Meteorológiai társalgó

Itt például 1982 szeptembere volt a legmelegebb, hajszálnyival megelõzve a 2011-est. Az 1994-es csak az 5. helyen áll.

Való igaz, 2011-ben is 10 nyári nap volt szeptemberben Szegeden de a napi közép csak egyszer érte el a 25 fokot. 1994-ben jobban kitolódott a meleg, még 27-én is nyári napot húzott be Szeged, míg 2011-ben az utolsó szeptemberi nyári nap egy héttel korábban, 20-án volt. A 94-es valószínûleg azért ragadt meg jobban bennem, mert azt iskolapadban szenvedtem végig.

A 2011-es is hasonlóan meleg szeptember volt.Országosan ha jól tudom magasabb havi Tközéppel zárt,mint a 94-es.Ez a szeptember nem ragadt meg benned?Az idei másmilyennek néz ki,jól lehúzza majd a 2.hét az átlagot!Két lépcsõben valósul meg a lehülés,elõsször a hõhullámtól,aztán a nyári napoktól búcsúzunk!A magam részérõl szerda este bontok egy pezsgõt,így ünnepelve meg a keményvonalas nyár eltakarodását! Lélekben velem leszel?

A legnyáriasabb szeptember amire emlékszem, 1994-ben volt Szegeden 10 nyári nappal, összefüggõen 1-3, 7-9 és 12-14 közt voltak 30 fok feletti Tmaxok. Abban a hónapban két olyan nap is volt, amikor a napi közép is elérte a 25 fokot, másodikán és 14-én. Tehát még a hónap derekán is teljesen nyárias volt az idõ.

Igen az általad leírtakkal így ebben a formában egyet tudok érteni,azt tenném még hozzá,hogy az elõzõ hõhullámoknál szerintem kisebb volt a bizonytalanság a modelleken,azaz ahogy tegnap este írta Nyuli,még nem teljesen lefutott dolog a következõ kánikulai idõszak mérete.
De tényleg egyre nõ az esélye,hogy lesz az országban forró napot abszolváló állomás.
A hó eleji elemzésemhez mit tudsz hozzáfûzni,ott rosszul látom a valószínû helyzetet vagy nagyjából egyetértesz az általam leírtakkal?
Brekk20:nem szenzáció csak a várható helyzet kapcsán írtam le a véleményem.

Ma már egy szeptember eleji lehûlés is a szenzáció kategóriába megy, vagy legalábbis közel akkora hírértékkel bír, mint egy F4-es tornádó. Lásd Endrõdi barátunk kommentjei.
Én nem bánom, hogy jövõ héten, ha bizonytalan idõre is, de vissza melegszünk. Szerdától a Balatonon leszek pár napot, oda meg nem árt, ha legalább karcoljuk a 30 fokot.
Az elmúlt 2 napban kicsit besokalltam az esõtõl. Jó lesz végre egy kis szünet.

Azért most nincs annyira elszállva a GFS a többi modellhez képest, azok is karcolgatja a 20 fokos T850 az országot: Link Link Ehhez képest a GFS fõfutás: Link Link

Jó persze nem mindegy, hogy "csak" 19-20 fokos, vagy 21-22 fokos T850 lesz-e felettünk, de bizony szépen növekszik annak az esélye, hogy ebbõl a kánikulai idõszakból is kifusson legalább délen egy 35 fok.

Friss ECM, a 12Z is kb ilyen volt. Link
GFS ugyanekkorra: Link

És mindez fáklyán. Link

Persze vannak még kérdõjelek, de a hó eleji lehûlés esélye nõ..

Stílusos õszkezdet lenne,erõs és tartós lehûléssel, országos átlagban 20-23 fok körüli Tmaxokkal,átalakulna a makrohelyzet is
Flurries is írta a minap ezt a makrohelyzetet,hogy fennáll a lehetõsége.
Link
Figyelem a GFS-t napok óta és ezt a típusú makrohelyzetet már elég sokszor mutatta szeptember elsõ napjaira.
A fáklyán is nagyon megnõ a szórás és az átlag is fokozatosan csökken szeptember elsejétõl és több tag is hasonló verzóval számol!
Reálisnak tartasz egy ilyen átalakulást szeptember elejére?
Nagyon úgy tûnik,hogy a következõ kánikulai idõszak rövidebb lehet mint az eddigiek,gyengébb is jóval (GFS elszállt mint a Videoton az EL-ben)nagy valószínûséggel és már most lehet látni a végét.

Egy szimpla "ja, tényleg, félreértettem a kérdést" elég lett volna, de nem...

Ez már nem szekének:
A jövõ heti meleg szerintem még nincs lefutva. Az ENS-ek jó 10 fokot szórnak, 10 és 20°C T850 között, és néhány tag mélyrepülésbe kezdett. A hétfõi lehülés talán fix, majd keddtõl melegedés, de szerintem csak párnapos átmeneti idõszakról van szó, ahol a 30 °C feletti T sem garantált, sõt, kérdéses. Késõ nyári idõ igen, hõhullám (legalábbis Ny-on) nem.

Szerintem nincs rá. Én azt tekintem hõhullámnak, ha a középhõmérséklet legalább 3 napon át 25 fok felett van, és legalább ennyi napig 33 fok feletti maximumok is elõfordulnak.

Elõször tisztázzuk, hogy pontosan mi számít hõhullámnak? Van erre valahol valamilyen definíció?

Semmi különös nem történt, már jó pár napja látszott a modelleken, hogy ebbõl bizony hõhullám is lehet. Link
Link
Tegnapelõtt számomra már elég egyértelmû volt, mára mindenkinek: Link
Ekkor már több napja púposodott a fáklya. Ilyenkor elég ritka már a visszatáncolás, most sem lett.

Javaslom Neked Jósvafõt és környékét.
Szép is, jó is, nyáron hûvösebb, esetenként csapadékosabb, télen hidegebb, havasabb mint az átlag...

Igen látom hogy újra támadni fog a "fenevad".De az idõ ellene dolgozik,egyre fogy már azon napok száma az év végéig amikor lehet hõhullám,1 hónap múlva ilyenkor már túl leszünk a keserves idõszakokon az biztos.Már vágom vissza a centiket
Ha lesz lehetõségem biztos elköltözök egy sokkal hûvösebb éghajlatú helyre mert nagyon megviselnek a hõhullámok.
Mondjuk Malmö éghajlata megfelelne nekem,ott nincsenek hõhullámok de még kánikula sem,viszont a TÉL az TÉL

Endrodi tényleg nem mindenki.... Tegnap vagy, tegnapelõtt többen is felhívtuk rá a figyelmed, hogy nem kell azonnal készpénznek venni egy-egy modell kimenetet és az ECMWF is tud ugrálni rendesen. Én eddig úgy gondoltam, hogy ezzel Te is tisztában vagy már, most meg teljesen meglepõdsz ezen. Bizony a most kialakuló makroszinoptikus helyzetben , megint benne lehet egy meleg hullám...A kérdés mennyivel haladjuk majd meg a 30 fokot......

Nem az volt a kérdés, mikor volt utoljára szeptemberben, hanem, hogy szeptemberben mikor volt a legkésõbb hõhullám. Szövegértésbõl megint elégtelen.

Szerintem nem kell 80 évet visszamennünk az idõben szeptemberi, több napon át 30 fok feletti Tmaxokért. Szegeden legalábbis biztosan nem.

Úgy látszik az európai anomália-elõrejelzés a met.hu-n pár hete sikeresen fogta a szeptemberi felmelegedést, de azóta jelentõsen visszavettek belõle. Lehet kár volt. Nem volt igazán sötétvörös a színezés, így talán még alá is becsülték a várható meleget.

Ige, a friss futások megszüntetik az északi anticiklont, teljesen délies áramlást adnak a nyugati ciklon elõoldalán, plusz még peremciklonok kialakulására is esély van, ami még inkább bonyolítja az amúgy sem egyszerû képletet.
Legalább nem unalmas.

Átlagok alapján is hõhullámnak nevezhetõ legkésõbbi idõszak 1947.09.12-19. lehetett, de több napon át 30 feletti hõmérséklet késõbb is elõfordulhat pl. 1932.09.26-10.01..

Rosszul fogalmaztam akkor. Gondoltam, hogy szerkeszteni kellene a hozzászólást, de addigra lejárt az idõ. De jól sejtettem

Ez egy ökölszabály, hogy kelet felé tolódik a melegnyelv.

A melegnyelvek szinte mindig keletre tolódnak (az már más kérdés, hogy közben esetleg gyengülnek, laposodnak is)
Az a ritkább eset, hogy pl. az ék-i hidegtömeg nyomása alatt megálljon a keleti áthelyezõdés. A mostani felállásban erre megvolt az esély (északkelet-európai AC elõoldalán dél felé mozgó hûvös légtömeg),de a legfrissebb futásokban úgy látszik, "mást gondolt az elektronikus agy"

Még tegnap én is azt láttam, hogy a Brit ciklon Németországra rárántja a meleget. A Kárpát-medence pedig az északi anticiklon "befolyása alatt" lesz, így a komolyabb meleget el lehet felejteni vagyis el lehetett volna felejteni. Mellékesen megjegyzem, hogy valahogy sejtettem, hogy nem ússzuk meg hõhullám nélkül a szeptembert.

Ahogy Thermometer is írta teljesen elfogadott tény, hogy akár jelentõsebb eltérések is lehetnek a futások között.

Mark Twain: "Az idõjárás mindig épp csinál valamit."

Egyelõre még csak megemlítést érdemel a lehetõsége, tehát biztosra ne vedd.
Budapesti fáklya. Link
Még hatalmas a bizonytalanság.

Én is csak 3 hõhullámot tartok számon az idei szezonban -a június eleji meleg idõszak szerintem nem "ugrotta át a küszöböt"
Egyébként hozzávetõlegesen 2003 nyara óta megy a média hõség-hisztije (az akkori, valóban katasztrofális nyugat-európai hõhullám óta) Az természetesen nem baj, ha a rádió, a tv felhívja a figyelmet a nagy meleg esetleges veszélyeire. De merõben felesleges olyan hangulatot kelteni, minta valami ritkaságszámba menõ, nagy természeti csapásról lenne szó, melynek fogadása különleges elõkészületeket igényel. Itt a kidoboló, ordibáló, minden bolhát elefánt-méretûvé fújó média hangja hallatszik. Nem kéne ezt csinálni.
Azt meg fõleg nem, hogy minden nyári hõségidõszak alkalmából elõrángatják a globális felmelegedés témáját. Bezzeg, a hõhullámok valódi, közvetlen fizikai okairól nem beszél a média. Holott tanulságos volna: ismeretterjesztés a néphülyítés helyett.

Akkor sac/kb. jól rémlett ,hogy az kamu hõhullám volt.Bár pár megyénél rémlik a citrom,de így van ettõl még nem HÕHULLÁM! Hõség egy-két megyében pár napig,ez jöhet most is.

Nem mindenki. Pédául Flurries és én is felhívtam rá a figyelmet pont tegnap, hogy bõven nincs még vége a nyárnak.
(Az augusztus 15-20 közti lehûlés gyakran pont a nyárias szeptember egyik elõjele.)

Valahogy akkor jó megérzésem volt tegnap, hogy a melegnyelv kelet felé fog tolódni..

A jövõhét végi helyzet szerinted a hõhullám kritériumainak megfelel majd?
Mivel nagyon sok adatot tudsz,érdekelne,hogy 1780 óta Budapesten melyik szeptember hónap melyik részén volt az utolsó hõhullám,azaz a legkésõbbi hõhullámra vagyok kiváncsi hogy melyik évben és a szeptember hónap melyik részén volt? (Gondolom a hõhullám kritériumainak októberben már nem lehet megfelelni és ilyen nem volt még 1780 óta)
Másik kérdésem,hogy jelenleg hogy áll az országos havi Tközép?

Már pedig -akár hihetõ, akár nem a mostani esõs, kissé hûvös idõben- jövõ héten visszatér a kánikula.
Annak csak pofára esés lehet a vége, ha valaki a 168 órás determinisztikus képet negligálja, fõleg, ha mindkét nagy modell közel azonos dolgokat mutat.
Persze, az izotermák még némileg "csúszkálhatnak" ide-oda (pl. ECMWF által most adott 20 fokos T850 a Kárpát-medencében nem biztos, hogy megvalósul -a 15 fok ellenben igen-igen valószínû) de az alapfelállás biztos.
Viszont 382 órás képet kár, és nem is szabad mutogatni. Többször leírtuk már, hogy ennek általában vajmi kevés realitása van. Teljességgel instabil szokott lenni, már a következõ 2-3 futásban 180 fokos fordulatot vehet az alapfelállás!!!

Ez hogy történhetett meg?Egy nap alatt megint totálisan változtak a jövõképek?Tegnap még mindenki egyetértett abban amit írtál,hogy " mérsékelten meleg nyárvégi "szépidõ" tûnik a legvalószínûbbnek" erre most meg újabb hõhullám már eldöntött tény?Ennyi erõvel holnapra megint változhat a helyzet,ha tegnap még a mérsékelten meleg idõ volt a valószínû...vagy tévedek?
Nagyon nem örülök ennek a fordulatnak bevallom neked
A kérdésem az lenne,hogy amit Flurries írt a lehetséges õsz eleji makrohelyzetrõl amely végre eltakarítaná innen végleg a komoly meleget tartósan,az mennyire esélyes?

Az elsõ hõhullám nem volt hõhullám, csak a média kürtölte szét úgy, mintha az lett volna. Az országos napi közép csupán 2 napon érte el épphogy a 25 fokot, ez pedig nem minõsül hõhullámnak. Idén eddig 3 hõhullám volt, egy 4 napos (júl. 5-8.), egy 10 napos (júl. 16-25.) és egy 14 napos (aug. 3-16.). Idén, ha már a maximum 30 fok két napon, már hõhullámmal riogatják az embert a TV-bõl.

Maga a hõhullám már megérkezik, az szinte biztos, de a hossza még nagyon kérdõjeles, már kb. körvonalazni is lehet a lezáró frontot, ami mögött ugyan még kicsi az esélye, de modellek alapján növekvõ sansza lehet blokkoló AC-nak nyugaton, ami tudjuk, mit jelentene..
De ez még nagyon bizonytalan, az a maganyomás akár felettünk is kiköthet, ami rögtön más idõvel indítaná a szeptembert.

Jómagam örülök neki, hogy bejön még a nyár egy kicsit, és remélem, hogy ez a blokkolós rémálom, amire én modellek alapján esélyt látok, még várat magára október közepéig.

Azért én nagyon remélem,hogy "csak" olyan lesz ,mint az elsõ hõhullám aminél nem minden megyére kellett kiadni a citrom hõséget.Ha jól emlékszem az csak olyan hõhullám volt ,hogy épp csak elérte a citrom figyelmeztetõ szintet.Azzal meg ,ha pár napig 25 fok körül alakul a közép nálam nincs nagy gond.

Jo is lenne egy augusztusi hõhullám de egy ilyen idõ (õszies) után nehéz elhinni
Augusztus vége: Link
Szeptember eleje: Link

Sajnos, az újabb hõhullám szinte eldöntött ténynek vehetõ.
Mindkét "királyi" modell már 144 óránál mutatja ennek eindulását, 168 óránál pedig bent van az országban a 15 fokos izoterma GFS és ECMWF szerint is. Ez már-már a "nincs pardon" kategória...
Ezután komolyan vehetõ idõtávban nem látszik olyan tényezõ (élénk és felénk expandáló ciklontevékenység) mely a magas nyomású, forró levegõt ki tudná hajtani a Kárpát-medencébõl.
Úgy látszik, kezdhetünk megbarátkozni az 5. hõhullám gondolatával. Nagyon úgy tûnik, hogy kánikulával búcsúzik a nyár, és azzal kezdõdik szeptember, a meteorológiai õsz elsõ hónapja is.
Ami természetesen nem zárja ki a hõség váratlan összeomlását, hûvös õszi idõ beköszöntét a viszonylag közeli jövõben. Még mindig nem jelenthetjük ki, hogy nyárias koraõszünk lesz -noha egyelõre ennek áll a zászló.

A nyári az -6,0 volt. Asszem rekord is Robi mérései szerint

Ha már a fagynál tartunk, a szlovák SHMU ma hajnalra 1. fokú figyelmeztetést adott ki az északi járásokra (Árva, Liptó, Poprád), talajmenti fagyra. Lehet, hogy tényleg volt is arrafelé talajmenti fagy, ugyanis az árvai völgyekben és Poprádon ma hajnalban +3 fokot mértek 2 m magasságban, így könnyen meglehet, hogy egyes felvidéki völgyek ma bederesedtek. Ahhoz képest, hogy a múlt héten harmadfokú hõségriadó volt érvényben az egész ország területére, ez nem rossz teljesítmény.
Hogy a hullámvasút felszálló ágáról is szót ejtsek, folytatódik a ´lesz nagy meleg - nem lesz nagy meleg´ huzavona a modelleken: míg tegnap a modellek nagy része ejtette a jövõ hét második felében lehetséges hõséget, ma gyakorlatilag az összes modell fõfutása ránk szabadítja Afrikát, a 20 fokos izoterma még így augusztus végén is bõven elég lenne kevéssel 35 fok feletti csúcsokra. Hogy ez tényleg összejön-e, egyértelmû tendencia híján szinte lehetetlen 1 héttel elõre megmondani. Úgy látom, hogy tegnaphoz képest egy augusztus végi hõhullám esélyei megnõttek, de az sem lepne meg, ha végül nem jönne össze (amit személy szerint nem is bánnék, a 4 eddigi hõhullám untig elég volt gondolom mindenkinek)

Töbör: -0,9 fok

Megjött az elsõ õszi fagy