Meteorológiai társalgó

Nem azt vár,nézd meg a friss középtávút a honlapon. Nehéz belõni egyelõre a határt,de az látszik,hogy minél északabbra és nyugatabbra van egy hely annál jobb helyzetben lehet hó szempontjából,illetve fordítva minél délebbre és keletebbre annál inkább vegyesre/esõre áll a dolog.

Én már csak ilyen vagyok, nem akarok én ebihalra menn. Ha tudnám indulás elõtt, hogy csak ebihal lesz, ki sem mennék, ezért én mindig hiszem, hogy megjön a gigantikus busa.... ha pedig nem jön nem szidom sem a tavat, sem magam, maximum feleslegesen mentem. Akkor szidnám a tavat ha tegnap lett volna benne víz, mire reggel kimegyek arra meg kiszárad

Mentegetik azt a franciák, ennél középtájt Archives menüpont alatt Link (a többi modellnél is megvan évekre vissza). Katt rá és beállítani a dátumot. Itt pl az látszik mit számolt tavaly február 1-én (0Z) Link Link

A pénteki nap után már sokkal tisztább képet fogunk látni a kialakuló eseményekrõl. A holnapi csapadék és a pénteki ciklon miatt teljesen begolyóztak a modellek. De ez általában mindig így szokott lenni. A pénteki csapadék, a csütörtöki miatt zavaros még kicsit. Ha tegyük fel nyugodt idõjárásra, mondjuk Ac-os helyzetre jön a változás, akkor általában sokkal pontosabban megfogják a modellek az eseményeket.

Ezek szerint É-D-i megosztottságot vár az OMSZ :
Távolabbi kilátások péntektõl hétfõig:

"Eleinte általában sok lesz felettünk a felhõ, északkeleten havazás, másutt hó, havas esõ, esõ több helyen lehet. Szombaton mindenütt csökken a felhõzet, országszerte több órára kisüt a nap. Az idõszak második felében ismét beborul az ég, északon egyre többfelé várható havazás, délen vegyes halmazállapotú csapadék lesz a jellemzõ.

Jelentõs mennyiségû csapadék (legalább napi 5 mm) az ország területének 60 százalékán lehet. "

Ezt én is megfigyeltem, fõleg mostanában jellemzõ ez, mintha az operatív kicsit mindig elõrébb járna, de nem mindig, mert néha van 1-2 nem odaillõ futás...
Nagyon nehéz értelmezni azonban, hogy mikor pontosan melyik eset áll fenn, tulajdonképp nehezebben számolnak modellek is, mert mostani légköri helyzet eléggé sokismeretlenes.

De,friss.. 11.58-kor frissült. Napijelentésre menj rá rosszul linkeltem

Amit észrevettem fõleg a GFS-nél, hogy az ENS egy-két futást leszámítva, követi a GFSO-t, ami miatt nehéz megfelelõen használni, nem látszik a bizonytalanság, csak akkor, ha legalább 4 futást vizsgálunk.

Kicsit olyan vagy, mint aki úgy indul neki a horgászatnak, hogy én most nagy halat fogok....Ha nem fog, totál csalódás, szidja a tavat, a szerkót, talán saját magát is, közben csak arra nem gondol hogy nagy hal azért mégsem lehet olyan sok, nincs komoly esély fogni... Amennyi 30 millás havat ide bepakolt az idén már minimum idegösszeomlást kellett volna kapnom. Ha hozzám az utolsó akció elõtti ECM 6 - 8 mm havat bepakol nem tudom a vigyort letörölni az ábrázatomról , az biztos! A nagy havak mindig a jövõ héten esnek, nagy halat nem lehet fogni egy héttel a horgászat elõtt!
Géza75! Ez volt már kinn kora délelõtt is, persze attól lehet friss...

Link
napijelentés friss.. biztató

Hát..., csak példaként szeretném felhozni a tegnap esti 18z GFS futást szerda éjfélre és a szerda éjféli analízist: Link Link az idõpont ugyanaz, de az elsõ egy +6 órás elõrejelzés. Az eltérés kontinens szintjén nem látszik jelentõsnek, de ha megnézed, gyakorlatilag mindenhol van már legalább egy 30 km-es eltérés az izobárokban pl.

Ez a mostani éjféli futás +6 óra: Link illetve a 6-os analízis: Link a spanyoloknál pár hPa-val erõsebb az AC, tõlünk keletre 1-2 hPa-val gyengébb. Ezek az eltérések pedig óráról-órára nagyobbak, gondolj bele, hogy mire 160 órához érünk, akkor mik jöhetnek ki ebbõl... Fõleg ebben a helyzetben, amikor ennyi ciklon, teknõ, hidegörvény mászkál jobbra-balra
És ez csak 6 óra.

Ez a hangulatgörbe hihetetlen csapongást mutatna, az összesített légnyomás fáklya kutyafüle lenne hozzá képest...

Ez ennél azért bonyolultabb. Ha egy modell egymást követö futásait (pl. operativ futásait) összehasonlítjuk, akkor ugyancsak ensemble elörejelzésekhez jutunk, mint az azonos idöben inditott perturbalt elörejelzesek esetén. Ezeket "time-lagged" (kb idöeltolásos) ensemble-nek nevezik.
Ha pl. 6-óránkénti futásokat veszünk, akkor a 6 óraval ezelötti futás elörejelzése a köv. futás inditasi idöpontjára biztosan nem lesz ugyanolyan: kisebb-nagyobb eltéreseket fog tartalmazni már 6 órara vonatkozóan is, s ebböl az eltérö állapotból fejlödik aztán idöben tovább eltéröen a légkör a két modellfutásban. A légkör kaotikus volta (determinisztikus káosz) azt jelenti, hogy akármekkora kis aktuális eltéres idöben óriasi eltérésse fejlödHET tovább. Igy nem szükségszerü semmiféle nagy eltérés a bemenö paraméterekben ahhoz, hogy a modellfutások idövel akár teljesen más eredményt adjanak (pl. az említett több száz km-es tologatás, vagy zonalis vs meridionális helyzet).
A nagy eltérés az egyes futások között inkább csak az aktuális helyzet bizonytalanságát mutatja, így elövigyázatosságra int a modellelörejelzések értelmezésében.
Máskor - stabilabb helyzetben - sokkal nagyobb eltérések a bemenö paraméterekben sem okoznak jelentös változást a modellfutások között. Ezesetben sokkal jobban is bízhatunk azok beválásában...

Tehát: a jelenlegi helyzet eléggé instabil, többféle irányba fejlödhet tovább, amelyekböl egy csokrot kaphatunk, de a valódi irányt jelenleg még nem adhatjuk meg.

Szerintem meg várjál még ezzel! És másoknak is ezt tanácsolnám.
Vertnagy kollégának is ezt üzenném, hogy nagyon nem tisztult itt le még semmi, ne húzzuk rá erre a helyzetre a sablont, mert ez egyelõre nagyon nem tûnik annak!

Trento! Vigyázz! Még egy ilyen adag tolás a GFS-en és már megint dél és kelet kapná a havat.
Nagyon necces a helyzet, az utóbbi idõben tapasztaltaknál is kiélezettebb a szitu.
Azonban kiemelten felhívnám a figyelmet a pénteki dolgokra, ami bizony nagyon jól alakulhat. Nézzük itt nagyban a jövõ hetet és közben 2 nap múlva a végén ránkszakad egy rakat hó.

Érdekes egyébként, hogy a CFS õsz nagy részében még helyesen látta a telet, aztán hülyült be.

Nagy változtatást egyelõre nem tudok elképzelni OMSZ részérõl sem, de ismétlem: egyelõre.
Vasárnapig rengeteget izgulunk még a jövõ heti ciklonok miatt, hol lesz a váltás határa, a csapadékmennyiségrõl még nem is beszélve!

A friss GFS szerint sem lenne enyhe az idõ 18. után ez tél a javából!
CFS szerintem elbukta a januárt Donnie-nek volt igaza elismerem! Azért nem semmi, hogy még egy hónapra se tud tendenciózusan elõre jelezni a szezonális modell! De bukik a többi is ugyanis meleg januárt vártak Mindenesetre ez jó hír már, az hogy bukik a modell! Nem lesz meleg!

Nagyon kiváncsi vagyok az OMSZ frissitésére..
Szerintem nyugaton lesz bõven hó.

Nyissz kettévágták kelet-közép európát. Milyen szép egyenes a fagyhatár.
Hangulatgörbe. Ez tetszik. Rudolfking egyesített fáklyáin jól mutatna!
Hát ha lenne hangulatgörbe az jobban csapongana, mint bármelyik modell. Bár a modellek és a hangulat csapongása között egyenes arányosság figyelhetõ meg!

Pont azt írom lentebb, hogy ez a futás WC oder kuka, kinek mi tetszik. Pontosan ezért kezdem el a mentegetést, és majd meglátjátok mennyire megbízhatatlanok mostanában. ECM és GFS is mentve lesz, valamint egy hangulatgörbét is kellene a futások mellé menteni ami éppen uralkodik a fórumon.

Pont errõl beszélek. A GFS mostani futását a bemenõ adatok különbsége indokolná, de ekkora változás nem volt sehol, vagy Te mást tudsz?

Bali!Hát már nevettünk ilyenen párszor,aztán az lett a vége hogy bejött neki! Aztán nem nevettünk már!

Ezzel a zonalitással, meg 300 km-es eltolással azért csak várjuk meg az esti futást, mind a GFS-nél, mind az ECM-nél. Nagyon kilóg most a lóláb, nem tûnik reálisnak, ez a futás. Persze attól még bejöhet.

Szerintem a legdrasztikusabb változásokat a felszínközeli idõjárási paraméterek eltérései okozhatják.

Pl most 6 óra elteltével 300km-es tolás, majd télbõl zonalitás 1 héten belül. Szóval nem minimális lesz. A mostani futással kezdem, átnevezem a képet arra, hogy mikor futott. Konkrétan vasárnap 18h-tól fogom vizsgálni a térképeket szerda 06-ig. Azokat nem mentem amikor átalszok egy futást

Hát érdekes lesz majd visszanézni! Persze lehet épp most fog megtréfálni és csak minimális változások lesznek a futásokban!

Pontosaban nem fogni. Az elõzõ GFS 30mm hóban, ez meg hát ne is beszéljünk róla, talán 5-8mm. Most belekezdek a mentegetésbe, hogy melyik GFS és ECM konkrétan ide Sopronra mit futtat jövõ hét elejére csapadék és hõmérséklet terén, had röhögjünk már vasárnap este

Pénteken még mi is kaphatunk egy kis havat ,aztán a jövõ héten sok csapadék , valószínûleg nagyrészt esõ. Habár...az ECM mintha minimálisan hûtött volna ide is ,a valószínûségin nagyobb a szórás is ,mint tegnap. Link

UKMO továbbra is sokkal kedvezõbb jövõképet mutat , mint az ECMWF , vagy a GFS : Link

Tudom önzés és telhetetlenség, de én szeretném, ha minden így maradna ahogy a 06-os fõfutás jósolja

Szerintem nem lapát kell majd, hanem hóeke

Pont ezt mondom, nem történt olyan bemeneti drasztikus váltás ami a telet konkrétan elvitte zonális irányba 160h-nál, valamint, hogy mediket 6 órás futáskülönbséggel dobálaj 500km-t. Szerintem ez totál tévedt futás, meglátjuk délután. A mentegetést ezennel megkezdem

Igazad van! Sok idõ van még DE most a kimenetelek alapján ez valószínûsíthetõ!

Fogja még húzni vonni de Nyugaton szerintem szilárd halmazállapot lehet nagy részben!

Vagy a feldarabolásán

De némileg azért változtatnak a bemenõ adatokon, ha jól tudom. Igaz felszállások nincsenek benne, de vannak egyéb felszínközeli adatok, amik óránként rendelekzésre állnak. (nyomás, szél, hõmérséklet, csapadék)

De könyörgöm 5 nap van még hétfõig és még a pénteki ciklont is csak most kezdik fogni a modellek.

Hát kicsivel 0 alatt marad az EPS átlag,viszont felénk ismét csökkent a csapadék kicsivel.
Mi lesz itt?Remélem azért a ciklon megmarad,és nem lesz unalmas idõ.

Vertnagy!Hát még az sem biztos!

Még az is lehet hogy vasárnapi modellfutások már Dny-ra rakják a legtöbb havat!

Vannak olyanok akik az utolsó percig szeretik hangoztatni "nagy bizonytalanság, nem úgy lesz hó lesz, nem tudjuk mi lesz stb! Holott szépen látszik Nyugaton havazhat Keleten esõs idõ lehet! A csapadék mennyiségét még becsülni sem lehet!

(Addig viszont Ék-K igazi téli idõ van, lesz!) Érdemes lesz kihasználni a következõ párnapban leesõ havat!
Nyugaton viszont a jövõhetet illetõen érdemes elgondolkodni a hólapátok beszerzésén ahol még nem történt meg.....

Neked maximum, de én az én környékemet nézem, és ott nyoma sincs a 6 órával ezelõtti szép futásnak!

Hozzáteszem ez a GFS futás mehet a WC-be, ekkora változás nem lehet, fõleg úgy, hogy a bemenõ adatok nem változtak ekkorát két futás között ami ekkora különbséget indokolna.

Sajnos egyre inkább úgy néz ki, hogy 100h alatt sem. De az elmúlt 1 hónap leszereplései után már csak röhögök az egészen. Pusztuljak meg de el fogom menteni mindegy egyes futás csapadék és hõmérséklettérképét a hétfõre vonatkozó medivel kapcsolatban, és vasárnap este felteszem csak, hogy szemléltessük a dolgokat.

Te melyik GFS-t nézed? Én azt látom, hogy jobban sikerült hó szempontjából, mint az elõzõ. Legalábbis hétfõre, keddre.

Sõt ami a legviccesebb 168h környékén beinduló zonalitást mutat az eddigi Britt blocking helyett. Nem igazán kell komolyan venni egyetlen modellt sem 100 óra felett.

ECMWF ENS:
Link
És a fáklya:
Link
Link
Így már sokkal árnyaltabb a kép...

Akkor elindult a tili-toli. Azért ez lehet most egy eltévedt futás lesz, mert azért eddig nagyon konzekvensen adta ide nagy csapit, amihez az utóbbi napokban az ECM is társult.Hát kíváncsi leszek. Ha megint bebukjuk meg sem lepõdök rajta.

Új GFS már el is takarította a havunkat. Sötétkékbõl majdnem zöldet, vagy fehéret csinált, konkrétan 300km-rel odébb tette a ciklont, így jelen állás szerint hidegebb de szárazabb verzió áll fenn

Közben nézegettem kicsit a modelleket és teljesen meglepve tapasztalom, hogy péntekre nagyon sok csapadék lett bepakolva! Ebbõl még akár jól is kijöhetünk... Sajnos nagyon sok még a bizonytalanság, emiatt igen pengeél helyzet lesz! Holnap és pénteken is pont a "határon" leszek. Ha a jó oldalon, akkor komoly havazás is lehet belõle. Ha nem, akkor ónos esõ, vagy kiadós esõ... Némi mázlival pont tõlem délre lesz a halmazállapot határa, vagyis akár kiadós havazás is lehet 0-1 fokban. A fagyott talaj és a 4-5 cm hó garantált megmaradást jelent(ene), vagyis alulról nem várható olvadás. Már holnap is lehet néhány cm frissítés, bár már holnap is necces lesz: nagyon a szélén leszünk a csapadéknak és jobban be is melegedhetünk. Pénteken erõs csapadékot várnak a modellek. A T925 "centikre" lesz, de ha havazni fog, az többnyire meg fog maradni. Ha esõ lesz és fagy, akkor nagyon komoly ónos esõ is eshet! Erõsebb bemelegedés és kedvezõtlen forgatókönyv esetén pedig hófaló kiadós esõ várható. De ha nem, akkor 10-15 cm havacska is lepottyanhat pénteken. Félek, de bizakodó vagyok!

A jövõ heti masszív esõzésekig szép lenne még egy kis hóesés. Addig is ma irány a kisfiammal szánkózni!

Viszont ha megnézed az utána lévõ idõszak (15-16 után) szép lehet felétek is.

Kíváncsi leszek az újra!
Itt az elõzõn már lassan eléri a +5 fokot 850 hepán:Link

De állítólag lábas hideg lesz,nem kell nézni ilyenkor a850 T-t. Tegnap ezt mondták itt többen is...
Gondolom ez nem áll mára!

Sumi!kb. 20-a körül éri el majd a jó -5 fokot a magasban.Ott már esetleg lehet hó,bár a fene tudja ha megint Ny-ról jön a hideg akkor ki tudja!

Biza MÉG (!!!) egész jól áll a szénánk! Óvatosnak kell lennünk mert az utóbbi idõben nemigen volt szerencsénk!


Zsolti: Ha ide jössz (Gotthárd) havat nem fogsz látni azt garantálom! Az elmúlt két napban még egy lepelre se futotta... Mellesleg nem kell elmenni a Kõszegi hg-ig (ami azért nem olyan táv nekem, mint a pécsieknek a mecsek) sokszor elég ha kimegyek a szülõfalumba a szlovén határ mellé, sokkal nagyobb havak szoktak ott lenni. Ha itt a városban van 5 akkor arra akár 15-20 is összejön. Pedig mindössze 10-12 km. De hát ugye magasabban van.

Egyébként tök érdekes a fórum, van reggel egy roham ahol elemzi a többség a friss ECM-et meg a GFS-t, majd 1 óra múlva lecseng a vita, 11-ig lapítás, majd jön az új GFS és beindul mindenki megint. A köztes idõben nagyon gyenge a dolog

Mr. GFS operatív