Meteorológiai esélylatolgatások
Nincs mit tenni. Sokadik futás adja a Sakndináv AC-t, és az ÉK-Európai hidegmagot. A kettõ együtt ideális télkezdet lehet a közeljövõben.
Negyedik...
Egyedül az elõzõ nem adott ránk közvetlen -10es T850et, a 18-as és a 12-esek tegnap igen. A 00-ás meg a "rémület napja" c. hidegmagot adta be
Egyedül az elõzõ nem adott ránk közvetlen -10es T850et, a 18-as és a 12-esek tegnap igen. A 00-ás meg a "rémület napja" c. hidegmagot adta be
Nem semmi futás. A 00-ás után ismét ott az iszonyat hidegmag, de ráadásnak most még célba is vett minket!
Link
Link
Link
Szegény 970-es ciklonnak nincs bezártságérzete?
Elhagyták a barátai...
Érdekes futásra sikeredett ez a 06-os, ha mondhatok ilyet, "tanulságosra".
Szegény 970-es ciklonnak nincs bezártságérzete?
Érdekes futásra sikeredett ez a 06-os, ha mondhatok ilyet, "tanulságosra".
Ha jól látom jelentõs változás nincs az esélyeket illetõen(elsõsorban a szezonrekordokra értem, kb. 20-30% az esélyük).
A mostani 5 fok körüli 850-rõl 12-13-ra a legtöbb tag 0 alá megy. Ettõl függetlenül nagyon sok múlik majd azon, hogy az AC tõlünk Ény-ra, É-ra, vagy Ék-re helyezkedik el. A legtöbb modellben és ens-ben benne van egy komoly ék-eu-ai hidegelárasztás, úgy gondolom, hogy nekünk az lenne a jó, ha másod kézbõl kapnánk a hideget nem direkt pályán hisz az amilyen gyorsan jön olyan gyorsan el is mehet. Egy jó helyzetben lévõ AC peremén viszont tartósan jöhetne a hideg, akár úgy is, hogy közben ciklonokat generálna a közelünkben.
Egyelõre nem szaladok ennyire elõre, hisz akár elõoldal is benne lehet a pakliban a szezonrekordok helyett. Ami viszont tény: a bizonytalanság igen nagy. Nekem már ez is pozitívum, hisz eddig masszívan biztos volt az enyheség leszámítva az október közepét és a nov elejét.
A mostani 5 fok körüli 850-rõl 12-13-ra a legtöbb tag 0 alá megy. Ettõl függetlenül nagyon sok múlik majd azon, hogy az AC tõlünk Ény-ra, É-ra, vagy Ék-re helyezkedik el. A legtöbb modellben és ens-ben benne van egy komoly ék-eu-ai hidegelárasztás, úgy gondolom, hogy nekünk az lenne a jó, ha másod kézbõl kapnánk a hideget nem direkt pályán hisz az amilyen gyorsan jön olyan gyorsan el is mehet. Egy jó helyzetben lévõ AC peremén viszont tartósan jöhetne a hideg, akár úgy is, hogy közben ciklonokat generálna a közelünkben.
Egyelõre nem szaladok ennyire elõre, hisz akár elõoldal is benne lehet a pakliban a szezonrekordok helyett. Ami viszont tény: a bizonytalanság igen nagy. Nekem már ez is pozitívum, hisz eddig masszívan biztos volt az enyheség leszámítva az október közepét és a nov elejét.
Hûû, 288 óránál a két "tengeri" AC felemészti a ciklont a britektõl Ny-ra, ezzel 1035-1050-es AC-t létrehozva Grönland-Izland részvételével! Ez már döfi
Bár nem tart ki pajzsként sokáig, de ny-ra olyan hideget ránt le, hogy míg ÉK a 0 °C határán lavíroz, a DNy-i régióban jóval -5 alatti lenne a T850. Olyan nyakatekert, hihetetlen felállás lenne ez is: Link Link
Hát érdekes futás, grönlandi AC kilóg a tengerre, tõlünk keletre ciklon, és mindjárt télkirályság van
Link Ezt a nyomáseloszlást, meg színeket.... Különleges látvány
A zöld rész, mint egy termetesebb ülõ egyén
Hát érdekes futás, grönlandi AC kilóg a tengerre, tõlünk keletre ciklon, és mindjárt télkirályság van
Link Ezt a nyomáseloszlást, meg színeket.... Különleges látvány
"A nyafogás pedig nem alaptalan és közelebb van a realizmushoz, mint a pesszimizmushoz. "
Szerintem nem egészen.... A nyafogás az nyafogás, az elemzés pedig elemzés. Onnan lehet felismerni, hogy érvek vannak mögötte, és nem ilyenek, hogy "mert tavaly is mindig az volt"
Ez persze magánvélemény!
Amúgy lehet, hogy meglep, de téli idõre én egész Decemberre nem tippelnék most 30%-nál több esélyt, hóra pedig 10%-nál, de ez nagyon szigorúan csak tipp, mert 30 napos periódusra természetesen komolyan vehetõ prognózis nincs.
Nem hinném, hogy ezt bárki akárcsak kicsit is optimistának nevezhetné
Szerintem nem egészen.... A nyafogás az nyafogás, az elemzés pedig elemzés. Onnan lehet felismerni, hogy érvek vannak mögötte, és nem ilyenek, hogy "mert tavaly is mindig az volt"
Ez persze magánvélemény!
Amúgy lehet, hogy meglep, de téli idõre én egész Decemberre nem tippelnék most 30%-nál több esélyt, hóra pedig 10%-nál, de ez nagyon szigorúan csak tipp, mert 30 napos periódusra természetesen komolyan vehetõ prognózis nincs.
Nem hinném, hogy ezt bárki akárcsak kicsit is optimistának nevezhetné
Az utóbbi idõszakban sok latolgatást olvashattunk. Volt közte sok telet váró elõrejelzés és annál kevesebb, ami azt mondta csúszik a lehülés (vagy elmarad).
Október eleje óta viszont van egy tény, amit azt hiszem egyikünk sem tud megkérdõjelezni: 10 bizonytalan helyzetbõl 8 melegedéssel vagy csúsztatással végzõdött és 2 esetben érkezett meg a várt mértékû lehülés (és az sem hóval, ahogy sokan várták (október közepére gondolok)). Egyszer pedig nyugaton volt egy rövid havazás. Link
Ez még mindig 80:20 arány arra nézve, hogy nem várható változás vagy nem közeledünk érdemben a télhez, pedig a fórumozók 90%-a telet vár rövid idõn belül (már legalább 1 hónapja). Kívánom, hogy végre bejöjjön.
Amíg nem jön be egy normális téli helyzet, addig a télvárás nem objektív, csak optimista. A nyafogás pedig nem alaptalan és közelebb van a realizmushoz, mint a pesszimizmushoz.
Október eleje óta viszont van egy tény, amit azt hiszem egyikünk sem tud megkérdõjelezni: 10 bizonytalan helyzetbõl 8 melegedéssel vagy csúsztatással végzõdött és 2 esetben érkezett meg a várt mértékû lehülés (és az sem hóval, ahogy sokan várták (október közepére gondolok)). Egyszer pedig nyugaton volt egy rövid havazás. Link
Ez még mindig 80:20 arány arra nézve, hogy nem várható változás vagy nem közeledünk érdemben a télhez, pedig a fórumozók 90%-a telet vár rövid idõn belül (már legalább 1 hónapja). Kívánom, hogy végre bejöjjön.
Amíg nem jön be egy normális téli helyzet, addig a télvárás nem objektív, csak optimista. A nyafogás pedig nem alaptalan és közelebb van a realizmushoz, mint a pesszimizmushoz.
Le vagyok egy évvel maradva, lehet ez a kulcs
(4 éve értettem meg a nyomásvonalakat a WZ téképein
). Az igazság, hogy a futások csak "ide" csaponganak, örömmel fogadnék egy oda is csapót már 
Na nézzük a friss futást: Gyengébb ciklon a britek alatt, erõsebb skandi AC (olyan 2-3 hPa-lal) és délebbre tolódott azori AC a felállás! Mindez 90 óránál! Harc indul!
Na nézzük a friss futást: Gyengébb ciklon a britek alatt, erõsebb skandi AC (olyan 2-3 hPa-lal) és délebbre tolódott azori AC a felállás! Mindez 90 óránál! Harc indul!
4-5 napja nézem az összes modellt, és kb 50-50%ban volt rajtuk blocking.
A makrováltás (fõleg a zonalitásból meridionalitásba váltás) egyik legfõbb jele az ide-oda csapongó futások, és ez így is van szintén napok óta. Ezt amúgy az elmúlt 5 évben figyeltem meg
A makrováltás (fõleg a zonalitásból meridionalitásba váltás) egyik legfõbb jele az ide-oda csapongó futások, és ez így is van szintén napok óta. Ezt amúgy az elmúlt 5 évben figyeltem meg
Egy kérdés: Ha a GFS operatív és a fáklyatagok döntõ többsége is napok, hetek óta a gyér makrováltás után visszarendezõdést jeleznek elõre - fenntartjátok a releváns esélyét annak, hogy mgésem az lesz, hanem az elenyészõ kisebbség nyer (stabilizálódó blocking pl.)?? Én megértem, ha váltás után nem vesszük készpénznek a fáklyát, na de ilyen egyértelmû jelekre legyinteni? Hát... meglátjuk, ez biztos.
Tökéletesen nem értettél meg, illetve ha mégis, akkor mellébeszélsz.
Az egészbõl annyi a lényeg, hogy kizárólag a fáklyát nézni (pláne makrováltás elõtt, futásról-futásra) teljesen értelmetlen. Az orosz fáklya csak példa volt, illusztráció. NEM elemzés, NEM lehetõség!! Megint leírom: 180, sõt 120 óra felett úgy szabad csak foglalkozni az egyes futásokkal, mintha csak "ötletek" lennének, nem pedig prognózis. Ha lezajlott a teljes makrováltás (még 2-3 nap), akkor fognak elkezdeni tisztulni a futások, és hasonlítani az egymást követõ fáklyák is egymásra. Addig nem.
Az egészbõl annyi a lényeg, hogy kizárólag a fáklyát nézni (pláne makrováltás elõtt, futásról-futásra) teljesen értelmetlen. Az orosz fáklya csak példa volt, illusztráció. NEM elemzés, NEM lehetõség!! Megint leírom: 180, sõt 120 óra felett úgy szabad csak foglalkozni az egyes futásokkal, mintha csak "ötletek" lennének, nem pedig prognózis. Ha lezajlott a teljes makrováltás (még 2-3 nap), akkor fognak elkezdeni tisztulni a futások, és hasonlítani az egymást követõ fáklyák is egymásra. Addig nem.
Az orosz fáklyán nem látni mást, csak hogy átlag körülire esik vissza a hõmérséklet, ami így decemberre már illendõ dolognak mondható.
Valóban jobb több pontra fáklyát nézni, de egy pontra nézni sem hülyeség, ugyanis az az egy pont is annak a rendszernek a része, amiben bizonyos folyamatok zajlanak le.
Kedvezõ makroszinoptikus felállásokat feltételezve, ami az oroszoknál x-edik nap bekövetkezik, az nálunk x+5-ödik nap lesz hatással, persze csak ha kedvezõ makroszinoptikus berendezkedés alakul ki.
Hiába látszik az orosz fáklyán a lehülés, ha a hideg nem minket érint a jövõben, mert nem adódik megfelelõ helyzet.
Valóban jobb több pontra fáklyát nézni, de egy pontra nézni sem hülyeség, ugyanis az az egy pont is annak a rendszernek a része, amiben bizonyos folyamatok zajlanak le.
Kedvezõ makroszinoptikus felállásokat feltételezve, ami az oroszoknál x-edik nap bekövetkezik, az nálunk x+5-ödik nap lesz hatással, persze csak ha kedvezõ makroszinoptikus berendezkedés alakul ki.
Hiába látszik az orosz fáklyán a lehülés, ha a hideg nem minket érint a jövõben, mert nem adódik megfelelõ helyzet.
Ez kiváló archívum lesz annak bizonyítására, mennyire értelmetlen és félrevezetõ a CSAK egy pontra vetített fáklya nézése 
Érdekességként egy orosz fáklya
Link
Most akkor ujjongjunk?
Dehogy is, úgyanúgy kell kezelni, mint a többit. Egynem érdemes nézni a dolgokat
Érdekességként egy orosz fáklya
Most akkor ujjongjunk?
"Nincs olyan számottevõ tényezõ, ami igazán hangulati ingadozást okozzon. "
Ez tulajdonképpen igaz. Már vagy egy hete körvonalazódik a makrováltás, aki ezt látta eddig is, az most is tudja, és nem izgul, hiszen a konkrét hatása úgyis csak késõbb derül ki.
Aki meg csak 1-1 futást néz, az hol kétségbeesik, hol örül
Ez tulajdonképpen igaz. Már vagy egy hete körvonalazódik a makrováltás, aki ezt látta eddig is, az most is tudja, és nem izgul, hiszen a konkrét hatása úgyis csak késõbb derül ki.
Aki meg csak 1-1 futást néz, az hol kétségbeesik, hol örül
Rendkívül korrekt vélemény, abszolút egyetértek! Semmiféle hangulati hullámzás nincs itt. A met-társalgóban néha esetleg, bár ott sem esik túlzásba 1-2 tapasztalatlan kollégát leszámítva senki. Éppen ez az, hogy szerintem az elmúlt évekhez képest is elég stabil a helyzet a modelleken, ezáltal pedig itt is. Nincs olyan számottevõ tényezõ, ami igazán hangulati ingadozást okozzon.
Aki az elmúlt évek alatt némi rutinra tett szert a modelleket illetõen, az 1-2 eltévedt futást (mint pl. a mostani) kivéve láthatja, hogy igen masszívan alakul a helyzet és, hogy a tél esetleg a hónap utolsó részében éreztetheti hatását nálunk. De igazán szerintem erre komolyabb esély már inkább csak jövõre lehet.
Aki az elmúlt évek alatt némi rutinra tett szert a modelleket illetõen, az 1-2 eltévedt futást (mint pl. a mostani) kivéve láthatja, hogy igen masszívan alakul a helyzet és, hogy a tél esetleg a hónap utolsó részében éreztetheti hatását nálunk. De igazán szerintem erre komolyabb esély már inkább csak jövõre lehet.
"csupán a jelenlegi helyzet mellett nem tartom reálisnak a tartós blocking kiépülését Snowhunterrel ellentétben. Eddig sehol nem találtam erre utaló jeleket"
JMA, GFS, ECM is adja most is.
Amúgy a meridionalitás velejárója a blocking, márpedig már most is majdnem meridionális az áramlás Link és csak "ilyenebb" lesz. Link
Ilyen jet mellett az AC jóval több, mint esélyes!
Még valami: a fáklya nagyon félrevezetõ, ha csak egy helyre mutat. Írtam korábban: NAGYON nem mindegy, hogy egy nagy uncsi zonális AC közepén +5 a T850, vagy egy mediciklon elõoldalán (mint most). Nézegess inkább nyomástérképet, meg jet-et! A NAO nagyon megy most negatívba.
JMA, GFS, ECM is adja most is.
Amúgy a meridionalitás velejárója a blocking, márpedig már most is majdnem meridionális az áramlás Link és csak "ilyenebb" lesz. Link
Ilyen jet mellett az AC jóval több, mint esélyes!
Még valami: a fáklya nagyon félrevezetõ, ha csak egy helyre mutat. Írtam korábban: NAGYON nem mindegy, hogy egy nagy uncsi zonális AC közepén +5 a T850, vagy egy mediciklon elõoldalán (mint most). Nézegess inkább nyomástérképet, meg jet-et! A NAO nagyon megy most negatívba.
Az az igazság, hogy én is próbáltam felfogni, amit írtál, de nem sikerült. A legendásan rossz futásoknál persze megjelenik egy-két sirámhozzászólás, de a mókásabb az, hogy (az örök optimistáktól eltekintve), a "hullámzó hangulat" eddig inkább csak a rossz irányba volt, olyat még nem tapasztaltam, hogy itt eluralkodott volna a bizakodás (mert az biztosan átragadt volna rám is
), de ilyet a fáklyán se tapasztaltam (reményre okot adó helyzet), sõt még a GFS futásai között is az elmúlt 12 nap 48 futásából 1-2-t ha ki tudnék emelni, hogy HA ez következne be, HA egy kicsit durvábban és HA csapadékkal is járna, akkor lehetne téliES idõ
. Nem zártam ki én semmiféle makroszinopikus helyzetváltozást, eléggé bátor dolog lenne, csupán a jelenlegi helyzet mellett nem tartom reálisnak a tartós blocking kiépülését Snowhunterrel ellentétben. Eddig sehol nem találtam erre utaló jeleket, amik meg voltak, azok egyrészt jóindulattal voltak azok, másrészt a szokásos kicsapongásnál is kisebb volt a megjelenési arányuk. Erre (már az operatívra, és a 20 tag-átlagra) bizonyíték a saját fáklyám: Link ahol a számot (279) kisebbre átírva régebbi futások tekinthetõek meg. A jégborítottság és a hidegmagok terén érzek némi bizonytalanságot, ha azok jól alakulnának (ezt egyelõre nem tudom megállapítani a GFS-t alapul véve), akkor december 3. harmadára el tudnék képzelni valami közvetett vagy közvetlen hatást.
A mostani 12-es GFSben szereplõ hidegleszakadást egy jól idõzített AC okozza Izlandnál Link amit nem roppant össze a két szörnyetek É-ról és D-rõl... na persze
eladdig csak 10 futásban roppant alkotóelemeire
A folytatásban persze feltolják fölénk a ciklonok, így ismét biztosított a meleg levegõ utánpótlása.
Tartom tehát továbbra is magam ahhoz, hogy amíg nincs jele a GFS-en és a fáklyán a tengervíz erõs ciklongenerálóképességcsökkenésének, addig én nem várok egy 1-3 napnál tartósabb blockingra hajazó helyzetet sem. Ez december legvégéig szerintem várathat még magára. Hozzáteszem, voltak minden évben történelmi jelentõségû pálfordulások a fáklyán és a modelleken (ezért szép az idõjárás), de ennek esélye belefér a várakozásaimba is...
Összefoglalva: Nem érzékelem azt a hangulati hullámzást, amit valós blocking-esélyek kialakulása elõtt az elmúlt években tapasztalhattam, a sorozatos rossz futások hatására sorozatosan ilyen a hangulat is
. Nincs benne semmi hullámzás. Továbbá ha a GFS egyetlen futása sem ad (tisztelet a heti 2 kivételnek) télies idõt, miért lepõdnénk meg? A további kérdés már csak az... miért várnánk átrendezõdést?
Hosszú idõszak áll még elõttünk, mire letisztulnak az esélyek, nem szerdára lesz az meg.
A mostani 12-es GFSben szereplõ hidegleszakadást egy jól idõzített AC okozza Izlandnál Link amit nem roppant össze a két szörnyetek É-ról és D-rõl... na persze
Tartom tehát továbbra is magam ahhoz, hogy amíg nincs jele a GFS-en és a fáklyán a tengervíz erõs ciklongenerálóképességcsökkenésének, addig én nem várok egy 1-3 napnál tartósabb blockingra hajazó helyzetet sem. Ez december legvégéig szerintem várathat még magára. Hozzáteszem, voltak minden évben történelmi jelentõségû pálfordulások a fáklyán és a modelleken (ezért szép az idõjárás), de ennek esélye belefér a várakozásaimba is...
Összefoglalva: Nem érzékelem azt a hangulati hullámzást, amit valós blocking-esélyek kialakulása elõtt az elmúlt években tapasztalhattam, a sorozatos rossz futások hatására sorozatosan ilyen a hangulat is
Hosszú idõszak áll még elõttünk, mire letisztulnak az esélyek, nem szerdára lesz az meg.
Hú!
Megtaláltam az NCEP szezonális elõrejelzéseinek a verifikálását...! A felsõ térképen az elõrejelzett, az alatta lévõn a valós mérések találhatóak (2006/2007. tél): Link úgylátszik semmi garancia arra, hogy a január-február hideg legyen....
Most mi lesz... 
Viccet félretéve, összehasonlítás képpen megnéztem a 2006/2007-es tél vízhõmérsékleteit, amiben idén sokkal jobban állunk. Ahogy elnézem, ennek a modellnek elég nagy gondot okoz Amerika keleti parjainál történõ vízhõmérsékleti anomáliáknak a számolása: Link akárhogy nézegetem a térképeket, sose találta el igazán a dolgokat. A beválási valószínûsége elég csekély.
Nem tudom mennyire lehet mérvadó, ami a közelmúltat illeti Link a modell jócskán hidegebbre várta az anomáliát, mint ami ténylegesen bekövetkezett, igen nagy területeken fordult elõ kirívóan magasabb hõmérséklet.
A fórumra kattintva mindig kicsit elmosolyodva olvasom a reménnyel teli hozzászólásokat. Az az igazság, hogy jogos a várakozás. Elõfordulhat, hogy téliesebb idõjárás veszi kezdetét december második felében. Ugyanakkor az október közepe óta húzódó "szerencsétlenség" tovább folytatódik, miszerint a lehülés fokozatosan tolódik. Már vagy 1 hónapja "fokozatosan rohanunk a télbe", bár a hõmérsékleti maximumok nem errõl tesznek tanúbizonyságot. Már másfél hete nem kerülnek téli helyzetek 150 óra alá (igaz idáig a felett sem láttunk) és jelenleg is több tag ad átlag feletti idõt, mint átlag alattit Link . Koczkásnak üzenem, hogy linkeljen be olyan fáklyákat, amik péntekrõl és szombatról származnak, hogy lássam tényleg nem én emlékszek-e rosszul, de több tag szórt lefelé...?!
A lényeg, hogy a futások átlaga az utóbbi napokban melegedett és ismét messzire került az az idõszak, amikor tartósan 0 fok alá csökken a hõmérséklet 850hPa magasságban.
A skandináv térségben december 06. után várható anticiklonális térhódítás, ami jó elõjelnek tekinthetõ a Kelet-Európai Síkságra nézve, merthogy ott is fõként anticiklonális iránytás lesz jellemzõ. Link még eléggé bizonytalan az anticiklon létrejötte, de Link inkább nem kommentálom tovább.
Az izlandi térségben csökkenõ geopotenciál és alig változó T850hPa lesz jellemzõ: Link a ciklonok valamennyire gyengülnek a térségben: Link de a gyengéd hullámzásból észrevehetõ, hogy megfordul még arrafele egy-két ciklon, tehát nem szünik meg a ciklongyártás.
Az azori térségben tragikussá válik a helyzet: Link változékony idõ, ciklonok jellemzik majd az idõjárást: Link
Link már 144 óránál hatalmas a bizonytalanság, de úgy néz ki, ahogy ilyen ciklonális irányítás mellett tartós blocking helyzet nem fog kialakulni. Az általam legvalószínûbb kimenet az lesz (mivel az azori ac-ben nem lehet bízni), hogy skandináv anticiklon lesz... és az erõteljes ciklonok az AC déli peremén a kontinens belsejébe kerülnek majd.
Az az igazság, hogy ebben benne van a komolyabb hó kialakulási esélye is, hogy megfelelõen érkezik az északkeleti hideg és a ciklon nedvessége. Ez elég ritka esetnek számít, de nem lehetetlen. Ha meg is történik, akkor a sok ciklon miatt ez nem lenne tartós helyzet, tartósan beköszöntõ téli idõre ezért nem számítok. Úgy néz ki, hogy erre december utolsó harmadában vagy csak jövõre lehet lehetõség.
Ez most elég optimistára sikerült, de csöppenjünk vissza a valóságba. A legjobb, ha a szemünknek hiszünk: Link december 10. elõtt ne nagyon számoljunk semmivel, a többi meg nagyon messze van.
A Mikulás meg nem szánon, hanem így fog érkezni: Link ...
Megtaláltam az NCEP szezonális elõrejelzéseinek a verifikálását...! A felsõ térképen az elõrejelzett, az alatta lévõn a valós mérések találhatóak (2006/2007. tél): Link úgylátszik semmi garancia arra, hogy a január-február hideg legyen....
Viccet félretéve, összehasonlítás képpen megnéztem a 2006/2007-es tél vízhõmérsékleteit, amiben idén sokkal jobban állunk. Ahogy elnézem, ennek a modellnek elég nagy gondot okoz Amerika keleti parjainál történõ vízhõmérsékleti anomáliáknak a számolása: Link akárhogy nézegetem a térképeket, sose találta el igazán a dolgokat. A beválási valószínûsége elég csekély.
Nem tudom mennyire lehet mérvadó, ami a közelmúltat illeti Link a modell jócskán hidegebbre várta az anomáliát, mint ami ténylegesen bekövetkezett, igen nagy területeken fordult elõ kirívóan magasabb hõmérséklet.
A fórumra kattintva mindig kicsit elmosolyodva olvasom a reménnyel teli hozzászólásokat. Az az igazság, hogy jogos a várakozás. Elõfordulhat, hogy téliesebb idõjárás veszi kezdetét december második felében. Ugyanakkor az október közepe óta húzódó "szerencsétlenség" tovább folytatódik, miszerint a lehülés fokozatosan tolódik. Már vagy 1 hónapja "fokozatosan rohanunk a télbe", bár a hõmérsékleti maximumok nem errõl tesznek tanúbizonyságot. Már másfél hete nem kerülnek téli helyzetek 150 óra alá (igaz idáig a felett sem láttunk) és jelenleg is több tag ad átlag feletti idõt, mint átlag alattit Link . Koczkásnak üzenem, hogy linkeljen be olyan fáklyákat, amik péntekrõl és szombatról származnak, hogy lássam tényleg nem én emlékszek-e rosszul, de több tag szórt lefelé...?!
A lényeg, hogy a futások átlaga az utóbbi napokban melegedett és ismét messzire került az az idõszak, amikor tartósan 0 fok alá csökken a hõmérséklet 850hPa magasságban.
A skandináv térségben december 06. után várható anticiklonális térhódítás, ami jó elõjelnek tekinthetõ a Kelet-Európai Síkságra nézve, merthogy ott is fõként anticiklonális iránytás lesz jellemzõ. Link még eléggé bizonytalan az anticiklon létrejötte, de Link inkább nem kommentálom tovább.
Az izlandi térségben csökkenõ geopotenciál és alig változó T850hPa lesz jellemzõ: Link a ciklonok valamennyire gyengülnek a térségben: Link de a gyengéd hullámzásból észrevehetõ, hogy megfordul még arrafele egy-két ciklon, tehát nem szünik meg a ciklongyártás.
Az azori térségben tragikussá válik a helyzet: Link változékony idõ, ciklonok jellemzik majd az idõjárást: Link
Link már 144 óránál hatalmas a bizonytalanság, de úgy néz ki, ahogy ilyen ciklonális irányítás mellett tartós blocking helyzet nem fog kialakulni. Az általam legvalószínûbb kimenet az lesz (mivel az azori ac-ben nem lehet bízni), hogy skandináv anticiklon lesz... és az erõteljes ciklonok az AC déli peremén a kontinens belsejébe kerülnek majd.
Az az igazság, hogy ebben benne van a komolyabb hó kialakulási esélye is, hogy megfelelõen érkezik az északkeleti hideg és a ciklon nedvessége. Ez elég ritka esetnek számít, de nem lehetetlen. Ha meg is történik, akkor a sok ciklon miatt ez nem lenne tartós helyzet, tartósan beköszöntõ téli idõre ezért nem számítok. Úgy néz ki, hogy erre december utolsó harmadában vagy csak jövõre lehet lehetõség.
Ez most elég optimistára sikerült, de csöppenjünk vissza a valóságba. A legjobb, ha a szemünknek hiszünk: Link december 10. elõtt ne nagyon számoljunk semmivel, a többi meg nagyon messze van.
Egyelõre még csak óvatosan és halkan, de talán annyi már megjegyezhetõ, hogy pedzi!
A gfs ens 09113012 utc futattása alapján, megvan az esélye olyan makro átalakulásnak dec 7 és 12 között, ami azt eredményezheti, ami eddig a szeonban még nem volt.
Pl. -5.9 alatti T850, ill. új országos szezonrekord Tmin. Egyelõre ennek az esélye sztem még nem több 20-30%-nál, és lehet, hogy a napok során ez elenyészik, de úgy látom, hogy arra is van esély, hogy a késõbbiekben növekedjen ez a valószínûség. Havazási esélyekbe én még nem mennék bele, hisz lehet, hogy holnapra eltûnik minden. Mindenesetre ahogy már itt többen is írták, most már érdemes jobban odafigyelni a dologra, persze a túlzott optimizmus ill. (idõnként irónikus töltetû) szkepticizmus
félrevezetõ lehet.
A gfs ens 09113012 utc futattása alapján, megvan az esélye olyan makro átalakulásnak dec 7 és 12 között, ami azt eredményezheti, ami eddig a szeonban még nem volt.
Gondolom nem Cassanora gondoltál az érzelmi hullámzás terén, mert rá még csak véletlen se jellemzõ ez. Ahogyan rám sem. Az elejétõl fogva stabilan tartjuk magunkat ahhoz, amit mondtunk.
Ami a jövõt illeti, engem az ilyen "blocking-helyzetbe fordulás lehetõsége" valahogy nem nagyon hoz lázba. Én akkor szeretek váltásról beszélni, amikor nem kell mikroszkóppal keresgélni a különbözõ modelleken ezeket a dolgokat, továbbá a fáklya agyonunt szórására blazírozni, hanem rákattintok pl. a GFS-re és abból csak úgy sugárzik a közelgõ fordulat. Na most ilyet még nem látok. Úgyhogy hátradõlök és élvezem a "decemberi tavaszt"!
Ami a jövõt illeti, engem az ilyen "blocking-helyzetbe fordulás lehetõsége" valahogy nem nagyon hoz lázba. Én akkor szeretek váltásról beszélni, amikor nem kell mikroszkóppal keresgélni a különbözõ modelleken ezeket a dolgokat, továbbá a fáklya agyonunt szórására blazírozni, hanem rákattintok pl. a GFS-re és abból csak úgy sugárzik a közelgõ fordulat. Na most ilyet még nem látok. Úgyhogy hátradõlök és élvezem a "decemberi tavaszt"!
Nem értem a viccet, mivel nem örömforrás, hanem csupán mosolygós érzés látni a fiatalság hevét idézõ érzelmi hullámzást, he-he!
A friss gfs ezt tovább viheti, hiszen most a sima-fordított (zonális-blocking) játékban újra fordított a formula, az elõzõ három sima és az azt megelõzõ kettõ fordított (és így tovább) után.
Magyarán továbbra is erõs a bizonytalanság, tipikus blocking-helyzetbe fordulás lehetõségénél megszokott módon.
A friss gfs ezt tovább viheti, hiszen most a sima-fordított (zonális-blocking) játékban újra fordított a formula, az elõzõ három sima és az azt megelõzõ kettõ fordított (és így tovább) után.
Magyarán továbbra is erõs a bizonytalanság, tipikus blocking-helyzetbe fordulás lehetõségénél megszokott módon.
Elég szerény örömforrás lehet ez ilyen névvel, pár órával a meteorológiai tél beköszönte elõtt.
Donnie: Az én meglátásom szerint az lenne most optimális, ha elõször szépen teret kapna a sarkvidéki eredetû levegõ Európában és több napi hátoldali helyzetben ömlene be a hideg a szárazföldre, majd az nyugalomba jutna. A kontinentális hideg egyelõre nagyon messze van, több lépcsõs folyamat végén juthat el esetleg hozzánk a zimankó, ez pedig heteket vehet igénybe.
Ellenben a viharos hidegbetörés pár nap alatt lezajlik.
Jelenleg lábas hidegelárasztásra nem igazán látok esélyt...
Donnie: Az én meglátásom szerint az lenne most optimális, ha elõször szépen teret kapna a sarkvidéki eredetû levegõ Európában és több napi hátoldali helyzetben ömlene be a hideg a szárazföldre, majd az nyugalomba jutna. A kontinentális hideg egyelõre nagyon messze van, több lépcsõs folyamat végén juthat el esetleg hozzánk a zimankó, ez pedig heteket vehet igénybe.
Ellenben a viharos hidegbetörés pár nap alatt lezajlik.
Jelenleg lábas hidegelárasztásra nem igazán látok esélyt...
Szerintem sokkal esélyesebb, és hatékonyabb lenne egy igazi keleti, alsó légrétegû lábas hideg-beszivárgás 
A frontok túlságosan felkavarják a lenti hideget.
Rudolfking, szerintem az a fáklya inkább AC-s, ha megnézed, 995 alá szinte egy tag se megy, de 1035-ig igen, az átlag is 1020 körül megy... szóval AC az még mindig
A frontok túlságosan felkavarják a lenti hideget.
Rudolfking, szerintem az a fáklya inkább AC-s, ha megnézed, 995 alá szinte egy tag se megy, de 1035-ig igen, az átlag is 1020 körül megy... szóval AC az még mindig
Továbbra is örömmel olvasom az erõs hangulati hullámzást a futásokat követõen.
Továbbra sem változott semmi, maradt a fix bizonytalanság.
Ahogy írtam tegnap, még várni kell, ma már naphoz is kötöm, szerdán lehet talán elõször körvonalazni a váltás lehetõségét.
Továbbra sem változott semmi, maradt a fix bizonytalanság.
Ahogy írtam tegnap, még várni kell, ma már naphoz is kötöm, szerdán lehet talán elõször körvonalazni a váltás lehetõségét.
Nem lesz nagy felfedezés, amit most leírok, de addig feleslegesen ábrándozunk télies idõjárásról, amíg nem lesz egy igazi "viharfront", ami kb. 36-48 óra alatt átrobog a kontinens nagy részén és melynek nyomában napokon át folyamatos a sarkvidéki eredetû levegõ utánpótlása. Ezek sajnos nagy károkat szoktak okozni Európa-szerte, de egy ilyen fokú átrendezõdésre lenne mostmár szükség.
Általában november második felében vagy decemberben bekövetkezik egy ilyen átöblítés, idén még lehetõség sem volt erre. Várom már, hogy mikor jön el az idõ, amikor szélvihar kíséretében betör a hf ÉNY-ról, majd a következõ napokban a nagy vertikális hõmérsékleti különbségek hatására az ismert hózáporos, hózivataros helyeken (GYMS, Bakony, Komárom-Esztergom, Pest) leessen pár centi hó. Innen kezdõdne el a tél nálam.
Egyelõre erre nem látok esélyt, a fáklya-átlag 180-on túli lassú süllyedései nem hoznak lázba.
Általában november második felében vagy decemberben bekövetkezik egy ilyen átöblítés, idén még lehetõség sem volt erre. Várom már, hogy mikor jön el az idõ, amikor szélvihar kíséretében betör a hf ÉNY-ról, majd a következõ napokban a nagy vertikális hõmérsékleti különbségek hatására az ismert hózáporos, hózivataros helyeken (GYMS, Bakony, Komárom-Esztergom, Pest) leessen pár centi hó. Innen kezdõdne el a tél nálam.
Egyelõre erre nem látok esélyt, a fáklya-átlag 180-on túli lassú süllyedései nem hoznak lázba.
Friss GFS-en a blokkoló AC-nek sincs már nyoma, 300 óra tájékán valami 1030-as csökevény szembeszáll a nyugati szelekkel, aminek eredménye, hogy az egész maradvány fölénk kerül 
Skandi részek: Link szóval nem eltévedt futásról beszélünk...
Skandi részek: Link szóval nem eltévedt futásról beszélünk...
Igy van...és eddig sem úgy vettem észre hogy valaki is 10 elõtti periódusban várt komolyabb fordulatra,komolyabb érezhetõ fordulat szerintem is 15 környékén várható!
Egy újabb példa, miért nem érdemes *csak* a fáklyát nézni, pláne nem 1-1 futást 
Már 4 nap múlva kialakulhat a skandináv AC, a jet pedig egyértelmûen meridionálissá válik, azaz a zonalitás megszûnik. A nyugati ciklonok jelen futás alapján így is túl nagy hatással lennének Európa idõjárására, így konkrétan nálunk a lehülés tényleg 10-15-e utánra tolódna (ahogy többen ezt már régóta várják is). A keleti AC viszont gyakorlatilag már készpénznek vehetõ, ahogy Európa ÉK-i részén Dec elején felhalmozódó nagy hideg is majdnem. Hogy ez mikor szakadHAT le hozzánk, már kérdés, de én 15-20 közé tippelem.
Már 4 nap múlva kialakulhat a skandináv AC, a jet pedig egyértelmûen meridionálissá válik, azaz a zonalitás megszûnik. A nyugati ciklonok jelen futás alapján így is túl nagy hatással lennének Európa idõjárására, így konkrétan nálunk a lehülés tényleg 10-15-e utánra tolódna (ahogy többen ezt már régóta várják is). A keleti AC viszont gyakorlatilag már készpénznek vehetõ, ahogy Európa ÉK-i részén Dec elején felhalmozódó nagy hideg is majdnem. Hogy ez mikor szakadHAT le hozzánk, már kérdés, de én 15-20 közé tippelem.
Letisztult a dolog, a fáklya is kisimult, lehülés nem várható, most már nagy bizonyossággal kijelenthetõ, hogy komoly hidegektõl dec. közepéig nem kell tartanunk.Sajnos számunkra kedvezeõtlenül alakult végül a makroszinop. elrendezõdés ui. a skandi AC nem, vagy csak jóval keletebbre alakul ki míg az atlanti ciklongyár beindul, köszönhetõen az észak amerikát elárasztó hidegeknek.Az azori AC is gyengélkedik, a korábbi futások erre a térségre is kedvezõbb nyomás viszonyokat mutattak. Sajnos jelét nem látni semmilyen komoly télies fordulatot hozó átrendezõdésnek
A korábbi években, 5-10 éve is még, Szilveszter és Újév (=jan.1.)környékén mindig nagyon hideg volt. Ez mostanában kezdett megváltozni. Kiváncsi vagyok, h mit hoz december.
Igen az utóbbi években bejött a váltás. Általában Karácsony környékén télies hõmérsékletek vannak.Az már más tészta hogy a hidegpárnának köszönhetõen.Én is ezt várom idén is(a jól ismert forgatókönyv szerint),vagyis december második felére télies hõmérsékletekkel.Esetleg Karácsony környékén zord hideggel(hidegpárna miatt),újévre jelentõs enyhülésre.Aztán majd meglátjuk.
A 3 hetes periódus a medencénk egyik sajátossága...
A 3 hetes periódus a medencénk egyik sajátossága...
A távoli jövõrõl csak annyit, hogy. Érdekes a friss fáklya.
4 nappal elõre is 5-7 fokos szórás van. Tehát a fákyla alapján nem lehet nagyon elõre menni. Ez persze csak 1 gfs futás alapján.
4 nappal elõre is 5-7 fokos szórás van. Tehát a fákyla alapján nem lehet nagyon elõre menni. Ez persze csak 1 gfs futás alapján.
Nos, újabb esélyt kaptunk arra,hogy a Mikulás a hegyekben 6-án megrázza a szakállát.
Azt a szép hidegfelhalmozódást ÉK - Európa fölött Mikul után pedig már nem egy futás adta. Ha csak lassacskán is, de csúszunk bele a télbe.
A makroszinoptikus ide-oda tologatásokkal kapcsolatos eszmefuttatástól 180 h felett most inkább eltekintenék. Meghagyom nektek.
A makroszinoptikus ide-oda tologatásokkal kapcsolatos eszmefuttatástól 180 h felett most inkább eltekintenék. Meghagyom nektek.
Ne szó szerint értsd, a futások közötti különbségre utal.
Annyira bizonytalan a helyzet (okait lefestettem), hogy semmi értelme egyelõre a Mikulás utáni utáni idõsávot következtetés levonására alkalmas módon figyelni.
Ezzel nem azt mondom, hogy biztos a blokk, hisz még ki sem alakult, csupán azt, hogy lépcsõsen érdemes ilyen helyzetben vizsgálódni.
Ne is várd, hogy betonbiztos és tartós blokk-felállást mutassanak eme fázisban, azaz a körvonalazás elõtt a modellfutások.
Annyira bizonytalan a helyzet (okait lefestettem), hogy semmi értelme egyelõre a Mikulás utáni utáni idõsávot következtetés levonására alkalmas módon figyelni.
Ezzel nem azt mondom, hogy biztos a blokk, hisz még ki sem alakult, csupán azt, hogy lépcsõsen érdemes ilyen helyzetben vizsgálódni.
Ne is várd, hogy betonbiztos és tartós blokk-felállást mutassanak eme fázisban, azaz a körvonalazás elõtt a modellfutások.
De ha csak "ide" táncol, "oda" meg nem, akkor idõvel lezuhan...
Most is, vége a frissülésnek: 24 óra alatt az 1035-ös AC helyén (Amerika felé) olyan 955ös ciklon alakul ki, ami pillanatok alatt darabokra töri az AC hidat.... Link -- Link ennek nem is tudna ellenállni...
Egyszer jó lenne látni afféle 24 óránál tovább fennmaradó blokkoló helyzetet, hogy el tudjam hinni, hogy ez egy körvonalazódó blocking. Addig nekem csak átmeneti skandi AC, vagy AC hídnak felel meg.
Egyébként a jégborítottság is döcög, illetve csökken: Link míg a Kara-tenger jól halad (már csak feleakkora a lemaradás...), addig a Barents-tengeren csak romlik a helyzet. Ilyen ciklonaktivitás mellett ezzel kapcsolatban is kicsit negatívabban figyelem az eseményeket.
Most is, vége a frissülésnek: 24 óra alatt az 1035-ös AC helyén (Amerika felé) olyan 955ös ciklon alakul ki, ami pillanatok alatt darabokra töri az AC hidat.... Link -- Link ennek nem is tudna ellenállni...
Egyszer jó lenne látni afféle 24 óránál tovább fennmaradó blokkoló helyzetet, hogy el tudjam hinni, hogy ez egy körvonalazódó blocking. Addig nekem csak átmeneti skandi AC, vagy AC hídnak felel meg.
Egyébként a jégborítottság is döcög, illetve csökken: Link míg a Kara-tenger jól halad (már csak feleakkora a lemaradás...), addig a Barents-tengeren csak romlik a helyzet. Ilyen ciklonaktivitás mellett ezzel kapcsolatban is kicsit negatívabban figyelem az eseményeket.
Épp a blocking-helyzetre jellemzõ, hogy a modellek a körvonalazhatóság elõtt ide-oda táncolnak.
Majd amikor már bizonytalanul ugyan, de látszik a blokk-kezdemény, akkor a következõ lépés a kialakulási állapot utáni ide-oda táncolás.
Ez egy jól észrevehetõ, több lépcsõs folyamat.
Hisz a zonális idõjárás egyik sajátja, szépen felhalmozódhat ideje alatta a sarkkör mentén a hideg, ez a három-négy hétnél ritkább tovább tartó zonalitást (erre most is egyre nagyobb esély van) követõen belép erõsítõ és katalizáló hatásként.
Ezt a folyamatot erõsítheti egy esetleges szépen halmozódó hó és hideg-bázis a Kelet-európai-síkság északi felén, ez ugye megvan egy ideje.
Ezt a folyamatot vártam már november közepén, az erre utaló jeleket.
Most elérkeztünk az izgalmasabb idõszakhoz, lassan körvonalazható a blokkoló helyzet, ez még két-három nap.
Aztán a további folyamatok valamilyen szintû letisztulásához még várni kell további két-három napot.
Majd amikor már bizonytalanul ugyan, de látszik a blokk-kezdemény, akkor a következõ lépés a kialakulási állapot utáni ide-oda táncolás.
Ez egy jól észrevehetõ, több lépcsõs folyamat.
Hisz a zonális idõjárás egyik sajátja, szépen felhalmozódhat ideje alatta a sarkkör mentén a hideg, ez a három-négy hétnél ritkább tovább tartó zonalitást (erre most is egyre nagyobb esély van) követõen belép erõsítõ és katalizáló hatásként.
Ezt a folyamatot erõsítheti egy esetleges szépen halmozódó hó és hideg-bázis a Kelet-európai-síkság északi felén, ez ugye megvan egy ideje.
Ezt a folyamatot vártam már november közepén, az erre utaló jeleket.
Most elérkeztünk az izgalmasabb idõszakhoz, lassan körvonalazható a blokkoló helyzet, ez még két-három nap.
Aztán a további folyamatok valamilyen szintû letisztulásához még várni kell további két-három napot.
Link
Itt már majdnem összeérnek. Igaz, nem annyira az azori, mint a Brit, de akkor is.. szép kis tengely lenne ez is!
Itt már majdnem összeérnek. Igaz, nem annyira az azori, mint a Brit, de akkor is.. szép kis tengely lenne ez is!
Most viszont nem esik szét egész 200+ óráig, sõt 200 körül már majdnem Voejkov...
Ez is csak egy futás, de továbbra sem érdemes sem temetni, sem bejelenteni a komolyabb telet
Ez is csak egy futás, de továbbra sem érdemes sem temetni, sem bejelenteni a komolyabb telet