Ho-ho-hósirató

Nyilván ha domboldalban, dombtetõn mérek, alacsonyabb a maximum, ha lejjebb magasabb, a minimumok meg fordítva.
A középhõmérséklet is ennek függvénye.
Ezeket elemezve, egymáshoz hasonlítgatva lehet egy hely vagy térség klímáját megítélni, de nem gépiesen rátenni egy térképre és egy kalap alá venni Zabart Kékestetõvel meg a pécsi (csak hogy ne mindig Szeged legyen ) belvárossal.

Mondjuk biztos (még ennél is jobban) buknának Rád a csajok ha ennyit szaladgálnál domb és völgy között!
Én rohadt sokat szaladgálok domb és völgy között....

Gyönyörû Cb volt nyugatra a lemenõ nap fényében, sajnos késõn vettem észre!

Nem lehet, hogy többen élnek ezeken a településeken, mint pl. Csokmahegyen vagy a Csillagdánál?
A másik amit nem értek, hogy pár órája még Iklód csodás bemelegedésérõl és elõnyérõl beszéltél, most meg mint negatív példát hozod fel. Tehát Iklód csak akkor jó, és akkor hozzuk fel Szegeddel szemben, amikor éppen hiperüberadiabatikusan lövell fölfelé a hõmérséklet, a dombi hõmérsékletek pedig csak akkor játszanak, amikor a magas minimumokról vagy középhõmérsékletekrõl van szó? Szépen lehet játszani hol a fagyzug, hol a domb elõnyeivel, és a végén kijön, hogy a dombi minimumok és a fagyzugi maximumok karöltve kihozzák a tökéletes klímát Zala megyében. Csak gyõzzön az ember szaladgálni domb és völgy között

"Két perc alatt kreálható egy olyan állomáshálózat, ami a mostani adatokból születõ középhõmérsékleti elrendezõdés fordítottját"
Ebben mégis mi a meglepõ? Minden bokorba, völgybe, hegyre, dombra, hegyoldalra, domboldalra, tyúkólba pár száz méterenként nem lehet állomást telepíteni!!!

Errõl beszélek 1000 éve, hogy a térképeket kidobhatod a kukába, mert a mérések kezdete óta a zalai mérõhelyek (Iklód, Kanizsa, Lenti, Letenye, Zalaegerszeg-Andráshida) mind patakpartokon, folyópartokon, csúnya szóval élve fagyzugos, de mindenképpen alacsony középhõmérsékletû helyeken voltak elhelyezve.
A térség átlaga sokkal magasabb, mint ami a mérésekbõl kijött.
Példa Link Link
Két perc alatt kreálható egy olyan állomáshálózat, ami a mostani adatokból születõ középhõmérsékleti elrendezõdés fordítottját mutatná....ugyanolyan idõjárás mellett.
És Csokmahegy egy véletlenszerûen kiválasztott hely, egy kelet felé nézõ pont egy dombgerincen.
Persze nem minden évben ekkora a különbség, esõs, borultabb évben alacsonyabb, derültebb naposabb évben magasabb, az évjárattól függ.

Egyébként jobban megnézve sejtettem hogy a kék folt mégsem Bátaapáti, hanem a Mecsek, ebben tévedtem valóban.
De a legjobb Tevel és Bátaapáti közepe 30 km-en belül 1-1,5 fok különbség.
Ha lehet száz métereken vagy km-eken belül 1,5 fokos különbséget mérni éves középhõmérsékletben, akkor Te adsz valamit is ezekre a véletlenszerûen elhelyezett állomások adataiból szerkesztett térképekre?

"Amúgy ez a térkép is marhaság, mert ott a pécsi piros folt, mellette sehány km-re meg ott a kék folt valószínû bátaapáti.
5 színskála 40 km-en belül.
Mirõl beszélünk!"
Az a kék folt a Kelet-Mecsek. Ez a térkép se csak pontszerû állomási méréseket jelenít meg, hanem rácshálózat pontjainak értékeit. Interpolációról még nem hallottál?
"Pécs-Pogányban sem azért alacsonyabb Iklódnál a T max átlag mert hidegebb van, hanem mert magasabban van."
Nem azért alacsonyabb, mert magasabban van, hanem, mert szelesebb. Pécs-Pogány és Máza is pont 200 m-en van, mégis 2007. július 20-án Pécs-Pogány 38,6 fokos, Máza 40,9 fokos maximumot mért.

Ez a térkép éves KÖZÉP- és nem maximumhõmérsékletek átlagát mutatja. Középhõmérsékletet tekintve igenis hidegebb a zalai környék. Pár térkép, különbözõ évekbõl, ami az iklódi állomás méréseit is tartalmazza:
-2013-as éves középhõmérsékletek: Link
-2014-es nyári középhõmérsékletek: Link
-2015-ös júniusi középhõmérsékletek:Link

A talajszerkezet igenis nagyban számít, mert egy jobban melegedõ talaj felett melegebb a levegõ is nem?
Egy világos kötött agyagtalaj rosszabbul melegszik mint egy feketeföld.
Iklód körül is növényzet van, sõt!

Egyébként valóban Szeged T max-ai azért gyengébbek, mert jobban jár a levegõ, egy falusi udvar vagy egy bokros rész, kisebb fás rész sokkal melegebb ahol meg tud rekedni a levegõ és jobban fel tud melegedni nappal.
A klímaleírásokból és elõrékbõl táplálkozó emberek és a szakemberek még így is szerintem el nem tudták volna képzelni, hogy van Szeged környékén olyan hely (nyilván több is), ahol hidegebb van nyáron nappal, mint a magyar-szlovén határ közelében.
Az átlagokkal azért érdemes óvatosan bánni, mert egy-egy frontérkezéskor nappal lehet 10-15 fokos különbség Szeged javára a keletebbi elhelyezkedés miatt, amit a nyugati részeknek úgy kell behozni, hogy adott napokon 1-2 fokkal melegebb van.
Azt lenne érdemes nézni, hogy hány napon van melegebb Szegeden, mint mondjuk Iklódban, és fordítva.
Így kiszûrõdne az a havi néhány alkalom ami frontérkezéses.
Azzal együtt hogy ezek is a klíma részei, nem lehet õket kizárni, de egy teljes klímaelemzésnél a melegebb napok száma felülírhatja a maximum átlagot, ami más megvilágításba helyezi a dolgot.
Ugyanis ezek a frontérkezéses 10-15 fokos eltérések gyakran csak néhány órára állnak fent, de a napi maximum átlagot csúnyán befolyásolják.
A tszf. magasság meg pláne, Iklód 80 méterrel magasabban van, ami alapban hátrány egy azonos légköri helyzetnél.
Persze ez is hozzátartozik, ha magasabban van magasabban van, csak tudni kell minek tulajdonítani a dolgot.
Nem azért alacsonyabb adott esetben a hõmérséklet mert ott rosszabb, hidegebb, esõsebb idõjárás, rosszabb klíma van, hanem mert 80 méterrel magasabban fekszik.
Pécs-Pogányban sem azért alacsonyabb Iklódnál a T max átlag mert hidegebb van, hanem mert magasabban van.
Egyébként a szélnek kitett terület abban az esetben nem játszik, amikor a szegedi állomás körül megnõ a kukorica, mint ahogy már gondolom megnõtt, és a kukorica között egy tisztás az állomás, ami jobban "befülledhet".
Ha búza vagy árpa van, amikor azt learatják, akkor a tarló a fekete földdel úgy fel tud forrósodni hogy nem csak szúrja, égeti is az ember talpát (hát még az asszonyét ).
Lényeg a lényeg: a klímatérképek és a leírások szerint rosszul elképzelt sztereotípiák úgy beleégtek a nép fejébe, hogy légkalapáccsal sem lehet onnan kiverni õket.
Én azért igyekszem, nem azért mert hazabeszélek, hanem mert ami nem úgy van az nem úgy van.

A térképekre egy gondolat aztán itt sem vagyok: a térképes megjelenítés problémás, mert a 10-11 közötti szín és a 9-10 közti sáv megengedi azt is hogy 1 fok legyen a különbség, de azt is 2 fok.
Másrészt a középhõmérsékletbe beleszól az éjszaka is, ami fagylefolyás kérdése is, adott éveknek adott jellegzetessége van, felhõzet borultság is belejátszik.
Mint ahogy a rendkívül csapadékos múltév lett átlagban a legmagasabb középhõmérsékletû év, közben a szõlõtermés katasztrofális volt, kis túlzással alig érett meg a szõlõ.
A legmagasabb középhõmérsékletû évben!
Ennyit az adatokról!

Amúgy ez a térkép is marhaság, mert ott a pécsi piros folt, mellette sehány km-re meg ott a kék folt valószínû bátaapáti.
5 színskála 40 km-en belül.
Mirõl beszélünk!
A Zala folyó partja be van pirosítva a Balatonhoz közel, közben tudjuk, hogy mint folyópart, biztos hogy hidegebb a környezeténél, mivel völgy!
És lehetne még elemezni!
Illetve mindenhol emelkedett a középhõmérséklet, Szegeden meg nem?
Vagy csak korábban a városi adat is benne volt, vagy kitudja milyen marhaság miatt!

Az 1970-2000-es idõszak alapján igen. De ez a térkép is a múlté lesz hamarosan, mert jön az 1980-2010-es bázisidõszak. Mondjuk nem sietik el, 2015 van...

Köszi, hogy felhívtad erre a térképre a figyelmünket.

Ezek szerint az ország legmelegebb helye a Tapolcai-medence?
És a Dunától keletre sem Szeged-Makó vidéke, hanem a Zagyva völgyében Zagyvaszántó környéke?

Gondolom ezek olyan lapos medencék, amelyek a folyamatos átöblítés miatt valahogy mégsem tudnak fagyzugként mûködni, ellenben kedvezõ fekvésüknek köszönhetõen tökéletesen mûködik a forró katlan hatás.

Térségem legmelegebb helye, a Takta-, Szerencs-patak környezete is megérne egy kis elemzést.

Mint egy kicsit kívülálló, volna pár szösszenetem.
A szegedi állomás egy egyedi, vagy mondhatnánk különleges hely, Rúzsa Sándor féle mindig fúj a szél valamerrõl, persze nappal. Ha nálam gyenge-mérsékelt az északnyugati szél, ott mérsékelt-erõs. Nincs a közelben erdõsáv, domboldal, lebukó szél.
Zákányszéket-Bordányt-Zsombót felejtsd el, mert faluközép, erdõsávval, gyümölcsösökkel körülvett észlelõhelyek. És a másik, sokat megyek Mórahalomra, ezen faluk elhagyása után jön egy kis lejtmenet, alig érezni, de kb.110 méterrõl rucskázunk le 90 m.-re. Sokat számít ez is az éjjeli szélcsöndben, olyan mint nálad a Csillagda,és mellette az másik hely.
Vagy nézzük Makót, örök észlelõnk Lucifer, mindig melegebbet mér, még este 20 óra után mostanában.Lehet ez is különleges hely, ott.
Errefelé meg sokat számít még a szélirány, ha déli-Dk. fúj máris több a T.akt.1-1,8 fokkal, mint Kecskemét-Kunszentmiklós, vagy netán K.puszta.

Ez összejöhet, csak egy kissé felhõs, kissé szeles éjszaka kell, ilyen lehet például a 19-re virradó, amikor a Tmin max-a is "alacsony"

Igen-igen, így már mindjárt jelentõsen csökkent a sansz, nem tudtam, hogy ilyen magasak a rekordok De sebaj, megkockáztatom: szerintem lesz olyan nap a következõ 7 napban, amikor megdõl a minimum maximuma rekord

Link zseegee tmin/tmax táblázata sztem egész jó, frissítve is van, ha jól látom ez alapján a napi min max-a rekordok döntése is igen karcos, elég valószínûtlen (persze nem lehet teljesen kizárni), ugyanis júl. 18-23 között 25-28 fok között vannak a rekordok, de 25 csak egy napon...

Floo, elõvettem két iskolai földrajz atlaszt. Az egyiket 1994-ben adták ki és az évi középhõmérsékleti térképen valóban Csongrád megye délkeleti csücske, benne Szeged és Békés megye egy határ menti sávja a legmelegebb rajta, 11 fokot meghaladó évi középhõmérséklettel. Ugyanez a térkép Zalára többnyire a 9-10 fok közti tartományt adja, de vannak 10 fok fölötti részek is. Nyilván sokaknak égetõdött bele az agyába ez a középhõmérsékleti térkép. De Coontac már valószínûleg olyan atlaszt nézegetett, ami már egy késõbbi bázisidõszakot vett alapul és amelyen már nem érvényesül ez a mintázat. Gondolom, hogy ez a hagyományos, amire te is sokszor reflektálsz, az 1960-90-es bázisidõszakon alapuló térkép. Az 1970-2000-es bázisidõszak alapján már így fest a kép:

Jól látható, hogy az ország délkeleti csücskének hõmérsékleti elõnye pl. Zalához képest valóban a múlté. De ami különös, hogy 11 fok feletti középhõmérséklet már Délkeleten nem látható. Tehát elvileg csökkent az évi középhõmérséklet Szegeden.

Annyi bizonyos,hogy a mai napig,a meteorológiai elõrejelzési térképeken (pl.tv-s idõjárás jelentéseknél) szinte mindig Szegedhez rakják be a legmagasabb hõmérsékletet.Sokszor akkor is,amikor nem lenne indokolt. Ez tud megtévesztõ lenni azok számára,akik csak ebbõl indulnak ki.

A talajjal való összehasonlításodat én sem értem teljesen. A szegedi külterületi állomásnál feketeföld van és gondosan füvesítve van az egész állomás udvar. Az állomás körül meg növényzet,ahogy Coontac is írta. Nem hinném,hogy így sokat számítana a talajszerkezet közötti különbség.
Te jártál már a bajai úti met.állomáéson,így azt is tudhatod,hogy az egy nagyon nyitott,szélnek kitett terület(nem tudom,van-e még egy ekkora területû állomás az OMSZ mérõhálózatán).

A T850-hez : a legutóbbi hõhullám csúcsán 22 fokos volt Szeged felett ,de az is csak 36.9 -es maximum 2 m T-hez volt elég...

Hát pont ezt!
Látszik hogy nem voltál jó földrajzból!
Múltkor is linkelted, hogy melegebb a 850 Iklód felett, meg felhõs volt Szegeden.
Tegnap több látogató volt a fügeültetvényben, és a legtöbbjük elõhozta, hogy nem gondolták volna hogy itt beérik a füge, mert azt tanulták a gimnáziumban és az egyetemen, hogy itt hûvös, csapadékos a klíma.
Volt aki még térképekre is emlékezett, hogy Szeged felé volt a legmelegebb.
Na ez volt a torz kép, amit látunk az meg a valós!
Közben meg éves átlagban szerintem semmivel sincs melegebb levegõ Szeged felett, mint Iklód felett.
Nem csak akkor jövök elõ vele!
Fõleg a nyárra vonatkozóan volt hogy bezzeg az Alföld nyáron micsoda meleg.
A nyár kellõs közepén vagyunk, nézd vissza a napijelentésben hány nap van Szegeden melegebb és hány nap Iklódban.
Alig-alig van különbség.
Pont azt a torz képet próbálom helyrebillenteni kicsit, ami kialakult az ország klímájával kapcsolatban, hogy nincs akkor különbség, mint amit állítottak a tankönyvek.
Miért pont Szeged?
Akkor mostantól Zákányszéket fogok írni!

Szegediként lehet nem találkozol vele, de más országrészekben Szegedet meg Pécsettet úgy képzelték, képzelik el az emberek, mintha Egyiptom vagy Nigéria lenne.
Sopront mint Izland, Zala Anglia, Északkelet mint Moszkva.
Aztán közben egy frászt.
És hidd el, nem csak a laikusok, hanem azok is, akik tanulták a meteorológiát, vagy éppen dolgoznak benne.
Annak idején egyszer nem volt más elõrejelzõ, KP ugrott be elõrejelzõnek a MetNetre.
Napos idõ volt országszerte, KP mégis zsigerbõl mert úgy tanulta, 20 fok Sopron, 21-22 Zala, 24 Pécs és 25 Szeged.
Erre Sopron 26 fokon zárt, Szeged 24 fokon, és rendkívül egységesen 23-26 fok között lett a hõmérséklet az országban.
A gyümölcstermesztõ és kertészeti körökbõl nem is hozok példát, hogy leborulnál a székrõl!
Az a kép torz, amit az éghajlati leírások és elõrejelzések festettek!

Sose értettem, mi ez a kényszeres összehasonlítás, úgyhogy most már megkérdezem: mi a problémád Szegeddel? Miért pont Szegeddel példálózol mindig? Miért csak akkor jössz elõ vele, amikor Iklódban melegebb van? Miért nem jegyzed meg, amikor Iklódban hidegebb van? Teljesen torz képet festesz le azoknak, akik nem járnak utána a dolgoknak.
A másik: a szegedi állomást mintegy dombi állomásként állítod be, akkor viszont még szép, hogy lassabban melegszik, nem? Miközben Iklód fagyzug, ami hírhedten gyorsan melegszik. A talajra nem tudok mit mondani, szerintem a környéken több hektáron most teljes a növényfedettség, nem tudom, mennyit számít ilyenkor a talaj.
És végül Iklód felett legalább 2-3 fokkal magasabb T850 helyezkedik el jelenleg. Igazából az lenne a szenzáció, ha nem ott lenne hamarabb melegebb Ja, és itt a délelõtt nagy részében felhõs volt az ég, ráadásul mindössze 1 fok a különbség jelenleg. Nem is tudom, mit mondjak még?

Akkorával nem!
Nagyobbal!

Nem Neked címezve és a jóindulatú cikizéstõl függetlenül az idei nyáron (is) Iklód a maga 163 méterével és hideg agyagtalajával elég jól teljesít a napfényes, 83 méteres magasságú és jobban melegedõ talajú Szegedhez képest.
Ma is elsõk között lett ott 28 fok.

Pécs, Árpádtetõ; tszf. 395m, 2007.: Link
(Szentélek is tolt akkor egy 26 fokost Tmin-t, de jó is lett volna akkor mérni a Tokaji-hegyen.. )

Köszi!

Az a július 20-i 27,9 °C hol jött össze?

Egyébként csak érdekességképpen: Link Vasárnap délutánra várható hõmérséklet GFS 00 UTC-s futás... Nem sûrûn látni ilyet

Link

A városban itt is alig ment 20 fok alá a hõmérséklet, és a magasban még csak holnaptól indul az igazi buli.
Bár a SZR döntésére halovány az esély, de a minimumok maximumában szerintem jó eséllyel fog dõlni rekord vasárnap vagy hétfõ reggel. Ezeket a napi rekordokat hol érem el, valaki tud segíteni egy linkkel?

18.5 fokos minimumra ébredtem, kemény idõszak elõtt állunk, jó lenne frissíteni a házat, de már megint 25 fok fölé értem a szobámban...

[kapcsolódó szál törölve. - mod. ervin]