Ho-ho-hósirató

Na, az én linkemet pont magyarázom Jól sejted, 0 szint "negatívban" van, mert szerintem az a legalsó hideg legalsó határát nézi és az mínusz végtelen, mert a T2m nulla
A határeset dolgot meg most met4ever is említette és van egy ilyen listám is:
Link
GFS 06-192h összes paramétere, szerintem haláli izgalmas Figyeld a bal oszlopot is, melyik szintre vonatkozik!
205-tõl 209-ig érdemes nézni a paramétereket: snow/ice pellet/freezing rain/rain
Tud albedót, megmondani, hogy az adott koordinátán mennyi jég van, talaj-e vagy óceán tropopauza adatok meg millióféle más, pontosan 319 paraméter

Elvileg letöltve a GFS nyers kimenetét, ki tudom turházni ezeket az adatokat, a kedvedért lehet megnézem, mi a helyzet a 4-5-féle csapadéktípussal Miskolc fél fokos koordinátájára.

Addig itt az én fáklyám Börzsönyre, T850 T925 T2m -re: Link

Én Sajószentpéteren laktam 25 éves koromig és volt olyan alkalom, amikor hosszú,igen hideg periódus után érkezett a komoly csapadék, ezzel együtt az enyhe légtömeg. Valóban ilyen helyzetben ott hosszabb- rövidebb ideig beragad a hideg levegõ. Amikor elkezdõdött a csapadékhullás -8-9 fok volt és 1-2 óra múlva már ónosesõ esett.Nem akartam elhinni!

Kérdõjellel!!! senki nem találgat semmit, hanem nézem a modelleket, esõ, hó,napsütés,inverzió mit mutatnak a kimenetelek, van e tendencia pl(GFS) stb.stb??? Kérdõjellel???

Nem az ikonokra építek, hanem úgy gondolom, hogy azok is azt jelzik, mennyire határeset lehet a dolog. Remélem, ezt nem gondoltad komolyan...

A budapesti esetre sajnos pontosan nem emlékszem, de 2008/9 telén volt ez biztos, valamikor az elsõ felében. Jó gyatra tél volt amúgy.

Hoppá! A saját linked tréfál meg nézd csak meg jobban: Link
Hol van a 0 tszf méteres hóhatár? Csak nem Pest megyében ? Ez mitõl lehet vajon? Szerintem egyértelmûen a T850 alatti légrétegzõdés figyelembe vétele miatt (amit a kimeneteken nem látunk, csak így közvetve). Bár végülis Te is ezt írtad le.

Az is egy érv, hogy szerinted ez elképzelhetetlen, OK.
Számomra az az elképzelhetetlen, hogy egy modell ennyire hülye legyen.

Jelzés értékû lehet, hogy a karácsony még minimum 11 nap. Innét eltalálni még azt is nehéz, hogy egyáltalán lesz-e csapadék nemhogy milyen halmazállapotú...

Emlékszem arra az alkalomra, akkor még volt egy kuzmi nevû MetNEt tag, aki nagyon várta Budapestre a váltást, nem? Az a helyzet teljesen más volt, a T850-et nem is vitték 0 fölé a modellek és egy hideg lencse beragadása okozta (éjszaka!) a budapesti havat. Budapesttõl keletre (!) azt hiszem volt esõ és vegyes is.
Ez most egész más helyzet... Persze változhatnak jó irányba a dolgok, csak az érveid elfogadhatatlanok, tekintve, hogy kis ikonokra építesz. A modellek bõven számolnak átkeveréssel, hûtõ hatással, minden egyébbel. Itt a GFS:
Link Ekkor a T850: Link és a 0-határra (elsõ, csapitérkép) azt mondja, hogy bõven 0 m magasság alatt van. Lehet ezt tekinti halmazállapotra is, hiszen az esetek 95%-ában az alsóbb rétegek döntik el a csapadék halmazállapotát, ritka az ilyen inverz helyzet. Megmagyarázná a pozitív T850 melletti kék oszlopot is: Link pedig ez nem fog bekövetkezni, az jelen állás szerint szinte biztos!
No csak ennyi, szerintem elképzelhetetlen

Én nem elsõsorban a T850, tszf magasság és halmazállapot kérdését vitatom, hanem a melegadvekció erejét, és azt, hogy önmagában ez határozna meg mindent, ilyen határesetben meg fõleg. Többi részlet az elõzõ kommentemben!
Amúgy gondolod, hogy a GFS és az ECM is egyaránt olyan hülye, hogy nem tudja értelmezni a tszf magasságot? Link
Vertnagy: szerinted ez karácsonyra esõt ígérne? Link nézd már meg jobban (abba már nem is megyek bele, hogy az még másfél nap innen..)

Szakadó esõben, fagyott esõben, ónos esõben! De nem csak ott, az egész ország területén! Karácsonyra újabb esõ???(forrás: ECM)

Donnie: Nagyra becsülöm az optimizmusodat, lásd elõttünk álló hétvége! De jó, hogy itt az oldalon sokan vannak realisták akik, szerintem jól látják a helyzetet! Karácsony? Kérdõjellel!!! ki tudja még??? De bármi lehet nem?

Félek azért, hogy a kedd-szerdai csapi is esõben fog lejönni... Nagyon rezeg ott a léc, esetleg vegyi gyümi lehet még.
Pláne - szakmai dolgoktól eltekintve - ha az utóbbi évek szerencsétlenségeit (ha van hideg nincs csapi,ha van csapi nincs hideg) nézem, nincs nagy reményem benne!

szerk.: csubi:Link

Használd a tudásodat, van bõven (nem ironizálok, tényleg!), ne a felhõikonok alatti kis esõcseppeket meg hópelyheket nézd. Automatikus generálás eredményei, melyik mit néz milyen halmazállapotnak (még a modellek is keverhetik a dolgot). Szerintem az alacsony T2m zavarja be ezeket az automata kimeneteket.
Yr.no pedig hülye az istókit! Link Kékestetõre?! Esõ lesz szinte végig! Csak figyelembe veszi a magasságot, ami általában lehet, hogy pontosít, most viszont egyenesen hatalmas hülyeséget ad! (Kivéve persze, ha én tévedek, de nem hinném.) Lehet Miskolc is magasabban van (a koordináta, amit róla hisz), és ez megzakkantja. Az általam linkelt T850-ek mellett nem lesz semmi nagy durranás szerintem hó terén...

Én 9,4 mm havat látok, akárhogy nézem.... Link A többi stimmel!

Rudolfking: én egyelõre nem tennék rá nagy tétetek (arra sem), hogy meddig jön be a pozitív T850, és milyen vastagságban (vagy akkor már a 925). A domborzat is számít, meg még egy rakás egyéb tényezõ (kiszáradás, átkeveredés). Mondom, majd ha megtörtént a dolog, értékelünk - de élénken emlékszem egy esetre amikor Budapestre mindenki egyértelmû esõt várt, végül tisztán hó lett - a kiszáradás miatt 1-2 fokkal le tudta a kicsapódás hûteni a levegõt annyira, hogy végig hó esett. Mondom, bõven pozitívra elõrejelzett T850 mellett. Ezért nem veszem készpénzek nemhogy 2 napra, de adott esetben akár 12 órára se az ilyen hõmérsékleti elõréket.
Beleélni nyilván nem szabad magát az embernek, de elképzelni azért el lehet mást is

2mm hó 7.4 mm vegyes 11mm esõ 5 mm hó. Te mást látsz?

Ok, de mégis sokáig szilárd halmazállapotot mutat? Miért? Ki fejti ezt meg?
Én sem értem, de mégis... Link
És a végén is visszavált, akkor már persze negatív lenne fent is: Link
Na majd a tények beszélnek holnapután

Szerk: GFS és ECM eléggé eltér abban, hogy mikor és meddig jön be a meleg

Ez a miskolci fáklya, nem? Link 2-3 órája pozitív a T850, amikor a csapi beüt. ECMWF szerint : Link ekkortól esik az esõ ( Link ), a T850 már 1.5 °C Miskolc, Budapest felett +2 °C-nál is magasabb. 6 órával (!!) a csapadék érkezése elõtt: Link az ország döntõ része T850-ben pozitív, viszont csak eddig húzódik ki: Link az országhatáron tehát végig havazhat. Innen a hóesélyek, meg az említett áthûtés, stb.
De hogy ebbõl Miskolc, 50%-ban szilárd (HÓ) halmazállapot? Kizárt, kizárt... Ahhoz mind a GFS, mind az ECMWF elõrejelzésének nagyot kell hûtenie...
GFS, T850: Link Eléri Lengyelországot a 0 határa, ukránokat is kövéren érinti... Csak hogy senki se lelkesedjen, minden hópihe szerencse és ajándék lesz, ahol lesz Számítani szerintem tilos rá!

Szerk.: Donnie, olvasd már el még egyszer, amit írtam Bõven a csapi elõtt enyhít, szombat hajnali 3 és az ország 2/3-a elesett, pedig még 6 óra a csapadék érkezéséig, ÉK-i kis csücsök kivételével pozitív a T850.

Na ha még egy kicsivel lejjebb hozza ezt a ciklont, meg is vagyunk
Link
Link
Eléggé emlékeztet a november legvégi makrováltásos helyzetre.
Kedden a Dunántúlra komoly havazás látszik most.

Szerk: na közben ez is meglett: Link
Rudolfking, errõl beszéltem: csak a nagy csapadék után ad enyhülést, én sem értem, miért - pedig vasárnapra már ismét negatív T850 lenne felettünk, és pont akkor...

Ezeknek a térképeknek a pontossága sosem volt erõsségük. Amúgy is Miskolci a diagramm amit linkeltem. Az ECM szerint pl. sokkal rövidebb ideig lesz itt pozitív a T850 is a hétvégén - ezzel együtt nyilván vékonyabb is lesz a pozitív réteg. Nekem az OMSZ és a teletext szövege a mindkét napra szóló ÉK-i hóesélyekkel nagyon sokatmondó.
A távolabbi ECM pedig egyre érdekesebb.

Nagyon hideg van kint, 1 órája -8 volt a kocsim kijelzõjén! Remélem jól beragad ez ide majd a hétvégére is, és nem csak talajon

A Friss ECM szerint is magasban T850 3-4 napra tér vissza a hideg! Lehet a 2. csatát már a ciklonok nyerik!

A csapadék elkezdõdése elõtt órákkal már pozitívba megy a T850. Elhiszem én, hogy vékony pozitív réteg, meg csapadék hûtõ hatás, meg áthûlt alacsony légoszlop, na de ennyire? Azt azért nem hinném...
Olyan 10-20%-nyi csapadékot látok most reálisnak hóban, azt is csak az északkeleti régióban. Csapadék kezdete: Link Budapest felett +3 °C a T850, Kékestetõ felett +2 °C, ez nagyon erõs bemelegedés, ilyenben még nem láttam havazást.

Azért az kezd eldõlni, hogy az elsõ menetet az anticiklon nyerheti és jövõ hét elején bizony havazhat is:
Link
Link