllökés 15-20 km/h.
925 hPa: T -13 fok, Rh 65 %, széllökés 10 km/h.
A hóvastagság 70-80 cm környékén volt a töbörben, a megelőző Tmax -8 fok környékén tetőzött.
A modellek gyengén teljesítettek a felhőzetet illetően, de a szél- és nedvesség térképek alapján benne volt a pakliban a "bukta", meglepetés nem ért minket.
Hétfő hajnalra az ország keleti felén tartósan derült idő várható... Link Link Link Link
ECM előrejelzés:
850 hPa: T -3 fok, Rh 20 %, széllökés 15-20 km/h.
925 hPa: T -5 fok, Rh 40-45 %, széllökés 15 km/h.
Összevetve a fenti adatokkal egyből látszik, hogy
- a magasban sokkal enyhébb légtömeg lesz felettünk,
- de a melegedés inverzióval jár (925 hPa hidegebb, mint 850 hPa),
- ugyanakkor jóval szárazabb légállapot valószínű.
A vertikális metszeten nagyon szépen kirajzolódik az erős inverzió. A DDNy-i széllel érkező enyheség a magasban és az alsóbb szinteken beragadó hideg levegő DK-i irányú légmozgással. Link Link
A hóréteg jelentősen nem változott/változik a csütörtökihez képest. Tömörödött, de esegetett is, szerintem 60-70 cm most is biztosan megvan. A vasárnapi Tmax sem várható túl magasnak, hiszen még relatíve hideg lesz a magasban és napközben gyakori felhőátvonulásokra számíthatunk.
Egy szó, mint száz: nagyon durva zuhanásra számítok odafent a kiszáradó levegőben, nem tartom kizártnak, hogy a jóval magasabb T850 ellenére a csütörtökinél alacsonyabb értéket regisztrálnak a hőmérők.
Buktató: a szél ezúttal jobban beleszólhat a dolgokba, de talán még belefér a jelzett érték.
Az én jelenlétem eddig nem hozott szerencsét a töbörméréseknél, de most ettől nem kell tartani.
------------------------------------------------------------------------------------------
Síkvidéken is van még bőven hó a keleti országrészben, ha nem is mindenhol. Ott azért nem várhatunk -20 fok alatti minimumokat, de nagy területen lehet -10, -15 fok, helyenként -17,-19 is összejöhet. Legyinthetnénk erre a pár nappal ezelőtti értékek láttán, de ha megnézzük a rekordokat, ebben az időszakban sokat számít ez a pár nap. Link Link
A hét közepén ugyebár -31/-33 fokot (árnyékolóban "2 méteren" per a hófelszín fölött) mért Kerekrobi és Molnár Karcsi a töbörben. A minimum már éjfél előtt beállt, utána sajnos megérkezett a konvergencia felhőzete, elrontva ezzel a történelminek ígérkező értéket.
Az ECM reanalízis akkorra:
850 hPa: T -17 fok, Rh 95-100 %, széllökés 15-20 km/h.
925 hPa: T -13 fok, Rh 65 %, széllökés 10 km/h.
A hóvastagság 70-80 cm környékén volt a töbörben, a megelőző Tmax -8 fok környékén tetőzött.
A modellek gyengén teljesítettek a felhőzetet illetően, de a szél- és nedvesség térképek alapján benne volt a pakliban a "bukta", meglepetés nem ért minket.
Hétfő hajnalra az ország keleti felén tartósan derült idő várható... Link Link Link Link
ECM előrejelzés:
850 hPa: T -3 fok, Rh 20 %, széllökés 15-20 km/h.
925 hPa: T -5 fok, Rh 40-45 %, széllökés 15 km/h.
Összevetve a fenti adatokkal egyből látszik, hogy
- a magasban sokkal enyhébb légtömeg lesz felettünk,
- de a melegedés inverzióval jár (925 hPa hidegebb, mint 850 hPa),
- ugyanakkor jóval szárazabb légállapot valószínű.
A vertikális metszeten nagyon szépen kirajzolódik az erős inverzió. A DDNy-i széllel érkező enyheség a magasban és az alsóbb szinteken beragadó hideg levegő DK-i irányú légmozgással. Link Link
A hóréteg jelentősen nem változott/változik a csütörtökihez képest. Tömörödött, de esegetett is, szerintem 60-70 cm most is biztosan megvan. A vasárnapi Tmax sem várható túl magasnak, hiszen még relatíve hideg lesz a magasban és napközben gyakori felhőátvonulásokra számíthatunk.
Egy szó, mint száz: nagyon durva zuhanásra számítok odafent a kiszáradó levegőben, nem tartom kizártnak, hogy a jóval magasabb T850 ellenére a csütörtökinél alacsonyabb értéket regisztrálnak a hőmérők.
Buktató: a szél ezúttal jobban beleszólhat a dolgokba, de talán még belefér a jelzett érték.
Az én jelenlétem eddig nem hozott szerencsét a töbörméréseknél, de most ettől nem kell tartani.
------------------------------------------------------------------------------------------
Síkvidéken is van még bőven hó a keleti országrészben, ha nem is mindenhol. Ott azért nem várhatunk -20 fok alatti minimumokat, de nagy területen lehet -10, -15 fok, helyenként -17,-19 is összejöhet. Legyinthetnénk erre a pár nappal ezelőtti értékek láttán, de ha megnézzük a rekordokat, ebben az időszakban sokat számít ez a pár nap. Link Link
Bízvást állítható, hogy a mostani azonális, keleti-északkeleti durva hidegelárasztásos helyzet (melyben talán nem is a farkasordító hideg az igazán feltűnő, hanem a fagyos légtömeg hatalmas térfoglalása Európában) rendkívüli, mondhatni "történelmi" esemény. Igazán pikánssá az teszi, hogy egy szinte rekordenyhe január előzte meg a február végi hideghullámot.
Az extrém történés élesen rávilágít néhány eddig is tudott, figyelembe vett tényre. Érdemes lesz ezeket tanulságként összefoglalni már csak azért is, mert ezután majd önként adja magát a következtetés a folytatásra, az előttünk álló hetek valószínű időjárására.
Legelőször is, újfent igazolódott, hogy a lábas hideg térnyerése fokozatos, lassú folyamat, de ha "kifutja magát", alapos. Ehhez persze az kell, hogy a bárikus helyzet huzamosan megfelelő legyen az északkeleti, keleti nagytérségi áramláshoz. Az ilyen felállás nem nagyon gyakori, de a tél második felében, vége felé nem is ritka. Február blokkhajlamát sohasem szabad lebecsülni, de a mostanihoz hasonló, gigantikus északi blokk AC létrejöttéhez emellett tényleg hozzájárulhatott a sokat emlegetett SSW és nyomában a polar split.
Link
Szóval, a bárikus helyzetnek huzamosan kedvezőnek (azonálisnak) kell lennie a szibériai hideg térfoglalásához. Ugyanis előfordulhat, és sokszor elő is fordult, hogy mire a hideg, száraz levegő az anticiklon peremén "elcammog" Közép-Európa keleti határáig, a légnyomás-muszter átalakul, és az Európa nyugati felén délire, délnyugatira fordult áramlások már nem engedik közelebb jönni hozzánk a keleti hideg légtömeget. Ilyenkor jön létre az a látszat, hogy a Kelet-Európai-síkságot kitöltő hideg légtömeget a Kárpátok lánca tartóztatta fel. Természetesen szerepet játszhat az orográfia is ebben, de ha a légnyomási elrendeződés jó, a hegyek tartós akadályt nem képeznek a keleti hidegelárasztás útjában.
Úgy látszik, ilyen mértékű, és ennyire huzamos azonalitás csak kiadósan negatív indexértékek mellett következhet be. Ezt igazolja a jelen eset is.
Link
Link
Volt olyan vélemény is, hogy mélyen negatív AO kevésbé leszaladó NAO mellett szárazföldi hidegáramlást helyez kilátásba. Ez, bár igaz lehet, azt a kiegészítést igényli, hogy hosszú ideig 0 fölötti NAO értékek mellett az ilyen keleties hidegelárasztás sem működik, sőt semmilyen tartós hidegelárasztás egyáltalán. Ugyanis a pozitív NAO éppen azokat a nyugatias légmozgásokat jelenti, melyek miatt a felénk esetleg meginduló keleti hidegtömeg megtorpan, expanzióját nem tudja folytatni.
Ezek után vessünk egy pillantást a valószínű folytatásra:
Link
Egy ilyen "pillanatfelvétel" láttán mindenki azt gondolja, hogy 'de szép alácsúszás, csúszópályás medi lesz ebből'
Ezúttal viszont nem lesz, méghozzá azért nem, mert az alácsúszáshoz 2 dolog kellene: tartós, regenerációra képes é-ék-i AC, továbbá k, dk felé elmozduló nyugati ciklonok. Ezeknek most egyike sem lesz adott:
Link
Link
Látszik, hogy az északi AC feltűnő gyorsasággal meggyengül, és az alacsony nyomások délnyugatról és északról is megközelítik annak központi területét. Ezzel együtt a magassági hideg Európa fölött leszakad a szibériai anya-depóról, izolálódik:
Link
Link
Itt kérdésként felmerül, hogy vajon az északi AC meggyengülése miatt szűnik meg a hideglevegő utánpótlása, vagy fordítva: a nagytérségi ék-i áramlás megszűnte következtében épül le az AC? Véleményem szerint mindkét állítás igaz lehet, de a magam részéről az utóbbi verzió felé hajlok.
Hogy a délnyugati ciklonrendszer nem nyer tért kelet felé, a Földközi-tenger irányába, hanem inkább északra térül, és a meggyengült AC helyét foglalja el, abban szerepe van a nyugati drift hiányának, és szerepe lehet a polar split-nek. Közbevetőleg megjegyzem, hogy az északi nagy anticiklon gyors, jelentős, és merőben szokatlan nyugat felé mozdulása is azt a gyanút kelti, hogy valami rendkívüliség van a légkör működésében mostanában.
A távolabbi kilátásokat az határozza meg, vajon marad-e a nyugati drift gyengesége, és az azonális hajlam. A major SSW szokásos hatásait figyelembe véve könnyen maradhat. További kérdés, hogy fog-e tudni még egyet "lőni a szibériai nagyágyú", azaz, eljut-e kontinensünk északkeleti határára ismét egy adag rendkívül hideg, száraz levegő. Erősen az a gyanúm, "egy lövedék még van a raktárban"
GFS 240 óránál és a fölött regenerálja az észak-európai AC-t, a kontinens középső sávjában az ék-i hosszú légpályát. Sőt, a folyamat csírájában már 200 óra környékén észrevehető.
Viszont megjegyzendő, hogy ECM most egész más utakon jár.
Az extrém történés élesen rávilágít néhány eddig is tudott, figyelembe vett tényre. Érdemes lesz ezeket tanulságként összefoglalni már csak azért is, mert ezután majd önként adja magát a következtetés a folytatásra, az előttünk álló hetek valószínű időjárására.
Legelőször is, újfent igazolódott, hogy a lábas hideg térnyerése fokozatos, lassú folyamat, de ha "kifutja magát", alapos. Ehhez persze az kell, hogy a bárikus helyzet huzamosan megfelelő legyen az északkeleti, keleti nagytérségi áramláshoz. Az ilyen felállás nem nagyon gyakori, de a tél második felében, vége felé nem is ritka. Február blokkhajlamát sohasem szabad lebecsülni, de a mostanihoz hasonló, gigantikus északi blokk AC létrejöttéhez emellett tényleg hozzájárulhatott a sokat emlegetett SSW és nyomában a polar split.
Link
Szóval, a bárikus helyzetnek huzamosan kedvezőnek (azonálisnak) kell lennie a szibériai hideg térfoglalásához. Ugyanis előfordulhat, és sokszor elő is fordult, hogy mire a hideg, száraz levegő az anticiklon peremén "elcammog" Közép-Európa keleti határáig, a légnyomás-muszter átalakul, és az Európa nyugati felén délire, délnyugatira fordult áramlások már nem engedik közelebb jönni hozzánk a keleti hideg légtömeget. Ilyenkor jön létre az a látszat, hogy a Kelet-Európai-síkságot kitöltő hideg légtömeget a Kárpátok lánca tartóztatta fel. Természetesen szerepet játszhat az orográfia is ebben, de ha a légnyomási elrendeződés jó, a hegyek tartós akadályt nem képeznek a keleti hidegelárasztás útjában.
Úgy látszik, ilyen mértékű, és ennyire huzamos azonalitás csak kiadósan negatív indexértékek mellett következhet be. Ezt igazolja a jelen eset is.
Link
Link
Volt olyan vélemény is, hogy mélyen negatív AO kevésbé leszaladó NAO mellett szárazföldi hidegáramlást helyez kilátásba. Ez, bár igaz lehet, azt a kiegészítést igényli, hogy hosszú ideig 0 fölötti NAO értékek mellett az ilyen keleties hidegelárasztás sem működik, sőt semmilyen tartós hidegelárasztás egyáltalán. Ugyanis a pozitív NAO éppen azokat a nyugatias légmozgásokat jelenti, melyek miatt a felénk esetleg meginduló keleti hidegtömeg megtorpan, expanzióját nem tudja folytatni.
Ezek után vessünk egy pillantást a valószínű folytatásra:
Link
Egy ilyen "pillanatfelvétel" láttán mindenki azt gondolja, hogy 'de szép alácsúszás, csúszópályás medi lesz ebből'
Ezúttal viszont nem lesz, méghozzá azért nem, mert az alácsúszáshoz 2 dolog kellene: tartós, regenerációra képes é-ék-i AC, továbbá k, dk felé elmozduló nyugati ciklonok. Ezeknek most egyike sem lesz adott:
Link
Link
Látszik, hogy az északi AC feltűnő gyorsasággal meggyengül, és az alacsony nyomások délnyugatról és északról is megközelítik annak központi területét. Ezzel együtt a magassági hideg Európa fölött leszakad a szibériai anya-depóról, izolálódik:
Link
Link
Itt kérdésként felmerül, hogy vajon az északi AC meggyengülése miatt szűnik meg a hideglevegő utánpótlása, vagy fordítva: a nagytérségi ék-i áramlás megszűnte következtében épül le az AC? Véleményem szerint mindkét állítás igaz lehet, de a magam részéről az utóbbi verzió felé hajlok.
Hogy a délnyugati ciklonrendszer nem nyer tért kelet felé, a Földközi-tenger irányába, hanem inkább északra térül, és a meggyengült AC helyét foglalja el, abban szerepe van a nyugati drift hiányának, és szerepe lehet a polar split-nek. Közbevetőleg megjegyzem, hogy az északi nagy anticiklon gyors, jelentős, és merőben szokatlan nyugat felé mozdulása is azt a gyanút kelti, hogy valami rendkívüliség van a légkör működésében mostanában.
A távolabbi kilátásokat az határozza meg, vajon marad-e a nyugati drift gyengesége, és az azonális hajlam. A major SSW szokásos hatásait figyelembe véve könnyen maradhat. További kérdés, hogy fog-e tudni még egyet "lőni a szibériai nagyágyú", azaz, eljut-e kontinensünk északkeleti határára ismét egy adag rendkívül hideg, száraz levegő. Erősen az a gyanúm, "egy lövedék még van a raktárban"
GFS 240 óránál és a fölött regenerálja az észak-európai AC-t, a kontinens középső sávjában az ék-i hosszú légpályát. Sőt, a folyamat csírájában már 200 óra környékén észrevehető.
Viszont megjegyzendő, hogy ECM most egész más utakon jár.
Az AROME 2-3, az UM 2-4 mm-es tömböket is bepakolt már és mivel porhó várható, így egy-két helyen még az 5 cm környéke is meglehetne.
ALARO is szép: Link
ALARO is szép: Link
Nézegetem én is a szombati akciót. A modellek a Mátrából indítják a dolgot. Jöhetne még keletre...
Ezt a tömböt én már kiszúrtam két napja a GFS-en!Az ilyen hózápor tömbök húzzák be a hideget.Szerintem villám is lesz majd benne.A szerencséseknél szép hóömlést fognak okozni.
És tényleg, pl AROME is már adja szombat estére...3-4 cm sem kizárt itt pesten...Végre nem lesz gond a megmaradás...Hajrá.
Hózáporok a hidegbetöréssel???!
A brutális hidegleszakadás magassági örvénye csak megközelíti, egy mini, "cut-off" ciklon (ill. maradványa) viszont el is eléri hazánkat szombaton. Link Link
A meteorogramon is látszik a kis nyomásesés: Link
Ott jön észak felől a döglődő okklúzió: Link
Már a nap első felében kialakul egy konvergenciazóna, melyből szintén lehet kisebb havazás. Link Link
Ám a délutáni óráktól az okklúzió rádob egy lapáttal az összeáramlásra, valamint táplál egy kis pótnedvességet a kiszáradó légtömegbe. Link Link
Az intenzív, "lábas" jellegű hidegbeáramlás miatt a vertikális T gradiens kicsi lesz, de ÉK felől örvényesség-advekció zajlik és még az sem kizárt, hogy gyűlik egy kis talajalapú CAPE. Link Link
Az Északi-khg. felől haladna DNy felé a konvektív felhőzet: Link
GFS: Link Link
ECM: Link Link
Látható, hogy területi átlagban nem sok, mindössze pár tized-1 mm csapadékot adna ez a kis eseménysorozat, de lokálisan talán több is lehet.
Szerintem érdekes egy időjárási akció és biztos lesznek, akik még ennek a lepel-2 cm (néhol talán 3-4 cm) hónak is örülni fognak (ha bejön).
Buktató: a totál száraz középszint. Úgyhogy 15 km magas Cb-kre senki ne számítson.
A brutális hidegleszakadás magassági örvénye csak megközelíti, egy mini, "cut-off" ciklon (ill. maradványa) viszont el is eléri hazánkat szombaton. Link Link
A meteorogramon is látszik a kis nyomásesés: Link
Ott jön észak felől a döglődő okklúzió: Link
Már a nap első felében kialakul egy konvergenciazóna, melyből szintén lehet kisebb havazás. Link Link
Ám a délutáni óráktól az okklúzió rádob egy lapáttal az összeáramlásra, valamint táplál egy kis pótnedvességet a kiszáradó légtömegbe. Link Link
Az intenzív, "lábas" jellegű hidegbeáramlás miatt a vertikális T gradiens kicsi lesz, de ÉK felől örvényesség-advekció zajlik és még az sem kizárt, hogy gyűlik egy kis talajalapú CAPE. Link Link
Az Északi-khg. felől haladna DNy felé a konvektív felhőzet: Link
GFS: Link Link
ECM: Link Link
Látható, hogy területi átlagban nem sok, mindössze pár tized-1 mm csapadékot adna ez a kis eseménysorozat, de lokálisan talán több is lehet.
Szerintem érdekes egy időjárási akció és biztos lesznek, akik még ennek a lepel-2 cm (néhol talán 3-4 cm) hónak is örülni fognak (ha bejön).
Buktató: a totál száraz középszint. Úgyhogy 15 km magas Cb-kre senki ne számítson.
Link Durva, ahogy lelassul, majd megáll, majd megfordul az áramlás, és most már a nyugat-keleti ciklon- és anticiklon-áthelyeződést felváltja a kelet-nyugati, és így az anticiklonok és ciklonok jobbról balra haladnak...
Lassan közeledünk a két nagy nincshez/nincs mese, nincs pardon állapothoz. A Szibéria-expressz immár 6 napon belül körvonalazódik, jelenleg jó 70%~os esélyt látok az ajtóberugo kemény hidegbetoresre. Ránézve a mai AO index kitekintesre óriási mázli kellene ahhoz, hogy egy hét múlva ne kapjuk telibe a melykek banánt.
Hosszútávú izgalmakhoz a mettársalgóból az írásom:
A nemzetközi fórumokat, twittert olvasgatva is ez jön át: a modellek megbolondultak, ide-oda csapódnak, nehéz bennük mintázatot találni, még néha a kontinens méretű anticiklonok helyét se érzik meg. Plusz amit 1-2 helyen kiemeltek, hogy az ENS tagok 200 óra felett képesek drámai összhangot produkálni, erre volt példa az 1035-ös izlandi AC a GFS-en pár napja 300 óránál (300!!!!), ami nem lenne durva, ha 1 tag adná, na de 21 tag ÁTLAGA???!! Aztán el is tűnt, tehát ez nem valószínű jövőképet jelent, hanem csak egyetértést... Legutóbb ezt az ECM-re írták, és tessék: Link ott virít 240 óránál (10 nap!!!) egy 1035-ös észak-skandináv anticiklon, ami egészen elképesztő, figyelembe véve, hogy ez 51 teljesen különálló futás ÁTLAGA, azaz nagyon adják... GFS meg nem adja: Link sokkal átlagosabb, megszokottabb képet fest. És lehet, hogy az ECM is elfelejti holnapra.
Szóval izgalmas idő áll előttünk, már aki persze izgalmasnak találja a nagy modellek csapongásait, és azt, hogy egy ilyen spéci helyzet hogy nehezíti meg a hosszútávú előrejelzést. Egy biztos: ez minden, csak nem az, amit eddig a télen megtapasztalhattunk.
És még mindig, továbbra is nagy az esélye, hogy a tél kimegy teljesen átlagosan itt...
A nemzetközi fórumokat, twittert olvasgatva is ez jön át: a modellek megbolondultak, ide-oda csapódnak, nehéz bennük mintázatot találni, még néha a kontinens méretű anticiklonok helyét se érzik meg. Plusz amit 1-2 helyen kiemeltek, hogy az ENS tagok 200 óra felett képesek drámai összhangot produkálni, erre volt példa az 1035-ös izlandi AC a GFS-en pár napja 300 óránál (300!!!!), ami nem lenne durva, ha 1 tag adná, na de 21 tag ÁTLAGA???!! Aztán el is tűnt, tehát ez nem valószínű jövőképet jelent, hanem csak egyetértést... Legutóbb ezt az ECM-re írták, és tessék: Link ott virít 240 óránál (10 nap!!!) egy 1035-ös észak-skandináv anticiklon, ami egészen elképesztő, figyelembe véve, hogy ez 51 teljesen különálló futás ÁTLAGA, azaz nagyon adják... GFS meg nem adja: Link sokkal átlagosabb, megszokottabb képet fest. És lehet, hogy az ECM is elfelejti holnapra.
Szóval izgalmas idő áll előttünk, már aki persze izgalmasnak találja a nagy modellek csapongásait, és azt, hogy egy ilyen spéci helyzet hogy nehezíti meg a hosszútávú előrejelzést. Egy biztos: ez minden, csak nem az, amit eddig a télen megtapasztalhattunk.
És még mindig, továbbra is nagy az esélye, hogy a tél kimegy teljesen átlagosan itt...
Off-ra reagálva "feltételesen": Valamit csak ki lehet belőlük hámozni. Szerintem nem csak modellekből, akár az indexekből is. Feltételesen!
Másrészről a "71326. (szál: 71317) 2018-02-13 17:44:27" -ai bejegyzésed felettébb hasznos információ számomra. Le is mentem a linket. Az összegzés a végén nagyon jó. Egyetértek.
Remélhetőleg most nem sülnek már el balul a dolgok és akár országos szinten jól jöhetünk az egészből. Mégha igy a fináléban (februárban) vagyunk is.
Feltételesen!Másrészről a "71326. (szál: 71317) 2018-02-13 17:44:27" -ai bejegyzésed felettébb hasznos információ számomra. Le is mentem a linket. Az összegzés a végén nagyon jó. Egyetértek.
Remélhetőleg most nem sülnek már el balul a dolgok és akár országos szinten jól jöhetünk az egészből. Mégha igy a fináléban (februárban) vagyunk is.
Rendszeresen olvasom a német meteorológiai szolgálat, a DWD naponta kiadott középtávú elemzéseit. Jelenleg úgy értékelik a helyzetet, hogy jövő szerdáig Közép-Európában a mérsékelt lehűlés immár borítékolható. Utána viszont eléggé bonyolítja a helyzetet az aktuális ECM operatív futás, amely jelentősen gyengíti a hidegbetörést, sőt, a vége felé délnyugatira forduló áramlással kacérkodik. DE - és itt jön a bökkenő, a német szakik is belátják, hogy - habár az ECM a múltban gyakran játszott irányadó szerepet, tekintettel a többi modellnél (illetve végső soron az ECM- ENS-nél is) tapasztalható ´hideg/nagyon hideg´ megoldások egyértelmű túlsúlyára, óvatosan ők is arra a következtetésre jutottak, hogy a jövő hét második felében egy ´High over Low´ alaphelyzet jön létre, ami nem más, mint az általunk jól ismert MASZFEJ. Mindebből az következik, hogy legalább a hónap végéig (óvatosan megkockáztatva, hogy március első napjaiban is) immár jó 80%-os valószínűséggel már ´csak´ az évszakhoz képest néhány fokkal hidegebb, illetve annál jelentősen, akár 8-10 fokkal hidegebb variánsok maradtak csupán játékban hosszabb középtávon. Végül érdekességképpen megemlítem, hogy a hideg fordulat előidézője, az SSW, még egy jó ideig fennmatadhat, egy Grönland felett örvénylő ´melegbuborék´ formájában, amely várhatóan csak a hónap legvége körül gyengül majd jelentősen, majd lassanként felszámolódik. Meglátjuk, meddig kell majd annak utóhatásával, a MASZFEJ-jel számolnunk. 
Igen ritka madár, hogy 10 napra előre ennyire stabilan adja a blokk-helyzetet az ens-bélyeg: Link
Február 4-én mára ezt várta a modell:
Link
és ez lett:
Link
Egészen ráérzett az eseményre, ugyanakkor annak alacsonyabb rétegek-beli hatására nem, csak miután bekövetkezett a split és melegedés. Ez a NAO index drámai változásán (és mostani mélyrepülésén) is jól látszik.
Jó példa, hogy esetleg mire használhatóak (továbbra is feltételesen!) a modellek 300 órán felül.
Link
és ez lett:
Link
Egészen ráérzett az eseményre, ugyanakkor annak alacsonyabb rétegek-beli hatására nem, csak miután bekövetkezett a split és melegedés. Ez a NAO index drámai változásán (és mostani mélyrepülésén) is jól látszik.
Jó példa, hogy esetleg mire használhatóak (továbbra is feltételesen!) a modellek 300 órán felül.
Úgy tűnik, az SSW és az ahhoz kapcsolódó poláris örvény összeomlása jövő hét végével lekeverődik és bizony az Észak-Atlanti térségben létrejövő kőkemény blocking-helyzet már borítékolható, ami ráadásul február végétől egész március közepéig kitolódhat.
Így az 1993 február utolsó dekádjának elejétől március első dekádjának végéig tartó utótél megismétlődhet, sőt akár túl is szárnyalható.
Így az 1993 február utolsó dekádjának elejétől március első dekádjának végéig tartó utótél megismétlődhet, sőt akár túl is szárnyalható.
Nem akartam belinkelni, de miután az OMSZ is kitette az fb oldalára, meg az aer-es cikkben is szerepelnek 10 napon túli dolgok, mégis megosztom: az ECMWF többhetes előrejelzése nagy kiterjedésű hideg anomáliát dobott 10 napon túlra. Link Link
Az OMSZ-os link a tegnap reggeli futtatásból van, és nyilván egy blokkoló anticiklon a ludas.
De 15 napra előre a mai ECM ENS is blokkosodást, bitang erős grönlandi AC-t mutat: Link
Nagyon sok modell mutat már rövidebb távon is blokking helyzeteket. Szerintem biztos benne van az SSW hatása. De továbbra is érdekességként kezelem a helyzetet. Az biztos, hogy alaposan megbolondította a modelleket a poláris örvény összeomlása.
Igen a mai napra vonatkozó 10 hPa zonális szélrekord megdőlt, reanalízisek szerint 1979 óta ma a legerősebbek a keletiesek szelek odafent febr. 13-án.
Az aer-es cikkben nekem még ez az ábra érdekes, a szerző szerint ez is a lefelé terjedő geopotánciál anomália szép példája: Link
Az OMSZ-os link a tegnap reggeli futtatásból van, és nyilván egy blokkoló anticiklon a ludas.
De 15 napra előre a mai ECM ENS is blokkosodást, bitang erős grönlandi AC-t mutat: Link
Nagyon sok modell mutat már rövidebb távon is blokking helyzeteket. Szerintem biztos benne van az SSW hatása. De továbbra is érdekességként kezelem a helyzetet. Az biztos, hogy alaposan megbolondította a modelleket a poláris örvény összeomlása.
Igen a mai napra vonatkozó 10 hPa zonális szélrekord megdőlt, reanalízisek szerint 1979 óta ma a legerősebbek a keletiesek szelek odafent febr. 13-án.
Az aer-es cikkben nekem még ez az ábra érdekes, a szerző szerint ez is a lefelé terjedő geopotánciál anomália szép példája: Link
Nem, úgyis tudjátok! 
A friss ECM nem is vár pozitív 850-t fölénk ameddig ellát.
De jól ránk húzza a hideget.
A friss ECM nem is vár pozitív 850-t fölénk ameddig ellát.
De jól ránk húzza a hideget.
A skandináv-brit anticiklon minden modellfutásban ott van hétvégétől, jövő hét elejétől.
Az meg nem jelent jót....mármint tél szempontjából!
Az meg nem jelent jót....mármint tél szempontjából!
Egy kis gyors infógyűjtés, elnézést a sok hozzászólásért. A legjobb ez a hosszú ismertető:
Link
Február végére egy kis nyomásanomália: Link ami az időtáv okán inkább csak jelzésértékű, de az izlandi pozitív nyomásanomália eléggé acélos. Ezért is a negatív AO és NAO. Plusz egy kis T2m anomália: Link fagyi Illetve kiváló példa a WACC-ra: Link (WACC: warm Arctic, cold continents, azaz meleg sarkvidék, hideg kontinensek).
Egy biztos, ritkán tapasztalható időjárási anomália zajlik éppen, GFS meghülyült kb., meteorológusok egynémelyike totál odavan ettől a ritka jelenségtől, Tmax rekord dőlhet 10hPa-n, azonális szélrekord dőlt 10hPa-on, stb. Izgalmas figyelemmel követni is amúgy.
Végezetül az első hosszú ismertetőből egy acélos mondat:
"Recent research has shown that regional anomalies are important and the sea ice region most highly correlated with the winter AO is the Barents-Kara Seas region where low Arctic sea ice favors a negative winter AO and a cold Eurasia. Continued below normal sea ice in this region may be contributing to more active WAFz/poleward heat transport predicted in the models that eventually could result in a stratospheric PV disruption."
Gyors, pontatlan fordításban: kutatások megmutatták, hogy a regionális anomáliák fontosak (az északi-sarki jeget illetően), és a tengerjég főleg az AO index értékével korrelál, méghozzá úgy, hogy a Barents-Kara-tenger alacsonyabb jégborítottsága negatív téli AO indexet és hideg Eurázsiát jelent. Folytonos átlagosnál alacsonyabb jégborítottság ebben a régióban aktívabb Wave Activity Flux (sarki irányú hőtranszportot) jelezhet előre, ami pedig előrevetíthet egy sztratoszférikus PV-zavart (polar vortex zavarokat, akár splitet).
Még egyszerűbbre véve: elvileg vannak kutatások, amik a negatív jégborítottsági anomáliához negatív AO-t, polar vortex zavarokat, azon keresztül pedig hidegebb eurázsiai teleket vetítenek előre. Negatív pont, hogy az elmúlt 5 tél extra kevés jég mellett volt nálunk elég harmatos és pozitív AO indexes, bár tegyük gyorsan hozzá, hogy a masszív hideg tavaly adott volt.
Link
Február végére egy kis nyomásanomália: Link ami az időtáv okán inkább csak jelzésértékű, de az izlandi pozitív nyomásanomália eléggé acélos. Ezért is a negatív AO és NAO. Plusz egy kis T2m anomália: Link fagyi
Illetve kiváló példa a WACC-ra: Link (WACC: warm Arctic, cold continents, azaz meleg sarkvidék, hideg kontinensek). Egy biztos, ritkán tapasztalható időjárási anomália zajlik éppen, GFS meghülyült kb., meteorológusok egynémelyike totál odavan ettől a ritka jelenségtől, Tmax rekord dőlhet 10hPa-n, azonális szélrekord dőlt 10hPa-on, stb. Izgalmas figyelemmel követni is amúgy.
Végezetül az első hosszú ismertetőből egy acélos mondat:
"Recent research has shown that regional anomalies are important and the sea ice region most highly correlated with the winter AO is the Barents-Kara Seas region where low Arctic sea ice favors a negative winter AO and a cold Eurasia. Continued below normal sea ice in this region may be contributing to more active WAFz/poleward heat transport predicted in the models that eventually could result in a stratospheric PV disruption."
Gyors, pontatlan fordításban: kutatások megmutatták, hogy a regionális anomáliák fontosak (az északi-sarki jeget illetően), és a tengerjég főleg az AO index értékével korrelál, méghozzá úgy, hogy a Barents-Kara-tenger alacsonyabb jégborítottsága negatív téli AO indexet és hideg Eurázsiát jelent. Folytonos átlagosnál alacsonyabb jégborítottság ebben a régióban aktívabb Wave Activity Flux (sarki irányú hőtranszportot) jelezhet előre, ami pedig előrevetíthet egy sztratoszférikus PV-zavart (polar vortex zavarokat, akár splitet).
Még egyszerűbbre véve: elvileg vannak kutatások, amik a negatív jégborítottsági anomáliához negatív AO-t, polar vortex zavarokat, azon keresztül pedig hidegebb eurázsiai teleket vetítenek előre. Negatív pont, hogy az elmúlt 5 tél extra kevés jég mellett volt nálunk elég harmatos és pozitív AO indexes, bár tegyük gyorsan hozzá, hogy a masszív hideg tavaly adott volt.
Köszi a korrekciókat, igen, néha kevertem a légrétegeket, amik nem keverednek
1-2 napja egész merészeket húz a GFS a hosszútávban, nem is az a lényeg, hogy milyen kék szín ér el minket, hanem hogy mekkora blokkosodás tapasztalható, mennyire nincs meg a megszokott nyugati lendülete a futásoknak. Nem tudom biztosan, ez a split miatt van-e, de mindenesetre kifejezetten látványos, egész merészeket húz minden futásban
1-2 napja egész merészeket húz a GFS a hosszútávban, nem is az a lényeg, hogy milyen kék szín ér el minket, hanem hogy mekkora blokkosodás tapasztalható, mennyire nincs meg a megszokott nyugati lendülete a futásoknak. Nem tudom biztosan, ez a split miatt van-e, de mindenesetre kifejezetten látványos, egész merészeket húz minden futásban
Ezt annyival egészíteném csak ki, hogy valójában legalább kétfajta poláris örvényt értenek röviden polar vortex alatt. Az egyik a sztratoszféra örvénye, ami csak ősztől tavaszig létezik, és a sarki éjszaka befejeződése után feloszlik. A másik a troposzféra poláris örvénye, gyakorlatilag ez az, amit a szokásos 300 hPa környékén tanyázó poláris jettel jellemezhetünk.
Viszont a kettő örvény között van kölcsönhatás, ami ilyenkor a sztratoszféra felmelegedése után megmutatkozhat erősebben. Ez pedig az, amit leírtál. A sztratoszféra örvénye ilyenkor legyengül, és eltávolodik a pólustól, vagy szétszakad, ahogy most is. A sarki területek felett kialakul egy anticiklonális forgású terület, emiatt pl. a 60. szélesség környékén nyugatiasból keleties irányúvá válik a szél. Majd ez a hatás a sztratoszférából elindul lefelé a troposzféra irányába, vagyis a magas szélességeken átlagosan magasabb nyomás illetve geopotenciál értékek lépnek fel, blokkoló AC-k alakulnak ki. Ez azt is jelenti, hogy az AO index negatív irányba mozdul el.
És ide linkelek egy ábrát a lefelé irányuló hatásról, amit pl. a NAM (Northern Annular Mode) index-el fejeznek ki. Ez az AO--hoz hasonló dolog, viszont ki van számítva nem csak a felszínre, hanem a többi magassági szintre is. Látszik, hogy a sztratoszférában megjelennek a negatív értékek, majd picit késleltetve terjednek lefelé, de közben egyre gyengülve:
Link
Ezért figyelik a vertikális metszeteket is ilyenkor, hogy egyáltalán mennyire jelentkezik ez a kapcsolat a sztratoszféra és a troposzféra közt. Szóval van amikor csak gyengébb összefüggés van, máskor meg erősebb. A modellek meg nem mindig a legjobbak ennek előrejelzésében.
Ezért végül az is lehet, hogy a split-nek nem lesz komolyabb hatása. a felszínen a nagytérségű folyamatokra.
Viszont a kettő örvény között van kölcsönhatás, ami ilyenkor a sztratoszféra felmelegedése után megmutatkozhat erősebben. Ez pedig az, amit leírtál. A sztratoszféra örvénye ilyenkor legyengül, és eltávolodik a pólustól, vagy szétszakad, ahogy most is. A sarki területek felett kialakul egy anticiklonális forgású terület, emiatt pl. a 60. szélesség környékén nyugatiasból keleties irányúvá válik a szél. Majd ez a hatás a sztratoszférából elindul lefelé a troposzféra irányába, vagyis a magas szélességeken átlagosan magasabb nyomás illetve geopotenciál értékek lépnek fel, blokkoló AC-k alakulnak ki. Ez azt is jelenti, hogy az AO index negatív irányba mozdul el.
És ide linkelek egy ábrát a lefelé irányuló hatásról, amit pl. a NAM (Northern Annular Mode) index-el fejeznek ki. Ez az AO--hoz hasonló dolog, viszont ki van számítva nem csak a felszínre, hanem a többi magassági szintre is. Látszik, hogy a sztratoszférában megjelennek a negatív értékek, majd picit késleltetve terjednek lefelé, de közben egyre gyengülve:
Link
Ezért figyelik a vertikális metszeteket is ilyenkor, hogy egyáltalán mennyire jelentkezik ez a kapcsolat a sztratoszféra és a troposzféra közt. Szóval van amikor csak gyengébb összefüggés van, máskor meg erősebb. A modellek meg nem mindig a legjobbak ennek előrejelzésében.
Ezért végül az is lehet, hogy a split-nek nem lesz komolyabb hatása. a felszínen a nagytérségű folyamatokra.
Na arra én is... Lehet 48 óra múlva nagyon mást fognak mutatni a modellek.
Lehet 48 óra múlva nagyon mást fognak mutatni a modellek. 
Köszi! Érdekes és látványos volt. Mondjuk kíváncsi lennék mennyire zavarja be ez a modelleket hosszabb távon.
Érdekes és látványos volt. Mondjuk kíváncsi lennék mennyire zavarja be ez a modelleket hosszabb távon.
Pedig az az igazi De itt egy jó kis rövid, látványos kép:
Link
A polar vortex egy szinte mindig létező dolog, a sarki pólus körül nyugati irányban gyors áramlás igen nagy magasságban: ezt a nyomáskülönbség, egy hideg, mély "ciklon" szerű dolog tartja fent a sarkok felett (lehet hülyeség ez így, de valahogy így képzelem el). Ezzel együtt a sarkoktól kissé délre erős, egyenletes jet stream alakul ki, ami fenntartja a zonális, nyugati áramlás dominanciáját, ciklonok jönnek mennek nyugatról keletre, de persze ebbe a stabil felállásba is belefér nagy blocking, havas helyzet stb., szóval ez nem kizáró ok továbbra sem. Ha ez a polar vortex gyengül, akkor a jet stream is gyengül, behullámozhat, ezzel pedig ahol a jet hurkot alkot, ott megnő a meridionális irányítás esélye, ami ugye egyszerűbben nálunk irdatlan blokkot és ezért extrém enyhe, előoldalat, vagy hátoldalas hideg szituációt jelent.
Ha a polar vortex (tehát a megszokott áramlás) annyira legyengül, hogy teljesen szétszakad, akkor kis önálló polar vortexek keletkeznek, és a sarkvidék fölé a magasban meleg, magasabb nyomású levegő áramlik. A jet pedig annyira behullámzik, hogy helyenként megszűnik a zonális áramlás a 60. szélességi fok környékén és akár azonálissá, azaz kelet-nyugativá válik fent az áramlás. Ez persze NEM jelenti azt, hogy lent a talaj közelében, vagy akár 500 hPa nyomáson is megfordulnak a szelek, mert azért nehéz legyőzni (gondolom) a Föld forgását. Csak azt jelenti, hogy a zonális irányítás lassulhat, és megnő az erős anticiklonok kialakulása, akár szokatlan helyeken, ha jól gondolom.
A polar split pedig azért split, mert splittelődik a jet, itt egy-két jó ábra:
Link Link
Január 29: Link
USA előtérben: Link
Hőmérséklet alapján ÉPP EZ történik, tök izgalmas: Link animáld is
Jet-streamek: Link Ezek egyelőre szép szabályosak, na erről szakadhatnak le örvények, hullámzások, drámai gyengülések stb.
GFS, 10hPa szél, itt látszik, hogy szakad: Link
De 200hPa-n pl. már alig van nyoma: Link
Ezek annyira nagytérségi, nagy léptékű folyamatok, hogy ebből telet várni hazánkra enyhén erős... Az esélye lehet, hogy nő pár tized százalékkal A hatás pedig 1-2 hónapig eltarthat.
Hozzátenném, full laikus vagyok a témában, sok helyen mondhatok rosszat vagy pontatlant.
De itt egy jó kis rövid, látványos kép:Link
A polar vortex egy szinte mindig létező dolog, a sarki pólus körül nyugati irányban gyors áramlás igen nagy magasságban: ezt a nyomáskülönbség, egy hideg, mély "ciklon" szerű dolog tartja fent a sarkok felett (lehet hülyeség ez így, de valahogy így képzelem el). Ezzel együtt a sarkoktól kissé délre erős, egyenletes jet stream alakul ki, ami fenntartja a zonális, nyugati áramlás dominanciáját, ciklonok jönnek mennek nyugatról keletre, de persze ebbe a stabil felállásba is belefér nagy blocking, havas helyzet stb., szóval ez nem kizáró ok továbbra sem. Ha ez a polar vortex gyengül, akkor a jet stream is gyengül, behullámozhat, ezzel pedig ahol a jet hurkot alkot, ott megnő a meridionális irányítás esélye, ami ugye egyszerűbben nálunk irdatlan blokkot és ezért extrém enyhe, előoldalat, vagy hátoldalas hideg szituációt jelent.
Ha a polar vortex (tehát a megszokott áramlás) annyira legyengül, hogy teljesen szétszakad, akkor kis önálló polar vortexek keletkeznek, és a sarkvidék fölé a magasban meleg, magasabb nyomású levegő áramlik. A jet pedig annyira behullámzik, hogy helyenként megszűnik a zonális áramlás a 60. szélességi fok környékén és akár azonálissá, azaz kelet-nyugativá válik fent az áramlás. Ez persze NEM jelenti azt, hogy lent a talaj közelében, vagy akár 500 hPa nyomáson is megfordulnak a szelek, mert azért nehéz legyőzni (gondolom) a Föld forgását. Csak azt jelenti, hogy a zonális irányítás lassulhat, és megnő az erős anticiklonok kialakulása, akár szokatlan helyeken, ha jól gondolom.
A polar split pedig azért split, mert splittelődik a jet, itt egy-két jó ábra:
Link Link
Január 29: Link
USA előtérben: Link
Hőmérséklet alapján ÉPP EZ történik, tök izgalmas: Link animáld is
Jet-streamek: Link Ezek egyelőre szép szabályosak, na erről szakadhatnak le örvények, hullámzások, drámai gyengülések stb.
GFS, 10hPa szél, itt látszik, hogy szakad: Link
De 200hPa-n pl. már alig van nyoma: Link
Ezek annyira nagytérségi, nagy léptékű folyamatok, hogy ebből telet várni hazánkra enyhén erős... Az esélye lehet, hogy nő pár tized százalékkal
A hatás pedig 1-2 hónapig eltarthat. Hozzátenném, full laikus vagyok a témában, sok helyen mondhatok rosszat vagy pontatlant.
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Újabb mediterrán ciklon érkezik
Időjárás-változás | 2025-11-23 10:49
Szabályzat