Meteorológiai társalgó

Írtam is a végén, hogy részemrõl nincs harag!
Nem éreztem akkora vitának: csak megbeszélgettük a dolgokat...

Lehet, jobb lett volna olyankor írnom ezt, amikor 2 héten át anticiklon hat idõjárásunkra. Nem gyõzöm hangsúlyozni, hogy nem téged akartalak bántani. Tényleg ne haragudj.

Abban egyetértünk, hogy összességében sokat fejlõdött az oldal, én csak a konvektív elõrejelzéseket érzem gyengébbnek. És nem azért, mert nincs részletezve a légkör állapota. Egyszerûen hiányzik az országrészek meghatározása. Szerintem.

Többet tényleg nem reagálok, nem akartam ebbõl ekkora vitát.

Ha az elõrejelzés bizonytalan, vagy területek nem lõhetõk be, akkor ne is írjatok területeket, mert felesleges Nekem pont ezért tetszenek a szupercellás leírások, mert elkezdem megérezni, mennyire is bizonytalan, hogy hol mi várható, és talán ráérzek, hogy mekkora esélye van egyes térségeknek zivatarra. Pont a lényegét rombolná le egy "6-kor DNy-Mo zivi, 9-kor ÉK-Mo zivi" elõrejelzés (akár térképpel akár nem), mert az idõjárás ékes példákat szokott nyújtani arra, hogy nem szereti betartani a forgatókönyveket, akár valószínû eseményeknél sem. Kár belemenni jóslatokba, ha azok esélye extrém bizonytalan. Aki ért hozzá, ezt is tudja, aki meg nem, úgyse fogja se elolvasni, se értelmezni, majd átmegy az idõképre Hajrá az elõrejelzésekhez, fel a fejjel!

Itt a fórumon is kezd divat lenni, hogy valaki hetekre, hónapokra összehord fût-fát, aztán az idõsáv letelte után szemezget néhány elõrejelzésébõl, ami bevált és mondja, hogy "ebben is milyen igazam volt", vagy "mondtam én, hogy esõs/száraz periódus jön". Ezekre a szófordulatokra kb. kontextus nélkül lehet tudni, hogy szerzõje nem igazán ért amatõr szinten se a meteorológiához, és inkább csak fényezi magát.

Rendben! Szerintem is meddõ vita lenne ezt tovább ragozni, csak szeretném ha látnád, hogy kicsit ellentmondó egy hozzászóláson belül a 'nem akarlak megbántani' , ugyanakkor 'ez az elõrejelzés nem elõrejelzés' kijelentés együttes leírása, ez kb. olyan mintha széles vigyorral küldenél el a bús pic...a, mondván a kiadott elõrejelzés(ek)re, hogy mi ez a sz..r. (Pedig elég sok meló van mindig benne). De spongyát rá!

Nem az érdemi kritikával volt bajom, meg azzal, ha nem egyezik a véleményünk: van ilyen. De más munkáját így lehúzni, talán érzed, hogy nem az a dolog, amire mosolyogva lehet rábólintani, fõleg, ha személy szerint azt érzed, próbálod odatenni magad a lehetõségeidhez mérten.

Szerintem a sok évvel ezelõtti elõrejelzésekhez képest sok mindenben fejlõdtünk: az oldal is, és az elõrejelzések minõsége is. Mást ne említsek, több olyan dolog van, amirõl már többet tudunk, mint akár csak 5 évvel ezelõtt, amikor én jobban belemerültem a 'szupercellázásba' (elõtte pedig saját szakállra próbálkoztam, biztos emlékszel -Tõled talán kicsit ezért is esett rosszul...) Aki rég óta itt van már, az szerintem azzal egyet tud érteni, hogy sok mindenben mérhetõ a fejlõdés: nem véletlen van pl. több térképünk, többet tudunk a zivatarok mûködésérõl, így én látom a fejlõdést a fõbb momentumokban. Sajnos tényleg inkább az idõhiány a gond, de próbálunk megtenni mindent, hogy emiatt ne maradjon ki egy elõrejelzés sem, amikor pedig kellene, hogy legyen (mellesleg més ESTOFEX-ék is simán többször kihagyják az elõrejelzést, igaz, Õk egész Európára jeleznek, de 'szabit' még Õk is engedélyeznek maguknak. Mi nem nagyon hagyjuk szó nélkül a komolyabb helyzeteket. Más nem, valami egyszerûbb, vagy rövidebb írásban mindenképp igyekszünk a figyelmet felhívni, és ezáltal az oldal célját szolgálni). Rengeteg háttérmunka folyik az Egyesületen belül (még télen is), nyílván ezek nagy része láthatatlan, csak olyankor látszik, ha pl. egy nagyobb tudományos publikáció kikerül egy-egy témakörben, vagy éppen már az okleveleket adjuk át az újdonsült, képzett viharvadászoknak, mert a háttérben Õk részt vettek egy több egy hetes képzésben, stb...

Igen, kicsit lehet védem a mundér becsületét, nem csak annyira magam, mint mindannyiunk nevében (bár erre Õk nem kértek meg, sõt... ) , akik rengeteget dolgozunk azon, hogy egyre jobb szolgáltatást nyújtsunk, és nyújtson az oldal -még így is, hogy összességében sokkal kevesebb idõt tudunk rá szakítani, mint szeretnénk.

Ezeket csak kis gondolatébresztõként írtam le. Azoknak talán érdekes lehet, akik követték, a mi kis eszmecserénket.

Részemrõl nincs harag.

Hát, oké. Mindketten leírtuk az álláspontunkat. Vitatkozni felesleges ezen, mert úgy látom, egyetértés nem lesz. Mondtam, hogy nem akartalak megbántani, és a kritikával sem téged céloztalak, hanem az egész oldalt. Térképes elõrejelzés mindenképpen jó lenne, azzal lehet igazán szemléltetni a dolgokat, de a Ti dolgotok ezt eldönteni. Véleményem ellenére mindig figyelem az oldalt, követem az elõrejelzéseket, és további sok szerencsét kívánok ehhez.

Bocsi Miki, de nem tudok Veled egyetérteni, s amíg elõzõ hozzászólásodban véltem felfedezni építõ jellegû kritikát (pl.a térkép ügyében), addig, ebben már vajmi keveset.
Elõször is szerintem szögezzük le, hogy

1. Nem létezik tökéletes elõrejelzés (lásd az enyémet tegnap )
2. Nem lehet mindenkinek tetszõ elõrejelzést gyártani (s nem is biztos, hogy az az elsõdleges, hogy erre törekedjünk)

Falsnak érzem, hogy valaha is úgy adott volna ki a szupercella.hu elõrejelzést, hogy szinte órára lebontva jelezte elõre, hogy mikor hol jár a vihar, de ha voltak ilyen elõrejelzések, kérlek linkeld be. Szerintem így senki nem jelez elõre. Ja és még azt is pontosan megmondva, melyik településeket fogják érinteni a hevesebb gócok. Szerintem ezek a 'pontosítások' soha nem lehettek elõtérben, meg feszegeti is az elõrejelzések határait erõsen az tuti.. Ha 'ezek az elõrejelzések nem elõrejelzések' , ahogy írod, akkor szívesen olvasunk Tõled ennél konkrétabb, (idõben és területi lefedettségben) pontosabb konvektív elõrejelzéseket.

Én elég konkrétnak érzem utólag is, hogy leírtam, hogy DNY-ról ÉK felé haladva estefelétõl két MKR-t vártam (amibõl végül egy lett: ami a sanszosabb volt, az kialakult azért elég szépen), ezek esetleg szélrohamvonalként végigroboghatnak az ország jelentõs részén. Mivel ez csak egy szcenárió volt, odaírtam, hogy ebben azért van bizonytalanság, és nem is egészen így alakult a végén, de speciel nem vagyok nagyon csalódott a beválást illetõen, mert összességében lehet kicsit gyengébb egyesre sikerült a nap, de most is megadnám neki az egyest, ha most kellene elõrejelezni a modellek alapján, mert benne volt a potenciál. Nem csinálnám másképpen. Sokat foglalkoztam a prognózissal és nem kicsit degradálónak érzem, hogy ehhez képest, szerinted ez nem volt elõrejelzés (Te írtad, nem én mondom), sõt nagyon rég óta nem is jelzünk elõre semmit normálisan. Csapatunkban elkél még az elõrejelzõ, bárki bizonyíthat hosszabb távon, hogy ennél sokkal(!) jobban tudja csinálni.

A tûzoltós hasonlatot már végképp nem értettem a végén. Krumplipucolást sem hasonlítunk a baromfitenyésztéshez, csak mert valahol a távolban mindkettõ az emberek javát hivatott SZOLGÁLNI!

No, nem áll módomban ezt tovább folytatni, és nem is védeni akarom magamat és magunkat: ráadásul mindenkinek meglehet a maga véleménye, azzal nincs is baj, csak szerintem most túl lõttél a célon azzal a bizonyos megjegyzéssel -szerintem.

De nem fogok kardomba dõlni, úh. Peace!

Tudom, hogy bizonytalan helyzet a mai, nem is konkrétan emiatt említettelek meg titeket. Az utolsó mondatom nagyon fontos, hiszen nagyon régóta általános az elõrejelzések nagy része. Nyilván ha pl. csak ÉK-re várható valami, akkor az ki van emelve, de az ilyen helyzetekben is lehetne pontosítani. Hidd el, régebben, évekkel ezelõtt sokkal pontosabban le voltak írva az ilyen bizonytalan helyzetek is. Nem véletlen írtam, hogy ezt nem a Te hibádnak tartom, szerintem mindenki abba az irányba ment el, hogy ne bukjon. Nem az a lényeg, hogy az az elõrejelzés tulajdonképpen elõrejelzés e, hanem az, hogy meg tudja indokolni a végén, hogy igaza lett. Hát, azzal nem lesz bukta pl. a mai nap ha leírja az ember, hogy lesznek heves zivatarok valamikor, valahol az országban. Viszont ha azt írja, hogy pl. 18 óra után mely régiókat éri el nagy eséllyel, nagyobb a kockázat. 21 óra körül hol tart...stb
Ezért lenne jó a térképes elõrejelzés, annál jobb egyszerûen nem létezik, sajnálom, hogy nincs már.. Vagy talán azért nincs, mert az konkrét? Ott nincs mellébeszélés.

Régen részletezve volt minden egyes helyzet. Több volt a bukta, de én korrektebbnek éreztem az elõrejelzéseket.

Aztán lehet tényleg velem van a baj, megsütött a nap vagy ilyesmi.. nem szoktam kritizálni, de ezek az elõrejelzések nem elõrejelzések. És fontos, hogy nem csak a mai.

Derick, veled sem feltételen értek egyet. Fel kell vállalni a kockázatot. Még jó, hogy a tûzoltó nem hezitál, hogy bemenjen e az égõ házba a bent rekedt emberért.

Na, ennyit errõl, nem akarok én bántani senkit, csak leírtam a már régóta "készülõ" véleményemet.

Hogy néhány pozitívabb dolog is elhangozzé. Kiemelten a Ti konvektív elõrejelzésetek a kedvencem és szerintem jó így ahogy van...Számtalan esetben biztosra vehetõ események totálisan nem úgy alakultak, ahogy elõre lettek jelezve.(Itt most általánosságban vett elõrékrõl beszéltem) Ezzel persze nincs is gond, azzal viszont annál inkább, hogy ha valami nem úgy alakul ahogy várni lehetett, olyankor jön Puzsér1.2.3.4....., hogy -Ez bukta, meg az bukta, meg ilyen, meg olyan pofáraesés, stbstb. Hogy néhány nevet most ne említsek. Na, de nem offolok tovább, én azt mondom, úgy jó az oldal, ahogy van! A hiperelõréket, meg hagyjuk meg Dávid Mihály úrnak, õ legalább megérdemli a kritikát (sõt, megérdemelne mellé 10 év letöltendõt is.)

Sokkal sejtelmesebb, mert nincs konkrét országrész meghatározva, szinte mindenhol egyenlõ eséllyel pályázhatnak a komolyabb konvektiv eseményekre.
Bár a szöveget ha jobban megnézzük azért pár preferáltabb terület kivehetõ jelen számítások szerint.

Nem csüggednek annyia, mert nincs külön pont megemlítve elõnyként.
Nem jönnek-mennek most azok a szövegek, hogy bezzeg dny, ény, stb. várhatók a fõbb események.
Szóval ez itt a lényeg.

Errõl jutott eszembe, hogy aki bizonytalan helyzetben bármilyen elõrejelzésben, évszaktól függetlenül túlzottan konkrétan, álpercízkedve fogalmaz az finoman szólva hamisat sugall, elhallgatja a korlátokat, félrevezet, keményebben fogalmazva: hazudik, függetlenül attól, hogy jó szándék vezérli-e vagy sem...

Sokkal sejtelmesebb?
+1: Megóv mindenkit a túlzott csüggedés kellemetlen hatásaitól? WTF?

Szupercella.hu régi, jó elõrejelzéseit nagyon hiányolom. Régen voltak országrészek írva, volt térkép rajzolva.. Le volt írva, hogy hol, mi teszi kedvezõbbé a helyzetet, mi akadályoz, stb.. Mostanában nagyon gyenge a mutatvány. Van egy általános konvektív elõrejelzés országos szinten és kész.

Remélem nem haragszik meg Neofita, látom õ írta. Ez nem hiszem, hogy az õ hibája, az eddigi összes elõrejelzés olyan volt, amibõl adott országrészre nem lehetett megtudni semmi konkrétat.