Meteorológiai társalgó

Az  Ipolyon a hóolvadás jön le fentről, szóval az ebben nem mégvadó. 

Kb. hasonló, de holnap kiderül...ha csak ma éjjel nem ballagok le megnézni...ha ráveszem magam...képes vagyok rá

 

A vizugy.hu oldalán az Ipoly emelkedése a mai napon most elég beszédes. Nem tudom mi a helyzet a helyi patakokkal...

Az egyik külföldi radaron láttam, hogy a magas-Börzsönyben folyamatosan a lila paca uralkodott, uralkodik, de gyanús, mert sokáig standard rasztereket produkál, majd ugyan változik az “amőba”, de valami csak lehet azért. Mondjuk szerintem a kettő között van az igazság, csak aztán nehogy ússzon valamelyik falu ott (Kemence, Bernecebaráti, Nagybörzsöny) talán a 3 legrizikósabb település. 

Egy van csak fenn a hegyen, hosszú működési szünet után újra hadrendbe állítva, mint klímaállomás, a néhai OMSZ-os.
Vagyis ugyanezt néztem délután. Nincs más
Ahogy írtam, akkor  nem volt adat az említett időszakban 16:20 UTC-től, de nem mentettem le képernyőképként.
Most viszont akár az órást, akár a tízperceseket nézem ott vannak mind a mért adatok. Akkor valami adatátviteli hiba, vagy szoftveres bug volt és utólag mégis csak betöltötte a rendszer. Nem értek hozzá annyira, de legalább van folyamatos adatunk. A folyékonyba váltás óta, kora hajnaltól, reális is lehet.
A 117 mm-et én is sokallom, de ide lent már a 45 mm-et ostromoljuk alulról. (30 mm-nél kora délután kiöntöttem a mérőt.) 
Azért ez erős...

Olyan a kert mint egy ír tőzegláp, képtelen már nyelni a talaj és csak cuppogok a csenkeszes füvön a bakancsban.
   
Nem láttam a Kis-Hanta patakot ma sajnos, ami az NHH-Nagy-Inóc tömb felől jön, mert nem volt időm lemenni a völgybe, így nem tudom, hogy mi a helyzet. De hogy vadul zúg és zúdul az biztos.
Itt azért kicsit nagyobb a relief energia, mint nálatok és a két méter mély hegyi patakmedrek hatalmas mennyiségű vizet képesek elvezetni, a mederből kilépés nélkül....pl. így nézett ki 70 cm hó egy nap alatti elolvadása után...mondjuk, hogy ezen még terepjáróval se kelsz át, az biztos...
A Gerecse-tető adat meg sokat elárul, arról, amire Bölke is utal alább, pont irányban vagyunk... és csak jön és jön fel a csapadlkmező délnyugatról és esik, esik...

2023.12.25...az ott egy híd, amin átbukik...

 
 

A Gerecse az reális szerintem.
Reggel óta óránként átlagosan 5 mm hullott estig és ezt a radarmérés is alátámasztja. 
Folyamatosan rajta van a Gerecsén az intenzív tömb reggel óta, azaz fél napja.
De az éjjeli Börzsönyben mért 11-13 mm-ek óránként szerintem egyértelműen fals adatok voltak.

Nagyon irányban van, tulajdonképpen egy vonalon vagyunk most, ebben még 30 mm is akár benne van fent a magasságokban.

Mondjuk ez is jobb lett volna 3 adagban, persze nem kívánságműsor ez.

Ez melyik automata? Mert a Hungarometes az megy, 117 mm-nél tart. Link
Mondjuk őszintén szólva ebben már én is kételkedek, azért ennyi csapadék már komoly villámárvizet indukált volna szerintem a fenti, részben fagyos-havas talajon lefolyva (de csak a háromnegyede, kétharmada is). Nálunk Rádócon 2013. február végén 21 cm hóra esett kb. 40 mm eső a következő 3 napon, akkor az összes kis patak a környéken szanaszét áradt, és olyan belvizek voltak a faluban is, amit azóta sem láttam. Link
Viszont érdekes, hogy a reggeli 19 mm-ről a Gerecse is felment 74 mm-re.

Összeadogattam éjféltől az NHH automata örás csapadékmennyiség adatait 16:00 UTC-ig...kereken 100 mm eddig...ha csak 05:00 UTC-től számolom, amikortól már biztosan csak folyékony halmazállapotú csapadék esett 100%-ban, akkor 65 mm a szumma ugyanaddig az időpontig...és ott megállt fenn a tudomány, mert 17:00 UTC-és adat az már nincs...mikor máskor álljon le a csapadékmérés, mint most....a tízpercesekben 16:20 UTC-től nincs adat....gondolom beázott az elektronika......vagy mi...?...így sose tudjuk meg, még közelítően sem, mennyi esett fenn...remek, végül is pár hete indult újra...

Az biztos, lassan átlépjük a 40 mm-ert...és rendületlenül esik tovább, ahogy nézem az utánpótlással sem lesz gond jó darabig.... 

Na most életre kelnek ott (is) a patakok…

Jóval kisebb (nyilván) tapasztalatom alapján az Inócok nyugati “katlanjában” (Széna hegy környéke) futó neve nincs patakja, ami Kisírtáspuszta fölött fut a Templom völgybe, is nagy csodákat tud tenni a völgyben ilyen áramlási viszonyoknál, persze a Csarna-patak, nameg maga Kemence település a még Kemence patak vizét is hozzáadva ilyenkor mindig imára kulcsolhatja kezeit. Azért reméljük, a nem felhőszakadásszerű helyzet és az avartakaró által is talán jobban védett felszín végett nem lesz durva a helyzet.

Ezzel én is teljesen egyetértek. Példaként mondom a vasárnapi hóvadászatomat. Dobsinán(450 m) az elejétől kezdve hó formájában jött a csapadék és meg is maradt, szóval nem mentek a levesbe az első mm-ek és kb 15 centi hó volt a faluban. 800 m-en közvetlen felette(kb 1,5-2 km légvonalban) Imrikfalva(Dedinky) környékén pedig 70-80 centi. Szintén DNY-ról érkezős csapadéknál tökéletes torlasztásos hely, ott kezdenek kiemelkedni a Szlovák Paradicsom 750-1300 m-es hegyei, felfognak minden csapadékot. Míg 400 m-en 1-2 óráig semmi sem esik a sárga radarjel mellett, addig fent abból lejön 10 centi.

Most csak rövid jelentésként, távirati stílusban (hozzám képest), Gábornak is adattal szolgálva egyben (na és persze mindenkinek akit érdekel).
 Itt a hegylábon most értük el az OMSZ által előrejelzett lehetséges 30 mm-et, a tegnap esti csapadékhullás kezdete óta.

A délnyugatról érkező újabb csapadékmező radarképét nézve kiürítettem a mérőt. Ha az végigvonul rajtunk, nem a hegyen, hanem már itt lenn sima ügy az 50-60 mm alsó hangon. 

 
Fenn NHH is már lucskosra olvadt. Az OMSz reggeli adata a 62 mm-el valóban kissé(!) fals lehet, de nem sokkal. Biztos, hogy van benne a tegnapi erős szél által belehordott és beleolvadt hó is, de nem kifejezetten fajsúlyos mértékben. Ahhoz messze vannak az erdőszélek, az NHH teteje pedig nyílt rét.
30 év tapasztalata és mérései alapján egy mínusz 10 mm eltérést tartok reálisnak, mert a kettes szorzó a hegylábi adataink (erdészetek kézi Hellmann mérései) és a fenti NHH mérések szerint évtizedek óta konstansak.
Az új mérő elhelyezéséről Celsius tudna konkrétumot mondani, a régi az valami katasztrofális volt, tegyük hozzá.  
Dobogókő 700 métere és kitettsége "gyerekjáték" (nem lokálpatrióta sovinizmusból írom, ez a geográfiai tény) az NHH-Csóványos-Magosfa hegytömb majd 1000 méteres magasságához és orografikus torlasztó adottságaihoz képest. Ez pedig, ahogy Gábor írja hatványozottan igaz, ha délnyugatról jön a csapadék, mely a Gerecse felett simán átsuhanva szinte nekicsapódik a Börzsöny falának.
Ne feledjük, hogy 700 méterrel felettünk van a mérő és már itt lent átléptük a 30 mm csapadékmennyiséget. A 700 méter tszf. különbség pedig nagyon jelentős ilyenkor. Főleg úgy, hogy a felhőalap jelenleg valahol 480-500 méter körül mozog. Tehát a Magas-Börzsöny teteje nyakig benne van a képződésben. És kiprésel minden cseppet, amit csak lehet.

Így most aktuálisan már reálisnak tartom, hogy fenn a 30 cm olvadó hóra már leesett 60 mm körüli érték és erre jön az újabb hullám.

Tegnap befotóztam a patakszelvényen a referencia mérőhelyeket, hamarosan újra járom őket. Az sokat el fog árulni, mi újság odafenn. De valóban kemény lehet a helyzet majd, főleg a Csarna-völgy és a Kemence-patak oldal völgyei felé. 

De itt is, ha csak az egy szem, éppen a Nagy-Inóc lábánál tenyésző belső börzsönyi hódunk nem épített egy Hoover-gátat közben.  

Nálam is tegnap déltől  olvadt bele a hócsapadék pedig kevéssel 0 fok fölé is ment a T a hullás közben...még jó hogy kézizek és azt írom be ... ott végig fagyban simán volt 20 mm=20 cm hócsapadék szinte tankönyvi adat ... tudtommal pedig vannak a hegyen vízügyis mérések ( Máré - vára környékén, kézi is) csak nem publikus?!

Komlón 3.5 mm mértem ma reggel 6 órakkor. 
15 cm hóból már csak foltokban maradt egy kevés.

Függetlenül attól, hogy ki hol lakik, szerintem is a kiolvadt hó kavar bele az értékekbe, nem csak a Börzsönyben, hanem a Mecsekben, Bakonyban egyaránt. Jó példa erre a Mecsek, ahol már a radar alapján is elképzelhetetlen 20 mm feletti csapadékösszeg, de a környező automaták is 1-2 millisek. Egyébként már az is gyanús, hogy elég régóta figyeljük szerintem a csapadéktérképeket, és ilyen időjárási helyzetben ilyen kiugró adatra én nem emlékszem megmondom őszintén, legfeljebb nyári, lokális zivatarok idején.

Plusz nem messze a Börzsönytől délre ott van a dobogókői automata ami meg teljesen beleilleszkedik a környezetébe ilyen téren, pedig ott is volt torlasztás és az is azért jóval magasabban van a környezetéhez képest. 

A radar nem egy pontos barát mm számolgatásban, főleg hegyekben, szerintem. És minél nagyobb mennyiségről beszélünk, annál nagyobb a hibahatár. A magasságbeli különbség brutál nagyot tud dobni (10-30m is), ez tisztán látszik a hómennyiségekből (persze csakis olyan területet vizsgálva, ahol ugyan úgy fagyott közben). Pilisvörösvárról esélyed nincs megmondani, hány mm esett egy távoli hegycsúcson radar alapján. És hát hogy magamat is idézzem: "Ettől függetlenül pont ugyan ilyen simán lehet, hogy beleolvadt hó is benne van."  ui. Zivi írása alapján sem zárnám ki, hogy jó a mérés.

Az Árpádtetői 22 mm is totál fals, kizárt a radar és a környező mérők alapján. Visszanézve az órás adatokat, akkor is bőven 3 mm-k voltak, amikor már levonult a csapadék innen, és a megugrása az értékeknek az esti enyhüléskor kezdődött, egyértelműen a korábbi hócsapadék olvadása. (Azért ez gáz, hogy nem olvadt bele szombaton, pedig akkor nem volt _annyira_ hideg....)

Majd LAM megírja mi a helyzet. Ha a 30cm hóra ráesett a 60mm eső, az kemény helyzetet is eredményezhet

Barátod a szlovák radar becslés. 
Ill. OMSZ-nál belsős kollégáknak elérhető a magyar radar csapadékintenzitás becslés. 
Ezáltal minden világos lesz. 
Ez volt a max. a szlovák radar szerint, azaz 1 óra alatt 4 mm körüli csapadékintenzitás hajnalban.
Ha tegnap este 6-tól ma reggeli 6-ig minden órában 4 mm esett volna, az is "csak" 48 mm.
Nem 60-65 mm.

Elsőre én is azt gondoltam volna, viszont Kékestetőn a kézi mérés 41,2 mm volt, ami még több is, mint a környékhez képest szintén kiugró automata. Illetve az utóbbi napokat visszanézve nem látni érdemben kevesebb bemért csapadékot az automatáknál (de ez nem csoda, mivel úgy tudom, ezek eleve fűtöttek, tehát nem maradhatott bennük elvileg a hó, talán maximum a peremén). Mindenesetre furcsa, hogy a hegyek ekkora többletet hoztak.

Simán lehetett fent nagyon durva intenzitás, Pilisvörösvárról kicsit nehéz megmondani szerintem, milyen intenzitással esik fent a magas Börzsönyben. Még innen a hegy lábától is, pl. pénteken, itt lent 10mm körül esett, fent meg 30cm hó volt, és nem porhó, hanem nehéz vizes. Ettől függetlenül pont ugyan ilyen simán lehet, hogy beleolvadt hó is benne van.

Valószínű, bár szakad rendesen. A mérőmben reggel 1/2 7-kor már 17 mm volt, szerintem ma is meg lesz a 30+. Így a november itt nagyon jól teljesít, bár eleve nem volt akkora aszály nálunk (mint az köztudott ) mint az ország délebbi részein. A gombaszezon viszont így is kimaradt, azt nagyon sajnálom.

Nagyon valószínű nálam is kb. 10 mm olvadt bele pedig a tegnapi csak 5 mm összesen..

Hibás mérés szerintem.
Valószínű beleolvadt az automatába a múlt hétvégi hó is.
Óránként 11-13 mm-et mért éjjel.
Ilyen Mkr szintű intenzitás nem volt azért.

Nagyon kemény lehet most a Börzsönyben, tegnap este óta 50+ mm esett le a met.hu csapadéktérkép szerint! Nem tudom ebben volt e még hó...

A Dobogókő már elesett, olvad a téli világ, de a Börzsöny csúcsai még fagynak, nagyon komoly intenzív havazás lehet ott. 
Másfél hét múlva Chopok síterepre megyek, az is jól tartja magát egyelőre -5 fok van, de 1500 méterre fog elméletileg emelkedni a hóhatár. 
Link