Ho-ho-hóváró

Annó azért lett a többi met-fórum szakmai joghoz kötve, hogy azokban modellekre, elemzésekre alapozott hozzászólások íródjanak. Az azonban tévhit, hogy a METEOROLÓGIAI társalgóban bármi elfér... könyörgöm, hagyjuk az okkultizmust (Nándi, hol vagy???) más fórumokra és próbáljunk valahogy itt is minimális módon szakmai alapokon mozogni. A meteorológia - bármennyire is kaotikus - egzakt tudomány, és fizikai törvényeken alapul. A "fáj a lábam, jön a tél", "úgy érzem, komoly tél lesz/nem lesz" hozzászólások akkor férnének el, ha ezek nem egy féloldalas esszében lennének kifejtve, hanem pl. a tényekkel alátámasztott analízissel vonnának párhuzamot, egy hozzászóláson belül. Mindaddig, amíg kizárólag tapasztalatra, fájó izületre, barcogó macskára való hivatkozásokról szól egy hsz., addig azt nem tudom komolyan venni.
Sokan megváltoztak elõnyükre az utóbbi idõben (sokan nem fognak soha ), de jó lenne, ha a fórum is az elõnyére változna, van honnan javulni.

hazaértem
Mikor fogok hópelyhet látni??? Link

Egy kis novemberi üresjárat kilátás az idõjárásban jól felforgatta a fórumot.
Az utóbbi vagy száz hozzászóláson egész jót szórakoztam.
Szerk.: Szerintem ezek a viták elférnek a natúr TÁRSALGÓban, nem itt kéne ezt folytatni. Thermometerrel hozzászólásával teljes mértékben egyetértek.

Nagy érdeklõdéssel olvasom a sok évtizedes megfigyelésre, tapasztalatra alapozott nem mindig szigorúan véve tudományos hozzászólásaidat, és szerintem még vagyunk jónéhányan olvasóid! Ne törõdj a provokálókkal, ne hagyd magad elkedvetleníteni a tevékenységedtõl! Vannak itt olyan alakok, akik mindent megtesznek azért hogy elhallgattassák azokat akik nekik nem tetszenek , és ez egy végtelenül kisszerû , lompos dolog! Aztán van aki ezek közül nagy dérrel - durral a tél dereka körül eljátssza a hattyúhalált, és kivonul, nem bírja tovább az általa gördített rosszindulatú intrikákat, amik a dolgok természete miatt elõbb - utóbb visszaszállnak az elindítójára! Kivonul a fórumról ilyenkor úgymond örökre, de ez a fogalom nála ezek szerint elég szabadelvûen lehet definiálva, hiszen ez az örök legfeljebb néhány hét, vagy hónap nála, és újra örvendhetünk neki itt a fórumon!

Az aktuális, általam egrecírozott hozzászólás jelenleg is a hosszútávúban éli világát és nem a met. társalgóban!
Ettõl függetlenül nem tudom elfogadni még itt sem a D.M. kategóriájú beírásokat!

Egy kis humorérzék uraim, ami minden buta szót tovarepít
Az esti ég 7(!)csillaga közül 5 mosolyog.
____________________________________-
Kérdés, lazításként: Hány okta, hol és merre?

Ha az egykori önmagamhoz, vagy néhány fórumtársamhoz hasonlítom magam,akkor szinte igen!
Ha a teljes sterilséget nézzük, akkor viszont tényleg nem, de olyan nem is szeretnék lenni. Annál izgalmasabb fából faragtak.

"...Szerintem a mértéktartás mintapéldánya vagyok már hosszú ideje,..."

Nem, nem vagy az!!! (úgy ahogy én sem, és még elég sokan a fórumon!)

Egyetértek. Ha mindig mindenki csak 100%-ban szakmailag megalapozott dolgokat írna be ide a társalgóba, akkor dögunalom lenne az egész. Ha csak 10 modell 40 futásának végignézése után szabad írni a várható idõjárásról, akkor inkább soha nem írok be ide semmit. Néha egy megérzés bizony többet ér, mint a modellek bújása, persze a szakmaisága valóban megkérdõjelezhetõ, de szerintem se kéne annyira ugrani rögtön, ha valaki némi intuíciót is belevesz a latolgatásaiba, fõleg ilyen helyzetben, amikor a modellek többnyire semmitmondó dolgokat mutatnak.

Már menetrendszerû az ide nem illõ hangnem, és a parttalan vita akkor, amikor az idõjárás, akarom mondani idõállás gyanús helyzet van.

Na ja. A Hosszútávúba ilyesmi tényleg nem való, ott nagyjából meg kell maradni az egzaktság talaján. Az elõrejelzõknek még szigorúbban ott kell maradniuk.
A Társalgó viszont -véleményem szerint- elbírja a (tárgyszerû alapot egyébként nem nélkülözõ) megsejtéseket. Vagy mondja talán azt az ember, hogy szellentése sincs, milyen jellegû lesz pl. egy küszöbönálló évszak? Ennyire szürkék nem lehetünk!
Egyébként könyörgök, ne téveszd össze a sajnos elõforduló manifeszt hülyeségeket az intuitíve nyert véleményekkel. Az intuició a legnagyobb természettudósokat is kisegítette olykor. Nem ismered Kekulé történetét a táncoló kismajmokkal?
A konzekvens gondolkodás és egzaktság követelménye nem jelenthet egyben gondolati korlátokat: eddig a határig vetheted tekintetedet, azon túl már tilos...

Rég voltam itt, de most hogy megláttam a fórumot..Komolyan azon megy a vita, hogy ki-ki milyent tél párti, meg hogy meleg, vagy hideg tél lesz-e?..Komolyan mondom..Régebben én is gyerekes voltam, bevallom, de amit néhányan csinálnak az már tényleg..No comment.. Bocsi az offért.

Lassan csökken a T, lassan jönnek az õszi, ködös reggelek.

Ezek az irónikus célozgatások pont tõled hangzanak a legviccesebben, ahogy ránézek az avatar képedre az fülledtebb, mint egy trópusi esõerdõ kora délután. Engedjem már meg magamnak én is a személyeskedést, ha a Tiédet már egy moderátor sem képes kitakarítani.
Nulla értékû hozzászólásokat te is bõven produkálsz. Ilyen volt például az utóbbi néhány is.

Lehet, hogy hangulatot keltek, de a leggusztustalanabb személyeskedéseket és célozgatásokat sosem én kezdem és nem is folytatom. Ezt csinálja helyettem más is bõven, ahogy a mellékelt elõzmények mutatják. Ezeknek sajnos a legritkább esetben lesz moderálás a vége, bezzeg minden más jelentéktelen dolgot elõszeretettel moderálnak.

Kéne nyitni egy "vita fórumot" is!!!!

Még annyit hogy nektek tél kedvelõknek nem mindegy itt hányan vágynak enyhe télre meg napsütéses télre meg hányan a nyár fanatikusai???Engem momentán nagyon nem érdekelnek ezek a hangulatkeltõ hozzászólások!Lesz olyan a tél amilyen!Nekem nem veszi el a kedvem még az se ha itt mindenki enyhe telet vetítene elõre és mindenki azt mondaná hogy zonalitás lesz a télen!Nem értem miért nem tudjátok figyelmen kívül hagyni ezeket a hozzászólásokat.Én a tél közeledtével valóban sok mindenben a telet látom már meg várom,de tény most 3-4 hétig biztos ilyen enyhe idõ lesz had örüljenek a melegséget szeretõk,de úgy is megjön majd a hideg is tökmindegy ki mit írogat meg mit vár el a téltõl...Ha enyhe tél lesz akkor boldogok lesznek azok akik azt várták ha meg nem akkor én örülhetek magamnak hogy na ez bizony szép kis tél volt!

A magasban... itt lent meg az inverzió miatt fázunk majd.

Elnézve a jövõképet nem lepne meg ,ha a november is (nagy meglepetésre) átlagnál melegebb lenne.Személy szerint nagyon unalmas ,hogy pár napra tud csak átlag alá süllyedni a hõmérséklet.Aztán meg 2 hétig átlag felett van.

Igen de ez egy társalgó, és szerintem belefér ha valaki leírja a meteorológiával kapcsolatos érzéseit.
Ha kizárólag csak szakmai lenne a társalgó elõbb vagy utóbb nem sokan írnának!

szerk: A régiek nagy része eltûnt, de nem hiszem, hogy a szakmaiság hiánya miatt tette!

Tolerancia, emberek
Sajnos régi mánia pár kommentelõnél a hideg-melegkedvelõk képzelt ellentétének szuggerálása, és az ehhez kapcsolódó provokatív posztok. Meg kell próbálni megállni a reagálást rá - bár ez régen sokkal könnyebb volt amikor a modik még rendszeresen figyelmeztették az illetékeseket. Mára ez már nem így van, úgy fest.

Megnyugtató a még jelen levõ pár józan ember kommentje is.

Csak ezt ne könyörgöm.
Pont az ilyesmik miatt lett szakmai joghoz kötve anno a hosszútávú fórum, mert tele lett szemetelve idétlenségekkel.

Elképesztõ...

"nincs kedvem parttalan vitákba belemenni" Akkor miért kezdted el? Legyetek szívesek befejezni a személyeskedõ hozzászólások gyártását és visszatérni a fórum eredeti témájához!
________________

Ma kifejezetten enyhe volt a reggel, 6,6 °C-ig ment le a T, tegnap pedig fagyott. Napközben kellemes idõ volt 15 °C-kal. A lombkoronák fele már a földön van.

"Viszont sokan közülünk nemcsak elemzik, hanem "érzik" is az idõjárást." Úgy hangzik,mint a megboldogult Budapest Tv-n az élõ-online gerincmûtét.

Én nem látom annyira érdekesnek. A magam részérõl akkor szoktam reagálni egy írásra, ha egyetérthetek vele -megerõsíthetem, kiegészíthetem valamivel. Ha nem értek egyet, inkább hallgatok. Vélemény ellen csak ritkán szoktam ágálni, legfeljebb akkor, ha durva tárgyi tévedésrõl van szó, azonban a kioktató, fölényeskedõ, gunyoros stílust akkor is kerülöm.
A szóban forgó hozzászólásban foglaltakat -bár ízlésem szerint való- én is fenntartással fogadtam. Ilyen hosszú távra a tudomány jelen állása szerint nem lehet részletes prognózist adni. Viszont sokan közülünk nemcsak elemzik, hanem "érzik" is az idõjárást. A ráció mellett ott van az intuíció, mely útba igazíthat olyan esetben is, mikor az elõbbi semmi érdemlegeset nem tud mondani -igaz viszont, hogy az intuitíve adott prognózisok jóval ritkábban válnak be, mint a racionális számításokon alapulók. (Bár járhatnak döbbenetes "ráhibázásokkal" is)
Felteszem, ilyen ráérzéses elõrejelzéssel van itt dolgunk, melynek azonban valós alapja van, és amelyet egyáltalán nem gondolok ördögtõl valónak. Néha én is közlök ilyesmiket (és kapok is hideget-meleget értük), és határozott véleményem, hogy nekünk a fórumon nem csak és kizárólag az a dolgunk, hogy a numerikus modellek eredményeit interpretáljuk. Ennél több kell, hogy igazán érdekes legyen a meteorológia. Az ilyen, és ehhez hasonló "prófétikus" megnyilvánulásokat nagy érdeklõdéssel fogadom, még ha készpénznek nem is veszem azokat.

Köszönjük,hogy befejezted.

Fel is szólaltak, lásd Gerike, aki mindenben a telet látta...

Összetévesztesz valakivel, én soha nem volt hideg- vagy melegpárti (nálad ez nem kérdéses ), én az átlagos idõjárást kedvelem, szóval a személyeskedésed még csak nem is tükrözi a valóságot.
Engem szeretni nem kell, szerintem az már lejött az évek alatt, hogy nem azért küzdök.
Az, hogy téged "talállak" meg, talán elgondolkodtató, nem? Anarkival együtt konstans módon lökitek a baromságaitokat, és ezt csak az nem veszi észre, aki nem akarja. De ügyesen csináljátok, a moderálás vékony pengéjén egyensúlyoztok...
Nyitottság van, de egy társalgónak nem feltétlen kellene hulladék, 0 értékû hozzászólásokkal tele lennie, hiába nem szakmai joghoz kötött.
A mértéktartás pedig nem ott kezdõdik, hogy napi 8 hangulatkeltõ hozzászólás helyett csak 3-at puffogtatsz el.
Részemrõl befejeztem, nincs kedvem parttalan vitákba belemenni, nyugodtan rám lehet mutogatni, hogy személyeskedek, de ezt másképp már nem lehet.
Ezek után is fel fogok szólalni azok ellen a dolgok ellen, amelyek értelmetlenek, csak hátráltatják a normális kommunikációt a MetNet-en.

szerk: Kornél, így van. Már itt megdõlt Anarki állítása.

Neked drága barátom minden hangulatkeltõ,amiben szerepel az a két szó, hogy enyhe,vagy napos. Nem baj, megszoktuk.Téged így kell szeretni.
Egyébiránt még mindig nevetek azon, hogy épp engem találtál meg. Szerintem a mértéktartás mintapéldánya vagyok már hosszú ideje, de ahoz, hogy ezt lásd,talán illene némi nyitottság, ami láthatóan nincs.Nem baj!Ezt is megszoktuk!Hogy kik miatt nem jár már ide x, y szerintem inkább hagyjuk.Kínos lehetne.
A havas jókívánságokat pedig köszönöm neked! A tél, ha már tél, szerintem is havasan az igazi!
Kellemesen enyhe a kora este. 10 fok körül tanyázunk.

Hiába ajánlod, nincs összefüggés a kettõ között. Donnie kitért egyetlen szóval is arra, hogy az a baj, hogy nem hideget prognosztizál? Nem. Azt kritizálta, hogy megalapozatlanok a több hétre elõre tekintõ várakozások, netán kijelentések.
Anarki pedig most már hetek óta próbálja a plebs agyába (?) beleverni, hogy itt milyen hátrányos helyzetûek azok, akik az enyhe idõjárást kedvelik, holott ez egy szimpla kitaláció. Ha salek (vagy bárki más) állandóan a hideg és csapadékos idõjárást vetítené elõre, akkor is ugyanúgy felszólalnának ellene a többiek, mint most.
Anarki például non-stop a hangulatot kelti és személyeskedik, pedig szükség lenne a korrekt, objektív elemzéseire, amire igenis képes. Kár, hogy veled egyetemben állandóan ugyanazt a lemezt forgatja. Bazi unalmas és hangulatkeltõ. És ha bárki szólni mer, az hogy képzeli, ez csak egy társalgó, stb., stb... hát társalogjatok, de nem azok miatt hagyják itt a fórumok a régi tagok, akiket ti felelõssé tettetek néhány hete, hanem épp miattatok pl...
További jó "társalgást", remélem Pest idén belefullad a hóba!

" De csak délnyugaton a Tiszától keletre már nem. ez annyira nem extrém, 10 évente 2-3X elõfordul. Én 1X emlékszem nagy hóra, de az sem egyszerre hanem hóra hó esett."

Ez hülyeség , a Tiszától keletre is lehet extrém mennyiségû hó, Réthly könyvben tetten érhetõ számos esetben, de az elmúlt évszázadban is vannak esetek, persze nem nagy kiterjedésû extrém havazások ezek. Az tény hogy a Dunántúl DNY- NY i harmada esélyes leginkább a hirtelen lehulló nagy mennyiségû hóra! Kb. az éves átlag csapadéktérkép is kirajzolja ezeket a területeket. Abban is egyetértek , hogy a mi szûk térségünk nagy havai "hóra - hó", tehát többszöri havazásból alakulnak ki, én sem emlékszem más esetre. Persze szigorúan véve az 50 cm -t! A hatvanas években voltak ilyen nagy egy havazásból hulló havak, ha azok is egy havazásból hullottak egyáltalán, ebben én sem lehetek biztos, nem láthattam!

Állj alájuk és ha épp rájuk jön a nagy dolog,meg tudod milyen lesz a tél!
Szibéria meglátásai miatt megrökönyödött embertársaimnak pedig ajánlom Anarki tegnapi gondolatait:
Link
Ezzel együtt én továbbra sem hiszek a 300 órán túli mutatványokban.

Keletrõl jön majd a szörnyû hideg, hogy mikor? Azt talán csak a vadlibák tudják!

Vadlibák húztak DK-ÉNy irányba, tehát akkor mit vonhatunk le következtetés gyanánt?

Hogy tudnak repülni?

Szörnyû, hogy minden alap nélkül latolgattok több hónapra elõre. Tõled egy kicsit több kifejtést, alátámasztást várok ilyen kijelentések után. Légyszíves legközelebb erre is ügyelj.

Segítek linkelni... Link

Milyen is az, ha a 850-en -25, -30 fok van?
1929, február 2 és 10 ilyen napok voltak:
Link

Eszméletlen lehetett. 1929-hez képest még 2003, de még 1986-87 is kismiska voltak...
De azt hiszem, hogy az 1929-est leszámítva ilyen típusú hidegleszakadások csak a 18-19 századokban lehettek.

Hja, már ma is próbálgatta a körmeit a ködpárna itt, de szerencsére még a nap gyõzött. Ha viszont tényleg így beáll az AC, mint a gerely, akkor szomorú, nyirkos, hideg szürke napok jönnek. Egy jó kis látványos zúzmarás idõhöz nem lesz még elég erõs az inverzió.... aztán ki tudja, hátha!

Megszomorodunk a hidegpárna alatt, ránk mászik az AC, ez ugyan hidegebb, de nem túl mozgalmas idõszakot vetít elõre.Majd a magasnyomás gyengülése után válhat érdekessé a helyzet, de hol van az még...

Úgy fest egy darabig még vendégünk marad a kellemes õszi, néha esõs idõjárás. Nem is bánom, legyen tél karácsony elõttõl kezdõdõen. Tõlünk északkeletre sem látszik a GFS-en komoly hidegfelhalmozódás, de ez sem kirívó novemberben még. Közben volt ma egy kis melléknap jelenség is. Link

Ha hosszabb távra nem is,de a következõ pár hétre komolyabb jóstehetség nélkül valószínûsíteni lehet,hogy nem várható érdemleges makroszinoptikus átrendezõdés Közép-Európa térségében. Én a hónap további részében nagyrészt csendes õszi idõjárást valószínûsítek ,idõnkénti kisebb esõkkel,de alapvetõen száraz idõvel és növekvõ ködhajlammal.
A tél még várat magára,dehát még nincs is itt az ideje !

Az én véleményem az, hogy a 00-ás GFS fáklya még szögegyenes volt, a 06-os meg jól elkezdett oszcillálni bár még csak kicsi amplitúdóval...
A végét nem érdemes nézni, csak felizgatja/elcsüggeszti az embert

Az én véleményem meg az hogy a fáklyákon látszik a vége felé a lassú lehûlés tendencia,de ebben a hónapban annyira télies periódus már nem lesz és erõsebb lehûlés sem,de december 20-ig mindenképp lesz egy téltámadás!

Donnie: Sok esetben így van az tény! Ez a tendencia szerintem most egyre erõsödni fog és a következõ napokban minél több tag fogja adni... akár -5 fok határáig

Kornél, vigyázz, mert nem tudni meddig lesz ez így! A maják már nagyon régen megmondták, hogy 2012-ben vége lesz a világnak (vagy csak simán elfogyott a vésõjük, vagy a kövük). Egyezzünk ki abban, hogy majd csak lesz valami, mert olyan még nem volt, hogy valami ne lett volna!

Itt ma többnyire borongós, uncsi idõ van, 11 fokkal és mérsékelt széllel.

Szerintem jókor jó helyre írta Szibéria a mondanivalóját.
Viszonylag unalmas idõjárási helyzetben vagyunk, érdemleges "igazán érdekes" dolog még jó pár napig nem fog történni. A fórum pangott.
Kicsit lehet, hogy kiélezte a dolgot, de így legalább van mirõl beszélni.
Ha ebben a fórumban - ami ugye társalgó - mindig mindenki csak teljes szakmaisággal, maximum 10 napra elõre, az összes modellt és elõrejelzést átnyálazva, véleményét mindenféle hivatkozással alátámasztva szólalna meg: hát lehet, hogy unalmas lenne.
Attól meg nem félnék, hogy vannak olyanok, akik csak be-benéznek erre az oldalra és emiatt esetleg félre tájékozódnak, vagy azt gondolják, hogy több hónappal elõre meg lehet mondani, hogy milyen lesz az idõjárás. Ezt az oldalt (mármint a fórumot), higgyétek el, csak azok látogatják, akiket érdekel az idõjárás, más nem néz ide be. Az emberek 99%-a nem is tud arról, hogy létezik a METNET.
E

Ebben igazad van, lehet bármi, de vannak nagyon valószínû és kevésbé valószínû forgatókönyvek!
Én is sokat buktam már hasonló dolgokon, viszont most kemény téltámadás ami ugye a sokak által várt "szendvics" kategória, kevésbé valószínû, de ettõl még ezt sem lehet leírni.Mint ahogy az idõjárásban semmit!

Szerintem ezen a télen hideg lesz, fûteni kell, valamennyi csapadék is fog hullani, többnyire szeszélyes területi eloszlásban, lesz köd, de sütni fog a Nap is. Sõt, minden jel arra utal, hogy reggelente fel fog kelni a Nap, este pedig le fog nyugodni. Valamint az elmúlt 14892456 év tapasztalata alapján jó esélyt látok szilárd halmazállapotú csapadékra is. Ja és fagyni is fog.

Simán elõfordulhat bármilyen fordulat akár 3 héten belül is. Száz és száz példa van rá hogy az általában legmakacsabbnak tartott makrohelyzet is borul pár nap v. hét után.
A statisztikát figyelembe lehet venni, de nálam az elmúlt 2-3 év (2010-es rekord csapadék, 2011-es rekord aszály) váglegesen bebizonyította, hogy a statisztika többnyire semmit sem ér.
Aztán persze olyan is van, hogy bejön - de én sosem fogok kijelenteni rá alapozva semmit, még privát várakozást sem!

Lehet ezt tekerni csavarni, sokan várták, hogy megváltozik az eddigi tendencia, és csapadékosra fordul tartósan az idõ, November közepétõl síkvidéken akár hóval is. Sajnos a jelek nem erre utalnak! Hiába szeretnénk, inkább unalmassá egyhangúvá válik az idõ, alkalmanként betévedõ, gyengülõ frontokkal! Viszont Dec. második felétõl ezt követõen még lehetnek szép télies helyzetek! Ezért a "szendvics" tél elbukni látszik!


Salek: Lehet hónapokon át is tartó, de pl 2002-ben egy hasonló csendes idõ után jött az emlékezetes tél....

De ez a helyzet akár hosszú hetekig,akár hónapokig is kitarthat ha jól emlékszem.De hát ez sem mindig van úgy...

Vertnagy!Igen,minden bizonnyal a csapadékos idõszak egy átmenet volt(most ez látszik).Ha hosszú száraz idõszak után elkezdõdik egy csapadékos,az nem szakad meg 1 hónap után hanem folyamatos hónapokig.(ez megfigyelés!)

Mégegyszer érthetõen: A legstabilabb alaphelyzet ami Európában kialakulhat:
Link

Mivel jár ez :
1. ködhajlam erõsödése
2. idõszaki perem vagy érintõ mediciklon a nyugat Európában lecsorgó hidegbõl, ebbõl nyugaton nagyobb keleten kisebb eséllyel esõvel.


Ez cseppet több mint hasraütés. A Károssy-féle makroszinoptikus helyzetek (ezt a kérésére neveztem át mivel Õ viszi tovább Szombathelyen Péczely nyomdokait) gyakoriságát meg kell nézni milyen helyzet áll fenn egymást követõ napokon a leghosszabb ideig.....

Ezzel a meglátással az un "szendvics tél" nem valószínû. Mondjuk én sem azt vártam! Valóban sok mindenben sokszor igazad van!
Arra szerintem azért sokan kíváncsiak lennének velem együtt, milyen tendenciát vársz Február végéig?

Pontosan ezt mondom én is. Teljesen felesleges vágyálmainkat, megérzéseinket belevinni a hozzászólásokba, mégha "Társalgó"-ról is van szó. Jó példa a hétvége idõjárása: tegnap a modellek még vasárnap-hétfõre komoly csapadékkal számoltak, most errõl szó nincs.
Persze Szibériának még lehet igaza abban, amit leírt (illetve bejöhet az amit vár vagy gondol), csakhogy az csupán "hasraütés", DM...