Meteorológiai esélylatolgatások

Az atlanti blocking nélkül már nem is tud lenni idõjárás.

Idõközben jövõ hétvégére alakulnak a dolgok. A friss GFS és ECM igencsak hasonlóra sikeredett, azaz atlanti blocking és Közép-Európára rászakadó hideg teknõ...

Nem egyszerû a helyzet.Most,elsõ körben legalábbis nem mi kapjuk végre a ciklont,hanem a franciák felett mélyül ki,így nálunk ez meghosszabíthatja majd a forróságot,akár jövõ hét közepéig is,elõoldalon lehetünk,közben az MNSZ is felénk kerülhet,egyre több záporral-zivatarral. Jövõ hét közepétõl,ahogy írod erõsödik az AC nyugaton és az alacsony nyomású zóna elindul kelet felé azaz felénk. Na,itt jön a kérdés,ami egyelõre nem dõlt el. Mennyire lesz erõs Kelet-Európa felett az AC? Link Ha az is erõs lesz,jó kis Keleti-Blocking miatt,beragad a szutyok majd megint fölénk a forgatókönyvet,sajnos már nagyon jól ismerjük ebben az esetben... Ellenben ha nem lesz erõs,akkor gyorsan távozhat ez kelet felé,egy front formájában és gyorsan visszatérhetünk a meleg (forró?) idõhöz...

Vagyis KüN?? !!

Úgy látszik, hogy hosszabb idõre visszaáll az atlanti blocking-helyzet, a brit AC keleti peremén pedig újra peremciklonok, esetleg magassági hidegcseppek érkez(het)nek a Kárpát-medence fölé, így a hónap második fele bizony legalábbis részleges visszatérést jelenthet a májusi, június eleji állapotokhoz. Azzal a különbséggel, hogy a hõmérséklet mégiscsak magasabbnak ígérkezik /az ENS-átlag nem megy 10 fok alá/, és a csapadék eloszlása is szeszélyes lehet majd, viszont ez elõrevetíti a villámárvizek veszélyét egy-egy csapadékgócban. Összefoglalva tehát egy újabb csapadékos és a továbbiakban kissé hûvös, legfeljebb mérsékelten meleg idõszak elé nézünk. Újabb kánikula, stabil meleg idõszak egyelõre nincs a láthatáson - még az ún. üveggömb tartományban sem.

Kozben meg is jott a valasz a kerdesedre.

Jun 26-val foglalkozni egyelore korai.

Viszont a jovo heten tobb napon keresztul a Karpat-medence felett fog huzodni delnyugat-eszakkeleti iranyban egy hullamzo frontrendszer, amely menten tobb alkalommal alakul majd ki jelentos csapadek.

Osszessegeben a jovo heten tobbfele valoszinu 10-40 mm csapadek, foleg a Karpatokban 50 mm feletti is teruleti atlagban, ahogy az elozo kepen is lathato. Ha ehhez hozzavesszuk, hogy egy-egy hevesebb zivatarbol loklisan szinte barhol lehet majd rovid ido alatt 30-50 mm vagy akar ezt is meghalado csapadek, akkor nem tul rozsas a helyzet...

Ejha az ECM nem fukarkodik a csapadékkal a köv. napokban. Lesznek heves események úgy látom.
Link

Elõrebocsátom, hogy nem vagyok szaki, de ez a hír egyszerûen bulvárhír. Hogy miért? Mert addig még 15 nap van, több, mint 2 hét. Meteorológusok is azt vallják, hogy 10 napon felülre jósolni szinte kár. Trendeket lehet vázolni, de ilyen konkrétat már nem igazán.
Aztán lehet, hogy úgy lesz, de hát ez lutri még.

Sziasztok!
Én még nagyon új vagyok itt, csak az árvíz közepén regisztráltam, mert olvasgattam a fórumot és nagyon érdekesnek találtam. Sajnos minket is elöntött a víz 3-szor is. És mivel azóta is olvasgatok ezt-azt, szeretném megkérdezni, hogy ehhez mit szóltok?

borsod online
"Szikszón az épületek és utak helyreállítása még nem kezdõdött el, hiszen komoly problémát okoz a belvíz, és most a csatornák rendbetétele az elsõdleges. Valamint a védekezés, hiszen június 26-ára újabb jelentõs csapadékot ígérnek az elõrejelzések."

Nyilván ez a 26. dátum érdekel, de hát én ennek egyelõre nem tulajdonítok jelentõséget, mert nagyon messze van. És semmilyen - általam nézett - honlapon nem találok ilyen messzi elõrejelzést. Elõre is kösz.

Ék-et kihagytad...
Legalább is én eltudok felénk képzelni pár komolyabb cellát jövõhét elején.

Most is tartom a véleményem, hogy abban a vonalban végig fog szántani valami (lehet, hogy csak egy traktor ).

És most mi a véleményed? Ahogy öregszem én is egyre gyakrabban veszem észre, hogy már csak a jövõre emlékszem!


Területi és minõségi latolgatásokba sem mennék még bele, folyamatosan figyelem a modelleket, eddig szinte minden elõfordult az elmúlt napok prognózisaiban. MNS-tõl MKR-ig. Arra nagy tételben mernék fogadni, hogy a vasárnaptól kezdõdõ és egyelõre beláthatatlan ideig tartó KÜN folyamán lesz az országban SC.

Jövõ hét elején az a véleményem, hogy a Sopron-Bp vonal bekaphat egy komolyabb zivatart.

Tán ide illõ hír, hogy június 22.-tõl megújúl a GFS. Tán már látni fogjuk mikor jön az elsõ hó.

Én viszont, nem újabb vitaindító szándékkal, de folytatnám a "számmisztikát". Hiszen szerintem pont ez az elõrejelzés és az elõrejelzési topik lényege, ezekbõl a helyzetekbõl lehet tanulni.

Tehát a kérdés eldõlni látszik...:
a 0 UTC-s ECM operatív és a 12 UTC-s GFS operatív majdnem teljesen hasonló szituációt mutat most már. Vagyis pénteken lesz a legmagasabb T850 felettünk: ekkor ÉK-t leszámítva 20 fok felett várják a modellek, de nyugaton akár a 22-24 fokot is elérheti - csak éppen ezt ez erõs bemelegedést a várakozásoknak megfelelõen a felszín közeli légréteg nem fogja tudni hasznosítani. Ezt tükrözi a péntekre kiadott 30, 35 fok is.

Ezzel szemben szombaton valószínûleg már meglehetne a majdnem teljes átkeveredés, csakhogy akkorra meg már a magasban valamekkora mértékû lehûlés fog bekövetkezni, ezt különösen az ECM várja erõsebbnek (ebbõl táplálkozik az aznapra jelenleg érvényben lévõ 29, 35). Így a korábban elõrejelzettel ellentétben már csak a K-i országrészben valószínû 20 fokot meghaladó T850, de ott sem nagyon mutatkozik magasabbnak 21 foknál.

Tehát a 37, 38 fok minden bizonnyal valóban el fog maradni, de meglátásom szerint elsõsorban nem a markánsan jelenlévõ inverzió vagy izotermia miatt, hanem egész egyszerûen amiatt, hogy a magasban nem lesz annyira meleg, mint az korábban várható lett volna.

Szerk.:
Idõközben meglett a 12 UTC-s fáklya is, a budapesti:
Link
Ez is alátámasztja a néhány fokos lehûlést szombaton.

Tendencia már van, szépen lassan "igazodik" a fáklya: (lementett 18Z fákyla) Link

Ma is alá lettünk becsülve több, mint 3,5 fokkal, akkor a hétvégére mit várjak!?!
A talaj legfelsõ része itt bizony már jórészt kiszáradt, hiszen mást sem csinál a Nap napok óta, hogy tûûz, eközben gyenge délies szél is van. Szóval nem értelek. És ne hivatkozzunk a dunaújvárosi OMSZ-állomásra, mert az majdnem kint van a városból, majdnem a Duna partján, én meg itt vagyok bent a betontengerben.

Idéznélek: "elszórtan került sor 1-1"... Ugye érted a különbséget?

A másik, amennyiben ennyire határozott véleményed van, valamint az abszolút ellenlobbi vezérel, akkor talán az adatokhoz való hozzáférésed jogosságát is felül kellene vizsgálni, ugyebár? Mert az utóbbi idõben a Metnet fórumait te csak arra használod, hogy hangulatot keltsél, ill. ellenérzéseket váltsál ki... Egyébként azért lenne bármi is közadat, hogy aztán lenyúlásra kerüljenek, mint amolyan jó szokás szerint te is alkalmaznál?
Hogy valahol 30.1 vagy 31.1 fok van olyan érdektelen; 10 hely alapján ugyanúgy be lehet lõni a kellõ közérdekû információ meglétével a hõmérsékletet, ami egy átlag ember számára teljesen elegendõ közadat... De ennyi erõvel Mucsaröcsögén lévõ hõmérséklet is közadat, ahol egyébként mérés sincsen?!
Közadatokra valójában azok szeretnek hivatkozni, akiket valamilyen határozott ellencél vezérel, hogy azokat az õ saját maguk igényeinek megfelelõen felhasználhassanak, mindenféle ellenszolgáltatás nélkül, mondván, hogy az jár. (Kicsit anakronisztikus az eszme, ezen kicsit túl kellene lépni) Egyébként maga a mérõhálózat fenntartására és folyamatos mûködésére megsúgom már abból a bizonyos közösbõl, a Magyar Köztársaság adóforintjaiból nem jut, amire olyan nagyon szeret mindenki hivatkozni, de persze ezt is ki lehetne forgatni, mint ahogy valószínûleg ezután meg is fog történni... Vitatkozni lehet, de elõbb a saját házad táján kellene sepregetni!

Több mint 100 OMSZ automata van az országban, lefedettséget számítva a 14db állomásod kb. az ország hivatalos mérõállomásainak 11-13%-át teszi ki, miközben az érintett mérõhelyek reprezentativitásával még nem is foglalkoztam. Ennek kifejezésére véleményem szerint tökéletesen megfelelõ az elszórtan kifejezés. Amennyiben tévednék, kérlek ezt minél gyorsabban jelezd felém.

Emellett óránként automatikusan rögzítem a több mint száz OMSZ automata adatait, a hõtérképrõl visszafejtve, 0.5°c pontossággal. Az országos átlag meg sem közelíti a 30°c-ot, miközben az új 12 UTC-s GFS futás szerint is megvan az általam említett 15 fokos T850: Link

Mielõtt bárki is félreértene, egyáltalán nem vagyok hõségellenes, még akkor sem, ha a nevembõl erre lehet következtetni. Az egyetlen problémám az objektivitás félretétele az éghajlatváltozással kapcsolatos nézetek állandó igazolása érdekében. Más okát sajnos nem látom annak, hogy tavaly nyáron egymás után kétszer harangozta be az OMSZ a 40 fokos hõséget, ráadásul olyan napokon, mikor az országos maximum átlag 33°c körül alakult, és 36 foknál magasabb hõmérséklet lényegében nem fordult elõ az országban - ennek bekövetkezése elõrelátható volt, és még a Metnet oldalain is vita tárgyát képezte. Továbbá nem értem, miért kell az 1961-90-es, vagy éppen az 1971-2000-es bázisidõszakhoz viszonyítani a nyár átlaghõmérsékletének emelkedését, mikor 1775 óta ez az idõszak hozta a leginkább hûvös nyarakat Magyarországon.

Ha már szóba kerültek az automaták adatai... Nos, a jelek szerint a kedves OMSZ-ot egyáltalán nem hatja meg, hogy közérdekû adatnak minõsülõ mérései eredményeit a Magyar Köztársaság adófizetõinek pénzébõl állítja elõ. Szemrebbenés nélkül képes ezeket visszatartani, és különféle szolgáltatási díjakat nyakába varrni azoknak, akik valami véletlen folytán kíváncsiak lennének az állomások adatsoraira (pl. szeretnének megbizonyosodni a homogenizált éghajlati adatsorok hitelességérõl). Az, hogy ennek ellenértékét közvetetten már rég megtérítették, nem érdekes. Egyetlen óránkénti adatért 28Ft szolgáltatási díjat számít fel az OMSZ. Én egy év alatt kb. 100*24*365= 876ezer adatot mentettem le a hõtérkép automatizált "kiolvasásával". Ha kopogtattam volna az Éghajlati Osztály ajtaján, akkor egy 22.8 millió Ft-os számlával a kezemben távozhattam volna a helyszínrõl.

Azt hiszem értem, köszi!
Amúgy már nagyon idõben látható volt ez a leendõ nagy bemelegedés, hiszen pl. 5.-én írtam ide, hogy akár 38-40 fok is lehet. A 38 még bejöhet.

Én amondó vagyok, hogy ha néhány napig ilyen erõs besugárzás van ilyen magas napállás mellett, akkor a felszín felsõ 10-20 cm-es rétege bõven-bõven kiszárad annyira, hogy onnantól ezt a "nedves talaj" dolgot elfelejthetjük... (Persze nem azokról a helyekrõl beszélek, ahol sajnálatos módon még ebben a pillanatban is fél m-es víz áll a földeken.)

Egyszerûen a magasban történõ erõs melegadvekció hatására jönnek létre. Ez egy teljesen normális jelenség - a kérdés mindig az, hogy van-e annyira erõs besugárzás és/vagy szél, ami az alsó kb. 1,5 km-es légréteget annyira át tudja keverni, hogy ez a meleg hasznosulni tudjon, vagyis az alsó részeken kirúgódott, közel adiabatikus állapotgörbe alakuljon ki. Hiszen a T850 + 15-17 fok csak ekkor alkalmazható.

Figyelemmel követtem a fórumot az utóbbi napokban, és igen, olvastam, hogy ez is egy bizonytalan dolog, de többen írták, hogy pl. a sok esõ miatt nem száraz a talaj, emiatt nem fogunk úgy melegedni. Ehhez képest már most kedden megvan a 15 fokos difi Délen, gondolom jelentõs szerepet játszhat a dologban az, hogy közeledünk az év leghosszabb napjához, és rendkívül erõs a besugárzás.
Amúgy ezek az inverziós rétegek minek a hatására jönnek létre? Ezeket sose értettem.

Elszórtan, egy-egy állomáson? "Csak" 14 állomást számoltam össze, amelyik elérte vagy meghaladta eddig a 30.0-át

Ha visszaolvasol kicsit tegnapig, akkor láthatod, hogy nem a kiszáradás a fõ kérdés, hanem az, hogy az erõs bemelegedést, ami a magasban fog történni, tudja-e majd "követni" a felszíni hõmérséklet, és nem alakul-e ki az alsóbb szinteken valahol inverzió/izotermia.

És ha már a talajnedvességrõl beszélünk, az az érdekes, hogy hiába esett jóval több csapadék Bács-Kiskunban az utóbbi 2 ciklon alatt Link Link , mint a Viharsarokban, mégis melegebb van a Duna-Tisza közén, még ha csak 1-2 fokokról is beszélünk. Ezt viszont nem értem hogy lehet. Ezek szerint mégsem befolyásolja akkora mértékben a dolgokat?

16 fokos T850? Hol? Link Link Itt Pesten 13,6 fok volt 850-en, talajon pedig 29 fok körül. Délen lehetett 15 fokos T850, és pl. a paksi, kiskunhalasi, soltvadkerti, hajósi auatomaták, és a kecskeméti állomás is 30-at ad, kerekítve lehet valahol 31 is. Szóval megvan az a 15-16 fokos különbség most is, pedig most még a Kiskunság is jóval nedvesebb, ezek után pedig szombatra még jobban kiszárad majd a föld ott is, 22 fokos T850 mellett pedig könnyen lehet 37 fok. JELEN állás szerint.
A neved alapján értem mért erõlteted ezt a dolgot.

Hasonlóan magas, 34-35 fokos hõmérsékleteket várok pénteken a Kisalföldre. Az okok: a talaj arrafelé már nem olyan nedves, valamint mérséklet déli szél várható. Fõként utóbbinak lesz fontos szerepe, hisz egyrészt a Dunántúli-középhegységen átbukva fõnös hatást eredményez, másrészt éjszaka nem engedi annyira lehûlni a levegõt.

A GFS ma is eltalálta a várható maximum hõmérsékleteket, +26 és 31°c közé várta a napi csúcsot. 30°c a legmagasabb hõmérséklet az ország területén, az országos átlag pedig kb. 28°c: Link Itt 29.3°c volt a mai maximum, a tegnapihoz hasonló gomolyképzõdés gyakorlatilag elmaradt.

Véleményem szerint a legmagasabb hõmérsékletek szombaton várhatóak, a DK-i határszélen ekkor átlagban 33-34°c várható, néhol a 35 fokos hõség sem kizárt. Az ország nyugati és középsõ részén pénteken lehet a hõhullám csúcsa +32-33 fokkal.

Az erõs talajnedvesség, a viszonylag alacsony légnyomás és a júniusban még viszonylag hûvös Földközi-tenger jelenti a 2007-es hõhullámhoz hasonló hõmérsékletek kialakulásának akadályát. Hiába lesz pénteken 850-en +22-23°c, ez nem jelent automatikusan 40 fokos hõséget. Link Link A mai 15-16°c-os T850 sem volt elég a 30°c eléréséhez, erre csak elszórtan került sor 1-1 általában magas hõmérsékleteket jelentõ állomáson. Anticiklonáris irányítás, száraz légkör és egy augusztusi idõpont mellett országosan is 31-32°c lett volna hasonló helyzetben.

Tavaly az OMSZ kétszer egymás után fogott mellé a "rekordmeleg" beharangozásával, hasonló okok miatt.

Ha minden igaz hamarosan indul egy izgalmasnak ígérkezõ tippverseny a témában Koczkás által, így sztem ne terheljük a fórumot ezzel a csiki-csukival.

Ha beszálhatok a tippelésbe..., az én verzióm péntekre, vagy szombatra országos maximumot tekintve: általában 29-34 fok, egy-egy helyen esetleg 35 fok közelében.

Ne is mond, álom kategória az a 38 fokos csúcs, gyönyörû rekordokat hozhatna a konyhára:-) Véleményem szerint is 35 fok körüli, vagy kissé az alatt lehet a csúcs szombaton. A melegedés dinamikussága, a légkör átkeverése és kiszáradása igen kérdéses számomra, majd csütörtökön, pénteken lesz látható a legjobban.
Sok-sok apró tényezõnek kell, hogy együtt álljon egy ilyen nagy melegedésre, fõként június közepén. Nem mellesleg kell egy száraz, szeles éjszaka magas minimumokkal, ehhez azonban ez elmúlt napok, hetek csapadékos idõjárása miatt kevesebb az esély, mint egy száraz periódust követõen. A front érkezése és erõssége sem mindegy, néhány kilométer illetve néhány óra eltérés is sokat változtat a dolgon.
Mindenesetre bízom a rekordokban a 38 fokoz két fok és itt a 40:-)Természetesen az idõjárásé az utolsó szó ismét:-)

No igen... Erre mondta mindig Reisz Andris nálunk, hogy aki modellek 2 m-es hõmérõit nézi, azt kivágja a szinop laborból... De komolyra fordítva, most már nagyon kíváncsi leszek, hogy mennyire lesz teljes a kirúgódás 850 alatt.

Most jutott eszembe, hogy a met.hu-n ott van a nyers ECM, abban van Tmax is.

Péntek: 30-33 fok
Szombat: 29-33 fok

Hát ez sem különb a GFS-nél.

Én is egy 31-36 vagy max 32-37-tel indítanék, de mindenképp 5 fokos inetvallummal, hisz könnyen lehet, h 850 alá benézõ inverzió vagy izotermia lesz jelen, ami volt a múltkori ominózus esetben is (ld 35-40). Így nem feltétlenül lehet hozáadani a 850-hez az ilyenkor szokásos 16-17 fokot. Végülis a lényegen ez mitsem változtat, hisz eddigi szezonrekordokat hozó napok elõtt állunk az ország minden pontján!

szerk: Huppsz, ott is van az a törés 900 fölött szombaton Link egyelõre jó az a 31-36...és késõbb majd meglátjuk.

A fõ csapásirány az említett modellek mentén van...

Viszont a szolgálat (OMSZ) biztos vagyok benne, hogy több modellbõl és térképbõl készíti az elõrejelzéseket, mint amennyibõl mi/ti amatõr szinten ill. mint annyibõl gondoljuk...

Igen, ez így van. Ebben teljes mértékben egyetértünk, az alsó határt magam is kicsit kevesellem. Én pl. péntekre 32, 36-ot adtam volna (ÉK-en a leghûvösebb), szombatra pedig (a 0 UTC-s ECM alapján!) 32, 37-et, de ÉNY-on csak 30 körül. A 06-os GFS alapján persze a szombat már enyhébbnek tûnik, de pl. az általa péntekre 18, 21 fokos 850 mellett az ország területére várt 28, 33-at egészen kizártnak tartom.

Véleményem nem változott, a 31-36°C-os kiadást tartom reálisnak a csúcspontra (a teteje szerintem 36,5-37°C között állhat be).
Az okokat vázoltam nemrég.
Meglátjuk mi lesz.

Nos, ezzel én nem is vitatkoznék, 1-2 helyen simán meglehet. Viszont úgy tudtam, hogy az elõrejelzésben egy országosan jellemzõ intervallumot szokás megadni, mert ha ott a 38, akkor a 34 helyett inkább kellene 31-32. Szóval én jellemzõ napi max-nak 32-36-ot adnék legfeljebb, de még ebben sem vagyok biztos.

Már csak azért is, mert tapasztalataim szerint az emberek mindig a magasabbat jegyzik meg ilyenkor (nem kis mértékben köszönhetõen a médiának) és bárhol is legyél az országban, azt hallod vissza, hogy "hû, 38 fok lesz". Aztán ahol csak 32 jön össze, egybõl jön a kritika, hogy a nyomi meteorológusok 6 fokot tévedtek.

Aztán persze az is lehet, hogy kicsit túllõtték, de majd kiderül.

Ha most kellene tippelni, akkor én az egész idõszakra nézve az országos abszolút maxot 37,0 és 37,5 közé tenném.

Hasonló helyzet állt elõ tavaly júliusban is, mikor mérték a nyári országos abszolút maximumot. A szolgálat a középtávújában aznapra 35 és 40 fok közötti maximumokat prognosztizált ehelyett emlékeim szerint 33; 37 fok közötti értékek születtek azaz kb. 2-3 fokkal voltak alacsonyabbak a délutáni hõmérsékletek országszerte az általuk vártnál. Persze nem törvényszerû, hogy ez most is így történjen, csak gondoltam érdekességként megemlítem.

Ezek szerint a GFS és az ECMWF T2m elõrejelzése egyaránt kuka, mert azokon én nem nagyon látok 38 fokokat.

Még ha az ECMWF-es szombati, DK-i, 12z-s, 33 fokhoz hozzáadok 3-t (mivel ez nem Tmax), az is csak 36 fok.

Hát, majd meglátjuk...