Meteorológiai esélylatolgatások

A jövõ hét közepétõl érkezhetnek ÉNY felõl sorban a csapadékzónák, ez egyre jobban látszik a GFS-en. Megfelelõ hideg van hozzá és nem nagyon fenyeget az esõ sem itt, ebbõl szép dolgok lehetnek. Ilyenkor talán DNY van a legkedvezõtlenebb helyzetben, de nálunk és általában az ország ÉK-i 2/3-án ezekbõl az utóbbi idõszakban komolyabb havak szoktak lenni, nagyobbak, mint a mediterrán ciklonokból.

Ha minden jól megy, 174 óra múlva elkezd beteríteni minket "Donnie hava". Elég stabilan adja. Aztán addig még meglátjuk. Én kevés csapadékra számítok az ilyenekbõl.

Naja. Pár napja még milyen szépen érlelõdött a jöv7 hétfõ-keddi havazás lehetõsége is. Jöv7 vasárnap?? Te jó ég hol van az még!!??

Nos pont forditva a idõszak elején leht havazás,utánna már esõ,ez a mostani ECM szerint aztán majd meglátjuk a napokban merre tendálnak a dolgok!
Link

Jó tudni Csak sajnos ezt most a modellek töbsége nem erõsiti meg

Bizony érlelõdik a nagyon komoly havazás a jövõ hét 2. felére, max. átmeneti vegyes csapadékkal, majd újra hó, és tartós Tél!

Nyuli: tippelgetnek össze-vissza a modellek, való igaz, viszont most ahogy átfutottam a kevéssel 180 óra feletti bélyegeket a 06-os gfs-en, és meglepõen hasonló kimeneteleket mutatnak az egyes tagok: t.i. egy atlanti fél-blocking, ezzel együtt északnyugati irányítás felé látszik elbillenni az inga 1 héten túl, a skandináv AC-nak akkorra már a "bélyegek" többségén immár nyoma sincs. Mindenképpen a "polarsplit" nekünk a tél második felében jól jöhet, mert emlékszem tavaly is volt egy ilyen helyzet februárban, kaptunk is jó néhányszor havat akkor.

Többször észrevettem már a fáklyán én is, hogy sokszor csak 1-2 nappal elõtte teszi be a csapadékot, úgyhogy a csapadék prognózisát tényleg nem szabad sokszor készpénznek venni (mondjuk a többi paraméterrel is képes hatalmas pálfordulásokra, csak talán ritkábban: jobban lehet tendenciákat leszûrni!).
A mai havazással is így volt. Legalábbis térségemre hét elején még nem mutatott csapadékot a fáklya, aztán egyszer csak megjelent, és utána már ki is tartott mellette. S lõn, 3-4 cm az eredmény.
Valamiért én továbbra is azt mondom, hogy a hónap vége csapadékosabb lesz, ami ugye ennél a hidegnél zömében hó lesz!
Meglátjuk!

A múltkor éppen egy ilyen fejtegetésre írtam,hogy akkor felkészülök a nagy hóra.Most kb. 12 cm-nél tartok,holott eseménytelen csapadékmentes idõrõl énekeltek a modellkórusok.

Az a fõ gond most, hogy a modellek összevissza "tippelnek", szinte naponta jönnek új megoldásokkal a szimulációk eredményeként. A jövõ hétre most a hatalmas bizonytalanság a jellemzõ. Érdemes kicsit rápillantani az É-i hemiszféra térképére - jól kivehetõ a kialakuló két hatalmas hidegmag, és a sarkvidéki terület felett a polársplit. A két hidegmag, de fõképp az ázsiai ciklongyárként fog üzemelni a közeljövõben. Az Atlanti-óceán felé K felõl áramló hideg ott ciklonokat generál, de ezek - ahogy eddig is várható volt - nem érintenek minket egy darabig, a hétvégén, jövõ hét elején azonban legalábbis a nedves legtömegük az ittlévõ hidegre csúszva kisebb havazást okozhat. Ha a skandináv AC megszilárdul, akkor a hideg légtömeg a mediterrán térségbe kényszerül, és ott indul a ciklongyártás, ami egy havas periódust okozhat. Összességében a következõ 3-5 nap belátható, ezen felül (ebben a kacifántos helyzetben) még a fáklya szórásának és egyes tagjai által vázolt lehetõségeknek sem szabad hinni

Nem jelent az semmit...
ECMWF diagram Pozsonyra:Link

1:1, ebbõl még bármi lehet...

Friss fáklya : Link
Nem sok tag mutat csapadékot,a hónap hátralévõ napjaira...

Szibéria: az északnyugati irányítás nálam már az év eleje óta titkos befutó, már ami a "Pálfordulás", azaz január 25-e utáni jellemzõ makroszinoptikus helyzetet illeti térségünkben. Ráadásul a jövõ hét elején is bõven benne van a pakliban egy kiterjedtebb havazás, ami ezúttal Magyarország déli, délnyugati megyéit érintheti leginkább, de az északabbra fekvõ régiók is kaphatnak néhány cm-t kedvezõ ciklonpálya esetén. Összegezve mondandómat tehát a kelet-európai rekordgyanús mértékû hófelhalmozódás, valamint a jelentõs hidegtartalékoknak köszönhetõen igén viszonylag nagy esélyt adok egy elhúzódó, illetve átmeneti enyhülések után rendszeresen vissza-visszatérõ télnek annak minden kellékével együtt, itt halkan jegyzem meg, hogy nem lennék meglepve, ha még a húsvéti nyuszi is találna havat április elején, ha síkvidéken már nem is, de 4-500 méter felett jó 80%-os valószínûséggel

Az Inter mellet most már ECM drukker is vagyok. Szép mennyiség lejönne régiónkra 3 nap alatt.

Sajnos én sem tartom valószínûnek az általad várt idõjárást.
Mivel gyakorlatilag az AC peremhelyzet folytatódik, továbbra is kisebb havazások, ahogy most is vannak továbbra is kialakulhatnak. A hideg idó az biztosnak látszik, de hogy száraz az erõsen megkérdõjelezhetõ. Délen akár nagyobb mennyiségû csapadék is lehet.

A jövõ hét közepétõl pedig jó esély van egy újabb kisebb átrendezõdésre. A jelenlegi Skandináv AC helyett, újra tipikus Óceáni blokking alakulhat ki.
Link
Link
Link

Így is a mostani idõre is nagyon sokan mondták azt hogy unalmas lesz: 4 napon belül ez a második nagyobb havazás, néhol 6-8 cm havat is hozott a ma reggeli. Én erre nem mondanám azt hogy egyhangú és unlamas. Másoknak persze lehet hogy az.

A friss ECM teljesen más, keddtõl-péntekig a Dunántúlon folyamatos havazás...

Ez bármikor változhat.

Elnézve a modell-futásokat,könnyen meglehet,hogy e hónap hátralévõ részében már nem lesz érdemleges csapadék. ECMWF,pl. szinte semmi csap.-ot nem mutat holnaptól,egészen 30.-áig(eddig lát el).
A GFS sem sokat.
A legvalószínûbb folytatás : nagyrészt száraz , hideg idõ a köv. 7-10 napban.

Holnap délben az angol-francia partok elõtti ciklon Link jövõ hét szerdán a Földközi-tenger nyugati medencéjében lesz Link - hát nem egy gyorsvonati sebességgel fog haladni.

Egészen más lenne a jövõkép és talán a jelen is, ha nem lenne ez az átkozott blocking, a Globális GFS-en jól látni, ahogy sorjáznak a frontok Észak-Amerika felett, illetve a Csendes és az Atlanti-óceánon is Link Link Link
Nagyon látványos, ahogy kenõdnek neki "Európának".

Na, nézegettem a modelleket.
A GEM óriási havazással kecsegtet jövõ hétre Magyarországra. Egy igaz AC alá "beakadt" ciklon lenne a közelben, végig:
Link
Link
Link
Ez valami egészen durva eredménnyel járhatna.
NOGAPS-en is bõven benne van a pakliban az ideális nagy havas szitu: Link
ECM-en túl erõs az AC, nem engedi fel a ciklont: Link
UKMO nem értékelhetõ, GME elég "sajátos", hirtelen nem is tudnám értelmezni Link
Sembach se rossz, kicsit a GME-re hajaz: Link

Összeségében: a 2003-as "reloaded" skandináv hideg teknõt egyelõre elfelejtették, vagy legalábbis belátható idõn kívülre tolták a modellek, viszont a nagy téli AC helyezkedése még borzasztó bizonytalan, déli peremén továbbr is fennáll akár a komoly havat adó idõjárás lehetõsége!

Húú, de kíváncsi vagyok milyen idõ fogad Február 1-én otthon

A balkáni hófelhõk és az általam vízionált kiterjedt havazás(egy kis kitérõvel)csak megérkezett,igaz Ukrajna felõl...
A lényeg: pálfodulások sorozata.
2 napja még eseményektõl mentes,hó kizárt elõréket olvastak ki a modellekbõl szakembereink,de voltunk egypáran,akik ezt a véleményt nem osztották.Most a hivatalos álláspont a médiából is:hó,fagy - röviden tél !

Ma reggelre itt 10 cm -es friss porhó hullott, szerintem itt a hétvégén cudar világ lesz, nem tudom ha az aksim kibirja. Egyébként a román 1-en az este már beharangozták a -20,-25 fokokat itt Erdélyben, tehát ha ide betör a lábas hideg akkor nagy a sansz hogy nyugat felé araszoljon...

ECMWF-nek talán kisebb bukta, a tegnapi futásban már megjelent a hidegörvény, csak tõlünk Keletre...

Azért a modellek tréfás kedvükben vannak (egyesek akár bukásnak is nevezhetnén a tegnapról mára bekövetkezett pálfordulást ). Amíg eddig szinte az összes kimenet mozdulatlannak, helyhez kötöttnek számolta a bivalyerõs szibériai AC-t (és ezzel a ránk gyakorlandó hatását minimálisra vette), addig mára ez alaposan megváltozott. Az új szimulációk magassági hideg ékkel és egy hozzá kapcsolódó talajmenti AC-val számolnak, melynek hatására a hideg légtömeg pénteken/szombaton bizony megindulni látszik hozzánk. Az atlanti ciklonoknak ez nem jó hír, kintrekednek messze nyugaton. A folytatásban - feltételezve, hogy a hidegmag központja továbbra is tõlünk ÉK-re marad - két lehetõség van, de a modellek jelenleg csak az egyiket támogatják A jelenleg támogatott verzió az lenne, hogy a hideg légtömeg egy része tõlünk É-ra Ny felé vonul és ott, az atlanti térségben ciklonokat generál, melyek nálunk labdába sem rúgnak; a második verzió (mondom, ezt még nem támogatják a modellek): a hideg légtömeg elõretör a mediterrán térségbe, ott generál ciklonokat, minket pedig betemet a hó. Mindenesetre megint érdekes napok elé nézünk

Ez marhajó, hogy jönne a hideg északkelet felõl, és itt alacsonyabb 850 lenne belõle, mint ott, ahonnan jön, majd utána pikk-pakk feloszlik és semmivé válik.

Már reggel érezni fogunk a különbséget szerintem. A gfs 18 UTC-re még 1-2 fokokat adott országszerte, reggelre viszont az északi országrészben viszont -4 - -5 fokokat vár, sõt már 00 UTC-re. Persze az igazi durvulás a hétvégétõl várható, különösen ha az Ék-i harmad is be tudna havazódni. Sajnos ez ügyben nincsenek nagy reményeim, bár a jelenleg Erdélyben ügyködõ csapadékmezõ egész izmosnak tûnik. (ejjj ha az itt lenne, megint az a pár száz km, és arra jönne ez a hideg).

Bizony, a fáklya tendenciák alapján 1-2 napon belül kimondható a lábas hideg és a -10 fok alatti középhõmérsékletek - tehát az igazán hideg idõ - szempontjából a bûvös két szó: nincs pardon!

Persze, azzal tisztában vagyok, csak kicsit meglep, hogy mennyire nem mozdul lefelé a T .
Hidegség miatt fogalmaztam úgy ahogy...
A friss fáklya valóban impozáns Úgy legyen!

Nem a ma estérõl volt szó az elmúlt órákban.
Szombattól indul az igazi mûsor.

Az elmúlt öt-hat ens-fáklya egyre keményebb, a friss már-már dermesztõ, íme a rácspontomé: Link

Hát ez bizony -10 körüli közép, és nem is hosszútávon... Link
Jááháj nem is baj, hogy nem jövõ héten megyek haza, ez már nem a "húdejó kis hideg", hanem a "lefagyott a lábam a BKV-sztrájkban" kategória!
Február elejére reménykedem pár fokos, csapadékos enyhülésben (HÓ)
Továbbra is bízom a "2003 reloaded" lehetõségében! Link

Tényleg nagyon csendesen jöhet, mert itt jele sincs.Ami nekem feltünik,hogy még 0 fok alá sem kerültünk.
Sajnos a T csökkenése nálam messze nem kecsegtetõ, sõt, melegebb van, mint tegnap. Ez igaz a város legnagyobb részére.

Szépen kifejtetted, amit végül nem boncoltam ki, csak megnézegettem, és rátok bíztam.
Annyi differencia lehet, amit Rudolfking is említett, hogy akkor viharos erõvel tódult be a hideg, most kissé mérsékeltebb módon.

Csendesen, lopakodó módban fogja betenni a lábát az országba... Az elsõ ami feltûnik, hogy naplemente után rohamosan csökken a hõmérséklet az alacsony harmatpontnak és a kisugárzásnak köszönhetõen.

Ilyen volt például az általam belinkelt 2005 februári helyzet is, 1-2 nap alatt csendben kitöltötte a hideg levegõ a Kárpát-medencét. Egy este aztán a -1 fokos maximum után mintha leejtették volna a hõmérõt

A hideg érkezése más talán. 2006-ban emlékeim szerint a fáklyatörténelem egyik legnagyobb T850 zuhanása volt esélyes, erõs széllel robbant be a hideg (reggel +3 este -10 körüli T-vel), nem lábas szivárgás volt, mint most esélyesebb. Ez persze nem azt jelenti, hogy teljesen más eset volt, vagy hogy ne lenne hideg most is, csak az érkezése ... kevésbé hatásvadász

Vagy marad már hótakaró! ÉK

Még a végén a jövõ hét megkoronázza az idei telet???
Az ECM alapján, + a fáklyát elnézve, extrém lehetõségek is bent vannak a pakliban, akár hideg, de még esetleg hó szempontjából is...

Hú, sztem ez teljesen jó itt! Tényleg kísérteties a hasonlóság, reméljük a hátralévõ néhány nap alatt nem szelídül sokat a hideg. A fáklya alapján nem valószínû Link

Reméljük minél több helyen marad még valamennyi hótakaró...

"Legutóbb ilyen markáns lábas hideget 2006 januárjában kaptunk, vessék össze az egy és több mondatban szimplán lesöprõk a helyzeteket."

Így igaz. Nagyon tanulságos lehet a 2006. január 23. és 28. közötti napijelentések átböngészése!

Ezek közül is fõleg a 24-i, a 25-i és a 26-i. Ezeken jól látható, hogy 24-én és 25-én reggelre is országszerte -13 és -20 fok közé, de helyenként (nem is annyira az Északi-középhegység fagyzugos völgyeiben, hanem fõként északkeleten!) -22, -25 fokig süllyedt a hõmérséklet, és a délutáni órákban sem volt éppen hõség: 23-án -6, -13, 24-én és 25-én pedig -4, -9 fokot mértek a legmelegebb órákban.
Ezek a hõmérsékleti értékek aztán még pár napon át ismétlõdtek, annyi különbséggel, hogy napról napra egy-két fokot emelkedtek.

Még valamire felhívnám a figyelmet: számottevõ hótakaró síkvidéken - leszámítva az Alpokalját és az Északi-középhegység térségének alacsonyabban fekvõ részeit - nem volt ezekben a napokban hazánkban!

A makroszinoptikus helyzet:
Link
Hozzá a 850-es hõmérséklet:
Link

De ami talán a legtanulságosabb a dologban: a vertikális hõmérsékleti profil. Valóban, ahogy többen is említették már, ennek a légtömegfajtának egy egészen különleges, semmi mással nem összehasonlítható hõmérsékleti rétegzõdése van.
Íme a január 24-i 0 UTC-s budapesti felszállás adataiból, rendre a hõmérsékletek:
139 m: -12,7 °C
237 m: -10,5 °C
336 m: -10,5 °C
507 m: -10,6 °C
852 m: -10,9 °C
902 m: -10,9 °C
935 m: -10,9 °C (925 hPa)
1584 m: -11,9 °C (850 hPa)
1638 m: -12,1 °C
1656 m: -12,1 °C
1991 m: -11,1 °C
2048 m: -11,1 °C

Ugyanez képen:
Link
Gyakorlatilag izotermális rétegzõdés az alsó 2000 méteren!

És végezetül a mostani helyzetben a makroszinoptikus elrendezõdés (jövõ kedd, 12 UTC):
Link
850-es hõmérséklet:
Link
A hasonlóság kísérteties.

Bocsánat, ha egy kicsit off ez itt, mert inkább visszatekintõ, de most a várható helyzet miatt talán megengedhetõ kivételesen, és itt valószínûleg többen is megnézik.

Azt hiszem igazad van -10 fokos napi középhõmérséklet valóban csak extrém adottságú helyeken valószínû. Az egyetlen probléma, hogy ezek az "extrém fekvésû" helyek a végén nem a fagyzugok lesznek, hanem a háztetõkön otthonra talált éghajlati állomások A hóval borított tájakon ugyanis nem kizárt, hogy még kora délután is -10°c legyen. Link

Természetesen a legutóbbi GFS futás kiugró példa, de rávilágít arra, hogy a felszín közelében milyen hõmérsékletû levegõ áraszthatja el a medencénket. A modellek pedig ezt nem feltétlenül látják, legalábbis számomra 8 évnyi elemezgetés után ez teljesen nyilvánvaló.

Ejha Koczkás, de nem szereted a telet...

Most értem vissza.
Közben kitárgyalták már bõven, de eleve mivel pesti diagramot mutattál, így logikusan gondolhatom, hogy oda, vagy a környékre értetted a -10-es átlagot, ami nem lesz meg ott arrafelé, ezt most is bizton állítom.

Másodszor: nem eszik olyan forrón a kását azért Link , persze ha fagyzugokra gondolsz más a helyzet, de Te nem arra gondoltál.

Harmadszor: nem elég, és nem is szabad egy modell elõrejelzését nézni.
Ez egy ÉK.-i diagram pl. Link

Összességében nézve, a több modellt, illetve szolgálat elõréjét ezek alapján, nem extrém helyeket nézve elenyészõ a -10-es napi átlaghõmérséklet.

Ha pedig arra gondolsz, hogy majd 5-6 múlva kezdõdik az általad biztosnak tûnõ -10 átlag alatti idõszak, az meg elég bátor kijelentés Link

Elvileg természetesen benne van a programban az orográfia is, azaz tudja, melyik rácsponton mi van. Igazából nem is a fagyzugon volt nálam a hangsúly, hanem az eltérö környezeti adottságokon.

Ezt el is felejtettem, a kérdés már csak az hogy a GFS tudja-e hogy hegyek között van a pont ?

Egyetértek Hidegséggel, nem hiába írtam azt néhány napja is legutóbb, hogy nem lehet elégszer leírni: A lábas hideget csalóka t850 alapján megítélni.
Mivel közeledik az idõpont, kicsit részletezek.

Ennél világosabban semmi nem fejezi ki, szombat reggeli idõpont:
t850: Link
t2m: Link
tmin 2m: Link

Látható, hogy szinte körbefolyik medencénk körül a hideg.
Ez tipikusan a nehéz, alsó néhány száz méteres légrétegben összesûrûsödõ kontinentális hideg levegõ betörésének a jellemzõje, ezt a Gfs nem tudja annyira lekövetni, mint a decemberi, tengeri eredetû sarki hideget.
Legutóbb ilyen markáns lábas hideget 2006 januárjában kaptunk, vessék össze az egy és több mondatban szimplán lesöprõk a helyzeteket.

Ebbõl kifolyólag, néhány cm-es hótakaróval a hétvégén igenis reális nem csak a fagyzugokban a -15 alatti tmin és a -10fok közeli napi közép, fõként a havas tájakon és északkeleten.

Bátorkodom közbevetni, hogy a GFS budapesti koordinátái NEM Budapestre szólnak (mint ahogy a bécsiek sem Bécsre), hanem a nógrádi Ipolyvece településsel esnek egybe (azaz a 48-19-es rácspontra), szinte közvetlenül a szlovák határon... ennek fényében tessenek figyelembe venni az adatokat, tehát tudjanak róla... Nógrád, fagyzug, hegyek, stb...