Globális jelenségek
Szerintem Bastardi olvassa a fórumot. 
A múltkori írását kiegészítette, amely igencsak illik a fórumban most született hozzászólásokhoz, ezért be is teszem: Link
Lényegében az idõjárási tényezõk korrekt megközelítését várná el, kritikával illetve a globális felmelegedés õrületet. Azért nem felejti el hozzátenni, hogy a CO2 szintet nem szabad félvállról venni, de nincs éppen kiegyezve azzal a "hisztériával", ami a globális felmelegedés körül forog.
A múltkori írását kiegészítette, amely igencsak illik a fórumban most született hozzászólásokhoz, ezért be is teszem: LinkLényegében az idõjárási tényezõk korrekt megközelítését várná el, kritikával illetve a globális felmelegedés õrületet. Azért nem felejti el hozzátenni, hogy a CO2 szintet nem szabad félvállról venni, de nincs éppen kiegyezve azzal a "hisztériával", ami a globális felmelegedés körül forog.
Az éghajlatváltozással kapcsolatban gyakran emlegetett adatok közül ténynek én csak a széndioxid-szint emelkedését nevezném. Fizikai tény az is, hogy ez a széndioxid-többlet üvegházhatású, és képes arra, hogy a Föld egyensúlyi hõmérsékletét több fokkal megemelje. A kibocsátásával már emiatt a puszta LEHETÕSÉG miatt nagyon óvatosnak kellene lennünk: ennyiben egyetértünk. Nagy kérdés viszont, hogy a légkör és óceán bonyolult rendszerében - amiben rengeteg pozitív és negatív visszacsatolási lehetõség rejlik, ill. sok természetes hatás is módosítja a hõmérsékletet - az emberi eredetû változás LEHETÕSÉGE a valóságban mennyire, és milyen idõtávon fog megnyilvánulni.
A Föld átlaghõmérsékletének mérése viszont már közel sem olyan egzakt, mint a széndioxid-szinté. Ha belenézel a felhasznált adatsorokba, ott hemzsegnek az adathiányok, több országnyi területek mérés nélkül (sivatag, óceán, esõerdõ), menet közben áthelyezett vagy várossal körbenõtt állomások, stb. Mindezek miatt a 0,8°C-os melegedés(?) kimutatása nem túl meggyõzõ, könnyen lehet, hogy az érték hibahatára eleve ennél nagyobb.
A "víz prédikálásához" pedig csak egy apró megjegyzés: remélem, tisztában vagy vele, hogy az autók EURO minõsítése a fõ üvegházhatású gázokra nem tartalmaz semmilyen megkötést (amit korlátoz, az a szén-monoxid, a nitrogén-oxidok és a metánnál nagyobb molekulájú szénhidrogének kibocsátása). Így ettõl nem kerül kevesebb szén-dioxid a levegõbe...
A Föld átlaghõmérsékletének mérése viszont már közel sem olyan egzakt, mint a széndioxid-szinté. Ha belenézel a felhasznált adatsorokba, ott hemzsegnek az adathiányok, több országnyi területek mérés nélkül (sivatag, óceán, esõerdõ), menet közben áthelyezett vagy várossal körbenõtt állomások, stb. Mindezek miatt a 0,8°C-os melegedés(?) kimutatása nem túl meggyõzõ, könnyen lehet, hogy az érték hibahatára eleve ennél nagyobb.
A "víz prédikálásához" pedig csak egy apró megjegyzés: remélem, tisztában vagy vele, hogy az autók EURO minõsítése a fõ üvegházhatású gázokra nem tartalmaz semmilyen megkötést (amit korlátoz, az a szén-monoxid, a nitrogén-oxidok és a metánnál nagyobb molekulájú szénhidrogének kibocsátása). Így ettõl nem kerül kevesebb szén-dioxid a levegõbe...
Szeretem én a nyulakat, nekem is van egy otthon, igaz az törpe 
De azért õ se vigye a puskát!
De azért õ se vigye a puskát! 
Nem kétség, hogy mi emberek egy bonyolult kölcsönhatás része vagyunk a Bolygón! Ahogy ránk is hatnak annak erõi, változásai, úgy mi emberek is hatunk rá, így vagy úgy... Számomra nem bizonyított, hogy mi emberek képesek vagyunk globális mértékben befolyásolni Bolygónkon végbemenõ éghajlati változásokat.
Aki ismer, tudja mennyire kényes vagyok bármilyen környezetszennyezésre, milyen viszonyban állok a természettel.
Számomra ez nem több, mint nagy szavak: "nõ a szélsõséges jelenségek száma és intenzitása"
Emlékszem, a hetvenes években (lehet ugyanazok, akik ma a globális felmelegedés mellett érvelnek) egyes "tudósok?" még a médiában a "jégkorszakról" prédikáltak...
Ugyan már! 150 év meteorológiai mérései? Erre mondják azt szerintem, nehogy már a nyúl vigye a puskát...
Aki ismer, tudja mennyire kényes vagyok bármilyen környezetszennyezésre, milyen viszonyban állok a természettel.
Számomra ez nem több, mint nagy szavak: "nõ a szélsõséges jelenségek száma és intenzitása"
Emlékszem, a hetvenes években (lehet ugyanazok, akik ma a globális felmelegedés mellett érvelnek) egyes "tudósok?" még a médiában a "jégkorszakról" prédikáltak...
Ugyan már! 150 év meteorológiai mérései? Erre mondják azt szerintem, nehogy már a nyúl vigye a puskát...
Úgy tûnik félre értettél, a hozzászólásod a tartalma miatt rossz fórumban volt, de ezt mint láthatod egy moderátor áthelyezte.
Nem vontam kétségbe, hogy környezettudatosan élsz, én is megpróbálom a tõlem telhetõt (szelektív hulladékgyûjtés, tömegközlekedés stb.), csakúgy mint az oldal látogatóinak nagy része. Viszont abban még mindig nem vagyok biztos, hogy egy matrica változtatna bárkinek a felfogásán. Mindenki tudja a saját "bûnét" és vagy megpróbál azon változtatni vagy nem.
Matrica helyett még mindig a környezettudatos nevelést tartom a legfontosabbnak. Ha mindenki a saját családjában elhinti a környezetvédelem fontosságát máris elõrébb vagyunk. Én legalábbis ezt teszem.
A többit adaz elmondta és valóban érdemes visszaolvasni ezt a fórumot (is).
Nem vontam kétségbe, hogy környezettudatosan élsz, én is megpróbálom a tõlem telhetõt (szelektív hulladékgyûjtés, tömegközlekedés stb.), csakúgy mint az oldal látogatóinak nagy része. Viszont abban még mindig nem vagyok biztos, hogy egy matrica változtatna bárkinek a felfogásán. Mindenki tudja a saját "bûnét" és vagy megpróbál azon változtatni vagy nem.
Matrica helyett még mindig a környezettudatos nevelést tartom a legfontosabbnak. Ha mindenki a saját családjában elhinti a környezetvédelem fontosságát máris elõrébb vagyunk. Én legalábbis ezt teszem.
A többit adaz elmondta és valóban érdemes visszaolvasni ezt a fórumot (is).
Csak egy ellenkérdést engedj meg: hogyan lehet kidolgozni egy ilyen nagy felbontású modellt 2100-ig terjedõen, ha még a rövidtávú, páréves klímamodellek (fõleg a globális felmelegedést kiszámítók) sem váltak be? Ajánlom figyelmedbe a #6000-es hozzászólást, illetve az ott hivatkozott cikk átolvasását, tanulságos.
Áthelyezve innen: Téma ajánló a MetNet fórumra (#1132 - 2009-09-22 14:23:1
Továbbra is javasolom a téma éghajlatváltozás topikban való folytatását, ahol az általad felvetett ténymegállapítások szakavatott jeles fórumozók segítségével megvitathatóak, az esetleges tárgyi tévedések helyre tehetõek. Ajánlom pl. a napokban hidegség által írott rövid összefoglalót arról, hogy mi minden befolyásolhatja az Arktisz jégborítottságát. Csak annyit, hogy az ÉNY-i átjáró korábban is megnyílt már - 1906-ban Roald Amudsen kelt át rajta, legalábbis az újvilági történetírás szerint elõször - hiszen másképp nem lenne a neve átjáró. Ebben az évben legjobb tudomásom szerint nem volt teljesen jégmentes, teljes jégmentesség valóban fennállt 2007-ben vagy 2008-ban, de ez csupán az 1979 óta tartó megfigyelések alapján jelenthetõ ki elsõnek, tehát 30 év távlatában. A föld átlaghõmérsékletének pontos mérése pedig a mai napig is vitatott téma, hiszen olvashatod mennyi vitás kérdés kerekedik egy-egy rosszul elhelyezett automata körül is az oldalon, hát még a világban mennyi ilyen lehet. Az általad említett 0.8 fokos eltérés tudomásom szerint a korábbi El nino tetõzéséhez köthetõ, jelenleg 2009 augusztusa +0.23 fokos eltérést mutat.Link A témát itt részemrõl lezártam.
Továbbra is javasolom a téma éghajlatváltozás topikban való folytatását, ahol az általad felvetett ténymegállapítások szakavatott jeles fórumozók segítségével megvitathatóak, az esetleges tárgyi tévedések helyre tehetõek. Ajánlom pl. a napokban hidegség által írott rövid összefoglalót arról, hogy mi minden befolyásolhatja az Arktisz jégborítottságát. Csak annyit, hogy az ÉNY-i átjáró korábban is megnyílt már - 1906-ban Roald Amudsen kelt át rajta, legalábbis az újvilági történetírás szerint elõször - hiszen másképp nem lenne a neve átjáró. Ebben az évben legjobb tudomásom szerint nem volt teljesen jégmentes, teljes jégmentesség valóban fennállt 2007-ben vagy 2008-ban, de ez csupán az 1979 óta tartó megfigyelések alapján jelenthetõ ki elsõnek, tehát 30 év távlatában. A föld átlaghõmérsékletének pontos mérése pedig a mai napig is vitatott téma, hiszen olvashatod mennyi vitás kérdés kerekedik egy-egy rosszul elhelyezett automata körül is az oldalon, hát még a világban mennyi ilyen lehet. Az általad említett 0.8 fokos eltérés tudomásom szerint a korábbi El nino tetõzéséhez köthetõ, jelenleg 2009 augusztusa +0.23 fokos eltérést mutat.Link A témát itt részemrõl lezártam.
Áthelyezve innen: Téma ajánló a MetNet fórumra (#1131 - 2009-09-22 13:39:26)
adaz-nak. Lényegében egyet gondolunk. Viszont azt kérem mindenkitõl, ne gondolják, hogy reklámakampányt folytatok, mert egyszerûen globális közügyrõl van szó. A Föld átlaghõmérsékletének emelkedése tény: 0,8 C fok. Természetesen jómagam se kívánok holmi "jégkorszakkal" és más istencsapással riogatni senkit sem és csak elnézõen lehet mosolyogni az amerikai filmipar e téren - a jó üzlet reményében bedobott, ilyen témájú katasztrófákról szóló alkotásaiban. Viszont ez a veszély fennáll, akkor, ha a Golf-áramlat megszûnne. A Magyar Tudományos Akadémián VAHAVA-projekt tanácskozásán, a megjelent szakemberek viszont elmondták, hogy Magyarország területére már kidolgoztak egy 50 km-es rácsbontásban olyan szcenáriókat, ahol a hõmérséklet, a csapadék és más idõjárási jellemzõk hogyan változnak, ha a Föld átlaghõmérséklete 2, 3, 4, 5 C fokkal emelkedik az elkövetkezendõ évtizedekben, egészen 2100-ig. Igy pl. a nyarak melegebbek lesznek és a csapadék mennyisége fõleg az Alföldön csökken, azzal összefüggésben, hogy a ciklonok gyakorisága csökken, viszont intenzitásuk nõ. Telek enyhébbekké válnak, több csapadék várható. Jelenleg a pontosabb elõrejelzések érdekében, dolgoznak a rácsfelbontás fínomításán, azt 25 kilométeresre csökkentve. Gondolom mindenki felfigyelt rá, hogy a szélsõséges jelenségek gyakorisága nõ. Továbbá tény, hogy az északi sarki jégtakaró olvad és nyárra megnyílt az északnyugati átjáró. Csak remélni lehet, hogy nemzetközi összefogással a CO2 kibocsájtás csökkentésével talán megelõzhetõ, hogy az 5-6 C fokos melegedésig eljussunk, mert annak következményei olyasmik is lehetnek, amit az amerikai filmipar mágusai most olyan elõszeretettel favorizálnak.
adaz-nak. Lényegében egyet gondolunk. Viszont azt kérem mindenkitõl, ne gondolják, hogy reklámakampányt folytatok, mert egyszerûen globális közügyrõl van szó. A Föld átlaghõmérsékletének emelkedése tény: 0,8 C fok. Természetesen jómagam se kívánok holmi "jégkorszakkal" és más istencsapással riogatni senkit sem és csak elnézõen lehet mosolyogni az amerikai filmipar e téren - a jó üzlet reményében bedobott, ilyen témájú katasztrófákról szóló alkotásaiban. Viszont ez a veszély fennáll, akkor, ha a Golf-áramlat megszûnne. A Magyar Tudományos Akadémián VAHAVA-projekt tanácskozásán, a megjelent szakemberek viszont elmondták, hogy Magyarország területére már kidolgoztak egy 50 km-es rácsbontásban olyan szcenáriókat, ahol a hõmérséklet, a csapadék és más idõjárási jellemzõk hogyan változnak, ha a Föld átlaghõmérséklete 2, 3, 4, 5 C fokkal emelkedik az elkövetkezendõ évtizedekben, egészen 2100-ig. Igy pl. a nyarak melegebbek lesznek és a csapadék mennyisége fõleg az Alföldön csökken, azzal összefüggésben, hogy a ciklonok gyakorisága csökken, viszont intenzitásuk nõ. Telek enyhébbekké válnak, több csapadék várható. Jelenleg a pontosabb elõrejelzések érdekében, dolgoznak a rácsfelbontás fínomításán, azt 25 kilométeresre csökkentve. Gondolom mindenki felfigyelt rá, hogy a szélsõséges jelenségek gyakorisága nõ. Továbbá tény, hogy az északi sarki jégtakaró olvad és nyárra megnyílt az északnyugati átjáró. Csak remélni lehet, hogy nemzetközi összefogással a CO2 kibocsájtás csökkentésével talán megelõzhetõ, hogy az 5-6 C fokos melegedésig eljussunk, mert annak következményei olyasmik is lehetnek, amit az amerikai filmipar mágusai most olyan elõszeretettel favorizálnak.
Áthelyezve innen: Téma ajánló a MetNet fórumra (#1130 - 2009-09-22 11:24:55)
Nézz be az éghajlatváltozás fórumba, hogy mennyire árnyalt a kép a globális felmelegedés kapcsán. Szerény véleményem szerint az autóipart kevésbé a klímaváltozás, mint inkább a kõolaj egy két évtizeden belül várható drasztikus fogyása tereli az alternatív technológiák felé, amely sajnos még az átlag magyar pénztárcának messze nem megfelelõ. Hogy a fórumtémánál maradjak, szerintem az oldal célja alapvetõen tudományos háttér biztosítása meteorológiai témakörben, nem pedig reklámkampányok folytatása. Az oldalon egyébként igen sok értékes írás található már most is ebben a témakörben, amely mindenki számára elérhetõ interneten, így az oldal nagyon sokat, ha nem a legtöbbet tesz hazánkban azért, hogy a klímaváltozás kérdéskörében minél több, tudományosan is megalapozott információ mindenki számára elérhetõen megjelenjen. Ez csak az én véleményem volt, amely nem feltétlenül egyezik az oldal megalkotóinak véleményével. Egyébként is nagy kérdés, hogy van-e egyáltalán globális felmelegedés, mit értünk ez alatt, még egyszer mondom, a klímaváltozás fórumot tudnám neked ajánlani.
Csak nehogy átess a ló túloldalára, ha belekóstolsz, és a "vigyázat, nyakunkon a jégkorszak" feliratot helyezd ki a szélvédõre 
Nézz be az éghajlatváltozás fórumba, hogy mennyire árnyalt a kép a globális felmelegedés kapcsán. Szerény véleményem szerint az autóipart kevésbé a klímaváltozás, mint inkább a kõolaj egy két évtizeden belül várható drasztikus fogyása tereli az alternatív technológiák felé, amely sajnos még az átlag magyar pénztárcának messze nem megfelelõ. Hogy a fórumtémánál maradjak, szerintem az oldal célja alapvetõen tudományos háttér biztosítása meteorológiai témakörben, nem pedig reklámkampányok folytatása. Az oldalon egyébként igen sok értékes írás található már most is ebben a témakörben, amely mindenki számára elérhetõ interneten, így az oldal nagyon sokat, ha nem a legtöbbet tesz hazánkban azért, hogy a klímaváltozás kérdéskörében minél több, tudományosan is megalapozott információ mindenki számára elérhetõen megjelenjen. Ez csak az én véleményem volt, amely nem feltétlenül egyezik az oldal megalkotóinak véleményével. Egyébként is nagy kérdés, hogy van-e egyáltalán globális felmelegedés, mit értünk ez alatt, még egyszer mondom, a klímaváltozás fórumot tudnám neked ajánlani.
Csak nehogy átess a ló túloldalára, ha belekóstolsz, és a "vigyázat, nyakunkon a jégkorszak" feliratot helyezd ki a szélvédõre
Áthelyezve innen: Téma ajánló a MetNet fórumra (#1129 - 2009-09-22 09:55:07)
Válasz a nunataknak.
Igaz, úgy tûnik, a víz prédikálásának és közben a bor ivásásának esete áll fenn. De, hogy a téma ezzel ne menjen cigányútra, legyen szabad a következõket megjegyeznem:
1. EURO4-es minõsítésû kocsival közlekedek.
2. Csak akkor veszem igénybe, ha olyan ügyfélhez megyek, akit közforgalmú jármûvel csak hosszas gyaloglással lehet elérni. Ilyen esetekben, gyermekkori súlyos betegség miatt rokkant lévén rászorulok az autóra.
3. KRESZ szabályainak maximális betartásával, defenzív módon közlekedek, ezúton is csökkentem a kocsi károsanyag kibocsájtását.
Még sorolhatnám mivel törekedek még arra, hogy a légkört, a magam szerény módján minél kevésbé szennyezzem.
Összefoglalva, úgy hiszem megvan az erkölcsi alapja, az elõzõ levelemben közzétett felhívásomnak.
Nem értek egyet, hogy a téma nem illik ide. Nagyon is idevág, hiszen mindannyiunk, akik rendszeresen figyeljük (jómagam 45 éve, rendszeres feljegyzéseket is vezetek errõl) az idõjárás alakulását, tapasztaljuk nõ a szélsõséges jelenségek elõfordulásának száma és az intenzitása. Tehát itt is nemcsak érdemes, de szükséges errõl is szót váltani, hiszen ebben mindenkinek megvan a maga felelõssége, ebbõl senki sem húzhatja ki magát azzal, hogy megelégszik a szimpla regisztrálással és kész.
Várom és kérem a tisztelt észlelõtársak további véleményét.
Válasz a nunataknak.
Igaz, úgy tûnik, a víz prédikálásának és közben a bor ivásásának esete áll fenn. De, hogy a téma ezzel ne menjen cigányútra, legyen szabad a következõket megjegyeznem:
1. EURO4-es minõsítésû kocsival közlekedek.
2. Csak akkor veszem igénybe, ha olyan ügyfélhez megyek, akit közforgalmú jármûvel csak hosszas gyaloglással lehet elérni. Ilyen esetekben, gyermekkori súlyos betegség miatt rokkant lévén rászorulok az autóra.
3. KRESZ szabályainak maximális betartásával, defenzív módon közlekedek, ezúton is csökkentem a kocsi károsanyag kibocsájtását.
Még sorolhatnám mivel törekedek még arra, hogy a légkört, a magam szerény módján minél kevésbé szennyezzem.
Összefoglalva, úgy hiszem megvan az erkölcsi alapja, az elõzõ levelemben közzétett felhívásomnak.
Nem értek egyet, hogy a téma nem illik ide. Nagyon is idevág, hiszen mindannyiunk, akik rendszeresen figyeljük (jómagam 45 éve, rendszeres feljegyzéseket is vezetek errõl) az idõjárás alakulását, tapasztaljuk nõ a szélsõséges jelenségek elõfordulásának száma és az intenzitása. Tehát itt is nemcsak érdemes, de szükséges errõl is szót váltani, hiszen ebben mindenkinek megvan a maga felelõssége, ebbõl senki sem húzhatja ki magát azzal, hogy megelégszik a szimpla regisztrálással és kész.
Várom és kérem a tisztelt észlelõtársak további véleményét.
Áthelyezve innen: Téma ajánló a MetNet fórumra (#1128 - 2009-09-21 15:12:07)
Nem értem, hogy attól miért lennénk elõrébb ha felragasztunk egy matricát és közben autóval járunk? Bort prédikál és vizet iszik tipikus esetének tûnik számomra. Ja, és a téma nem is ide tartozik.
Nem értem, hogy attól miért lennénk elõrébb ha felragasztunk egy matricát és közben autóval járunk? Bort prédikál és vizet iszik tipikus esetének tûnik számomra. Ja, és a téma nem is ide tartozik.
Áthelyezve innen: Téma ajánló a MetNet fórumra (#1127 - 2009-09-21 14:44:45)
Kedves észlelõtársak!
Szerintem állandóan napirenden lenne jó tartani, a globális éghajlatváltozással kapcsolatos olyan teendõket egyéni szinten, melyekkel - mindenki aki látja ennek óriási horderejét - ha csak egy hangyányit is, de hozzájárulhat a várható mind súlyosabb következményeknek legalábbis mérséklésére. Na, ez jó hosszú lett, elismerem.
Természetesen magamból kell kiindulni - vagyis, mint autós azt gondoltam kiteszek egy figyelemfelhívó szalagot a hátsó szélvésõ alsó részére, amelyen a Föld távoli ûrfelvétele látható a következõ felirattal? "A te kezedben is a Föld sorsa!"
Javasolom, csatlakozzanak ehhez, akik személygépkocsikkal rendelkeznek (persze a furgonosok és a kamionosok is), mert tenni kell végre valamit,hogy késõ utódainknak is egy élhetõ földet és belélegezhetõ levegõt hagyjunk magunk után. Szerintem ez nem reklám, hanem globális érdek, ami minden mást megelõz, még az olajlobbikét is!
Kváncsian várom véleményeteket és azt, hogy mit tennétek még ennek érdekében?
A VAHAVA projekt tagja.
Kedves észlelõtársak!
Szerintem állandóan napirenden lenne jó tartani, a globális éghajlatváltozással kapcsolatos olyan teendõket egyéni szinten, melyekkel - mindenki aki látja ennek óriási horderejét - ha csak egy hangyányit is, de hozzájárulhat a várható mind súlyosabb következményeknek legalábbis mérséklésére. Na, ez jó hosszú lett, elismerem.
Természetesen magamból kell kiindulni - vagyis, mint autós azt gondoltam kiteszek egy figyelemfelhívó szalagot a hátsó szélvésõ alsó részére, amelyen a Föld távoli ûrfelvétele látható a következõ felirattal? "A te kezedben is a Föld sorsa!"
Javasolom, csatlakozzanak ehhez, akik személygépkocsikkal rendelkeznek (persze a furgonosok és a kamionosok is), mert tenni kell végre valamit,hogy késõ utódainknak is egy élhetõ földet és belélegezhetõ levegõt hagyjunk magunk után. Szerintem ez nem reklám, hanem globális érdek, ami minden mást megelõz, még az olajlobbikét is!
Kváncsian várom véleményeteket és azt, hogy mit tennétek még ennek érdekében?
A VAHAVA projekt tagja.
Persze azért még közel sincsen sehol, a régi állapotához képest:
Link
De szerencsére 2007-hez képest elégg jól néz ki.
Link
De szerencsére 2007-hez képest elégg jól néz ki.
Bastardi is beszólt a klímaõrület és a jégkiterjedés kapcsán. Elég humorosra sikerült, még kitért a nemrégiben felmerült sörkomló problémákra is . Továbbra is hideg telet és decembert jósol, de miértrõl nem árult el sokat, úgyhogy nem lehet készpénznek venni. Link
Szerk.: alább 30 évet akartam írni, 1979-re gondoltam
. Továbbra is hideg telet és decembert jósol, de miértrõl nem árult el sokat, úgyhogy nem lehet készpénznek venni. LinkSzerk.: alább 30 évet akartam írni, 1979-re gondoltam
A jég nagyobb kiterjedése mellett a vastagságára is érdemes odafigyelni. Most pl. sokkal nagyobb területen figyelhetünk meg vastagabb jégtakarót, mint a korábbi évek ezen idõpontjában.
Véleményem szerint ez a masszívabb jég jövõre még ellenállóbb lesz a sarki nyár idején így akár folytatódhat is ez a pozitív jégkiterjedési tendencia.
Egyszóval: (még) kicsi a bors, de erõs!
Pl.: Link
Véleményem szerint ez a masszívabb jég jövõre még ellenállóbb lesz a sarki nyár idején így akár folytatódhat is ez a pozitív jégkiterjedési tendencia.
Egyszóval: (még) kicsi a bors, de erõs!
Pl.: Link
Ja és mindezt úgy, hogy a kedvezõtlen, sõt tragikus lehetõség valóban benne van mindkettõben. De mindnyájan ismerjük a farkasos mesét... 
Valahogy az az érzésem, hogy a szén-dioxid a klíma H1N1-e. Bizonyos körök igen nagy dolgokat szeretnének a nyakába varrni, változó sikerrel.
A "semmiképp nem utal" szószerkezetet sehogyan sem tudom felfedezni, ilyen lazasággal kezelt fordítást úgy is lehetne tálalni, hogy ez MÉG nem tekinthetõ a folyamat gyógyulásának/visszafordulásának, de talán az lenne a leghelyesebb, ha azt írnák, hogy nem hozható összefüggésbe a folyamat megfordulásával. Ez azért is volna korrektebb, mert valóban kell még néhány év, hogy tényleges trendet tudjunk vizsgálni, sõt az eltelt 40 év se valami hûde nagy intervallum magabiztos következtetések levonására, ennyi idõ jó esetben egy AMO ciklus intervalluma, meg ugye a pontos mûholdas megfigyelésre sincs túl régen lehetõség.
Más: B. Obama Elnök Úr asszem holnap mond beszédet az ENSZ-ben a klímaváltozásról, azt rebesgetik, hogy Amerika elõbb utóbb beadja a derekát a CO2 kibocsátást korlátozó egyezmények kapcsán. Bármennyire szkeptikus is vagyok a túlzott globális felmelegedés õrülettel kapcsolatban, ezt azért nem bánnám. Különösen, hogy mindez nagyban elõsegítheti a zöld technológiák továbbfejlõdését.
Más: B. Obama Elnök Úr asszem holnap mond beszédet az ENSZ-ben a klímaváltozásról, azt rebesgetik, hogy Amerika elõbb utóbb beadja a derekát a CO2 kibocsátást korlátozó egyezmények kapcsán. Bármennyire szkeptikus is vagyok a túlzott globális felmelegedés õrülettel kapcsolatban, ezt azért nem bánnám. Különösen, hogy mindez nagyban elõsegítheti a zöld technológiák továbbfejlõdését.
"This year, the minimum extent did not fall as low as the minimums of the last two years, because temperatures through the summer were relatively cooler. ... While the ice extent this year is higher than the last two years, scientists do not consider this to be a recovery. " forrás: Link Ha jól látom, valahogy ezen mondatokból lett ez az érthetetlen zagyvalék Közepes angol tudásommal mondhatom, h azért az eredeti mondatoknak még van értelme. A lényeg, h hízik szépen a jég
Közepes angol tudásommal mondhatom, h azért az eredeti mondatoknak még van értelme. A lényeg, h hízik szépen a jég 
"A Colorado állambéli Boulderben mûködõ szervezet szerint ebben az évben az Arktiszon mért nyári hõmérsékletek nem alacsonyabbak voltak, mint az elmúlt két évben, de ez semmiképp nem utal "gyógyulásra."
Nem azért de ennek a mondatnak semmi értelme. Abban viszont igazuk van, hogy a jég olvadása a következõ nyarakon is folytatódni fog, hiszen ez minden nyáron bekövetkezik.
Link Úgy látszik kétségbeesetten próbálnak érveket találni a megállíthatatlan felmelegedés mellett.
Nem azért de ennek a mondatnak semmi értelme.
Abban viszont igazuk van, hogy a jég olvadása a következõ nyarakon is folytatódni fog, hiszen ez minden nyáron bekövetkezik.Link Úgy látszik kétségbeesetten próbálnak érveket találni a megállíthatatlan felmelegedés mellett.
Talán az Amo-ciklus lehet az összekötõ kapocs, hisz az évtizedes idõlépcsõjû ciklusaival bizonyítottan hat az északi félgömb jégborítottságára.
Van-e valamilyen adatunk, összefoglalónk a napfolttevékenység hiányából adódó globális hõmérséklet-csökkenésre? A jégborítottság-növekedésen kívül más is utal(hat) erre?
Egyetértek, egy-két számadat és nyilatkozatmondat és hozzá a kontárszöveg...
A tendencia jellege az, ami kimaradt, így okafogyott és szánalmas cikk született, igaz nem lep meg.
A tendencia jellege az, ami kimaradt, így okafogyott és szánalmas cikk született, igaz nem lep meg.
Link Kisarkított hülyeség! Kérdem én ha most ezt írják, mit írtak volna, ha a 2008-as, netán a 2007-es alatt zár? Tipikusan az az eset, amikor már megvan mit mondunk, függetlenül a tényektõl... Végülis a már általunk is linkelt cikkbõl ollóztak össze vmit. Én pl. azt adtam volna címnek, 2007-hez képest jóval nagyobb jégborítottsággal ért véget a sarkköri nyár
Közvetett.
A kontinensükre leginkább hatást gyakorolni tudó terület a Barents és Kara-tenger körüli vizek jégborítása.
Ha ez erõsen kiterjedt jelleggel bír, és megfelelõ makrohelyzet áll fel, erõs hûtõszekrény-effektust tud biztosítani, ellenben erõs hiánya esetén ellentétes jelleget erõsíthet.
Azaz nem is elõidézõ, hanem inkább erõsen rásegítõ jelleget tud ölteni.
A 2002-2003 téli igen erõs jégborítást a makrohelyzet (erõs és tartós ciklontevékenység Északkelet-Európa felett kontra erõs anticikonális jelleg a kontinensen) tökéletesen ki tudta aknázni.
A kontinensükre leginkább hatást gyakorolni tudó terület a Barents és Kara-tenger körüli vizek jégborítása.
Ha ez erõsen kiterjedt jelleggel bír, és megfelelõ makrohelyzet áll fel, erõs hûtõszekrény-effektust tud biztosítani, ellenben erõs hiánya esetén ellentétes jelleget erõsíthet.
Azaz nem is elõidézõ, hanem inkább erõsen rásegítõ jelleget tud ölteni.
A 2002-2003 téli igen erõs jégborítást a makrohelyzet (erõs és tartós ciklontevékenység Északkelet-Európa felett kontra erõs anticikonális jelleg a kontinensen) tökéletesen ki tudta aknázni.
A 2003-as jégborítás és az itteni januári események közt milyen összefüggés lehet?
Erre a kérdésre könnyû választ találni. Ebben a fájlban napi bontásban megtalálhatóak a jégkiterjedés-adatok: Link (excel-el nyitható meg)
2005-ben a legkisebb kiterjedés szeptember 22-én állt be 5.315.156 négyzetkilométeres értéken. Az idei mélypont most már minden bizonnyal szeptember 13-a, a jégkiterjedés 5.249.844 km2 volt.
A különbség kb. 65.000 négyzetkilométer, ez nagyjából kétharmad Magyarországnyi területet jelent.
2005-ben a legkisebb kiterjedés szeptember 22-én állt be 5.315.156 négyzetkilométeres értéken. Az idei mélypont most már minden bizonnyal szeptember 13-a, a jégkiterjedés 5.249.844 km2 volt.
A különbség kb. 65.000 négyzetkilométer, ez nagyjából kétharmad Magyarországnyi területet jelent.
Ha jól emlékszem, akkor 2001.09.11-én, miután leállították az U.S.A. teljes légiforgalmát (és néhány napig még tilos maradt a repülés), tudósok kaptak az alkalmon, és megvizsgálták, hogy milyen hatással van a kondenzcsíkok eltûnése. Mert ugye ha nincs légiforgalom, nincs kondenzcsík.
Kis mértékben, de emelkedést tapasztaltak a hõingásban.
Na, nem épp egy tudományos cikk, de talán valaki majd egy jobbat is talál: Link
Egy matrica pedig szerintem nem old meg semmit. Inkább ezen a fórumon keresztül érdemes rádöbbenteni az embereket arra, hogy ne higgyenek a lobbik hatására íródott cikkeknek, filmeknek, stb.
Kis mértékben, de emelkedést tapasztaltak a hõingásban.
Na, nem épp egy tudományos cikk, de talán valaki majd egy jobbat is talál: Link
Egy matrica pedig szerintem nem old meg semmit. Inkább ezen a fórumon keresztül érdemes rádöbbenteni az embereket arra, hogy ne higgyenek a lobbik hatására íródott cikkeknek, filmeknek, stb.
Észlelési naplóból áthelyezve. (Kapcsolódó észlelés: 2009-09-20 08:08:56)
Szokásos reggeli észlelésemkor azt hittem cirruszok borítják az égbolt nagyobb részét. Valójában a légijáratok szétterülõ kondenzcsíkjairól van szó, némi stratus foszlányokkal. Nem igen láttam még ilyen mértékben a kondenz felhõképzõ hatását. Tenni kell már végre valamit a globális légszennyezéssel szemben. Ezért mint a Magyar Meteorológiai Társaság és a VAHAVA projekt tagja, azzal a felhívással fordulok az észlelõtársakhoz, kövessék példámat, azaz akinek kocsija van tegyen ki a hátsó szélvédõre egy feliratot: "A te kezedben is a földünk sorsa!"
Szokásos reggeli észlelésemkor azt hittem cirruszok borítják az égbolt nagyobb részét. Valójában a légijáratok szétterülõ kondenzcsíkjairól van szó, némi stratus foszlányokkal. Nem igen láttam még ilyen mértékben a kondenz felhõképzõ hatását. Tenni kell már végre valamit a globális légszennyezéssel szemben. Ezért mint a Magyar Meteorológiai Társaság és a VAHAVA projekt tagja, azzal a felhívással fordulok az észlelõtársakhoz, kövessék példámat, azaz akinek kocsija van tegyen ki a hátsó szélvédõre egy feliratot: "A te kezedben is a földünk sorsa!"
Kíváncsi lennék, h az idén 12-én beálló minimum, mennyivel volt alatta a 2005-snek ami ugye 2005-ben vmikor a hónap vége felé állt be. Ezt eddig sehol sem találtam
Király!
Az pedig gyönyörû tél volt!
Idén szerencsére hamarabb állt be a jégborítottsági minimum, mint tavaly vagy tavalyelõtt.
Az pedig gyönyörû tél volt!
Idén szerencsére hamarabb állt be a jégborítottsági minimum, mint tavaly vagy tavalyelõtt.
Eltelt az a bizonyos két-három napból kettõ, és már biztos, hogy fordul a jégborítás, már a 2005-ös szintet ostromolja, napokon belül leelõzi: Link
Hm, nem szeretnék megsérteni egyetlen jóhiszemû embert sem, de olybá tûnik, hogy ez az egész film egy jól összerakott kampány, amit nem oly régen Al Gore-al kezdtek el felfuttatni. Ebbõl jó kis pénzt lehet csinálni, meglovagolva a globális felmelegedés õrületet. Mennyire is jövedelmezõ a CO2 kvóta kereskedelem? Egy pár magyar sztárocska is odaáll lefényképeztetni magát, miközben halvány fogalma nincs az egész meteorológiai hátterérõl és az egész kérdést övezõ tudományos vitákról. Mindenesetre készül pár jó fénykép, az éppen trendi ügy mellé való odaállás pedig mindig jót tesz az imidzsnek. Egy két trendi alapítványtól is lehet nyúlni némi lóvét ezzel a felépített kampánnyal. Azután mindenki szépen beszáll a trendi kocsijába és hazamegy, miközben fogalma nincs arról, hogy pl. az Antarktiszon hogy a jó égbe növekszik a jégmennyiség. Már elnézést, de a hülyeség kora mindent egybevéve pontosan errõl szól. Én is azt kérdezem, mint az ürge a bemutató snittben: Vajon mikor lesz már ennek vége és végre nézünk szembe tényleg komolyan az emberiség problémáival.
Elszomorító, hogy ilyen léptékû a sarki területek felmelegedése..
Link
Egyébként-nem tudom, ki hallott róla- elkészült egy, a klímaváltozásról, illetve annak jövõbeni katasztrofális következményeirõl szóló dokumentumfilm( vagyis valami olyasmi), "Hülyeség kora" címmel..
Link
Szerintem-az elõzetesek alapján-jó kis filmnek néz ki, aki teheti menjen el a szeptember 22-ei premierre.
Link
Egyébként-nem tudom, ki hallott róla- elkészült egy, a klímaváltozásról, illetve annak jövõbeni katasztrofális következményeirõl szóló dokumentumfilm( vagyis valami olyasmi), "Hülyeség kora" címmel..
Link
Szerintem-az elõzetesek alapján-jó kis filmnek néz ki, aki teheti menjen el a szeptember 22-ei premierre.
Az biztos, hogy ez már a 2. év, amikor nem csökkent a jéggel borított területek nagysága. Ebbõl messzemenõ következtetéseket levonni még korai lenne. Majd meglátjuk mit hoznak a következõ évek. Hogy kiknek és milyen érdekbõl jó azt hangoztatni, hogy az egyre nagyobb minimális jégborítottság csak átmeneti, ezt nem tudom, de azért van egy-két sejtésem...
Az elõrejelzési részt kár boncolgatni, abban már más lobbik nyomása látszódik meg sajnos, ahogy például a szakembereknek Katrina óta erõs hurrikánszezont kell nyilatkozni, évek óta blama, mégis...
Érdekes, miközben 2008 és 2009 a rekord minimum felett jár, mégis azt írják, hogy a hosszútávú csökkenés folytatódni fog. Részben azért, mert a fiatalabb jég jobban ki van téve az idõszakos olvadás veszélyeinek. A végén egyébként megemlítik azt is, hogy lehetséges még olvadás, mert csak 4 napja gyarapszik a jég (ill. már 5). Pl. a 2005-ös év hasonló volt.
Közben már kinn van az éves minimális jégkiterjedéshez kapcsolódó írás: Link szept 12-én érte el a minimumot.
Ilyen negatív visszacsatolás lehet még az Északi tengerbe ömlõ folyóvizek vízhozamnövekedése, vagy egyszerûen a csapadékból származó vízmennyiség növekedése is.
Mi lenne velem ha nem olvasnám ezt a fórumot, hanem csak különbözõ magyar médiumokból kapnék tájékoztatást a témáról. Sajnos a médiából származó információk eléggé félrevezetõek objektív képet nem tud alkotni azok alapján senki az 100%.
Éghajlatváltozás az IKEA-ban. Link
Éghajlatváltozás az IKEA-ban.
Link
Érdekes, hogy egy cikket milyen különbözõ módokon lehet tálalni.
"Mélyütés a felmelegedés megkérdõjelezõinek" - ezen a címen egy jó nagyot mosolyogtam...
"New Carbon Dioxide Data Helps Unlock The Secrets Of Antarctic Formation"
Link
"Scientists find CO2 link to Antarctic ice cap origin"
Link
Valahogy a második cím jobban illik a valósághoz, és reálisabban is írnak benne a kutatásról.
A kutatás során egyszerûen csak arra találtak bizonyítékot, hogy abban a korszakban amikor a déli jégsapka "formálódott", kialakulóban volt - / megj.: elég hosszú folyamat, ráadásul a kezdet nem lehetett könnyû / - a légkörben is csökkent a széndioxid mennyisége.
Innentõl kezdve pedig jöhet a mi volt elõbb a tyúk, vagy a tojás kérdés. Egyébként legalább 8 éve ismeretes - ha nem több -, hogy az antarktiszi hõmérséklet csökkenés megelõzte a CO2 csökkenést, ha az elmúlt néhány százezer évet vizsgáljuk.
"amelyek szerint a levegõ szén-dioxid szintjének csökkenése a jégtakaró kialakulásához vezet, növekedése pedig a jégsapkák olvadásához"
Vagy éppenséggel olyan légköri, vagy óceáni folyamatok indultak el/indulnak el, amelyek legalább regionális szinten az éghajlat hûvösebbre válását eredményezték/eredményezik, amelynek következtében egyre több CO2 tudott "megkötõdni", ami meg újabb visszacsatolási mechanizmusként akár tovább is erõsíthette a hûlést, és így tovább...
---------------------------------------------------------------
A másik témával kapcsolatban én meg fõleg azt nem értem, hogy ugyan pozitív visszacsatolásokat elõszeretettel mesélik az északi sarkköri jégtakaró visszahúzódásával kapcsolatban, de negatív visszacsatolást nem említenek - pedig van az is bõven.
Az egyik igen fontos negatív visszacsatolás, az a tengeri jég elolvadásából származó nagy mennyiségû hideg, édesvíz. Ez képes évtizedes skálán is már gyengíteni az észak-atlanti termohalin cirkulációt, amelynek változása - "pulzálása" - az észak-atlanti tengervíz hõmérsékletének változásához köthetõ. A múltban - az elmúlt évszázadban is - volt már rá példa.
Nem kell a Golf-áramlatnak leállnia ahhoz, illetve a termohalin cirkulációnak, hogy kis jégkorszaki hideg köszöntsön mondjuk egy európai térségre.
"Mélyütés a felmelegedés megkérdõjelezõinek" - ezen a címen egy jó nagyot mosolyogtam...
"New Carbon Dioxide Data Helps Unlock The Secrets Of Antarctic Formation"
Link
"Scientists find CO2 link to Antarctic ice cap origin"
Link
Valahogy a második cím jobban illik a valósághoz, és reálisabban is írnak benne a kutatásról.
A kutatás során egyszerûen csak arra találtak bizonyítékot, hogy abban a korszakban amikor a déli jégsapka "formálódott", kialakulóban volt - / megj.: elég hosszú folyamat, ráadásul a kezdet nem lehetett könnyû
/ - a légkörben is csökkent a széndioxid mennyisége. Innentõl kezdve pedig jöhet a mi volt elõbb a tyúk, vagy a tojás kérdés. Egyébként legalább 8 éve ismeretes - ha nem több -, hogy az antarktiszi hõmérséklet csökkenés megelõzte a CO2 csökkenést, ha az elmúlt néhány százezer évet vizsgáljuk.
"amelyek szerint a levegõ szén-dioxid szintjének csökkenése a jégtakaró kialakulásához vezet, növekedése pedig a jégsapkák olvadásához"
Vagy éppenséggel olyan légköri, vagy óceáni folyamatok indultak el/indulnak el, amelyek legalább regionális szinten az éghajlat hûvösebbre válását eredményezték/eredményezik, amelynek következtében egyre több CO2 tudott "megkötõdni", ami meg újabb visszacsatolási mechanizmusként akár tovább is erõsíthette a hûlést, és így tovább...
---------------------------------------------------------------
A másik témával kapcsolatban én meg fõleg azt nem értem, hogy ugyan pozitív visszacsatolásokat elõszeretettel mesélik az északi sarkköri jégtakaró visszahúzódásával kapcsolatban, de negatív visszacsatolást nem említenek - pedig van az is bõven.
Az egyik igen fontos negatív visszacsatolás, az a tengeri jég elolvadásából származó nagy mennyiségû hideg, édesvíz. Ez képes évtizedes skálán is már gyengíteni az észak-atlanti termohalin cirkulációt, amelynek változása - "pulzálása" - az észak-atlanti tengervíz hõmérsékletének változásához köthetõ. A múltban - az elmúlt évszázadban is - volt már rá példa.
Nem kell a Golf-áramlatnak leállnia ahhoz, illetve a termohalin cirkulációnak, hogy kis jégkorszaki hideg köszöntsön mondjuk egy európai térségre.
"Szoros az összefüggés a levegõ szén-dioxid szintjének csökkenése és az antarktiszi jégtáblák 34 millió évvel ezelõtti kialakulása között - állapították meg amerikai és brit tudósok, akik heteken keresztül Tanzánia üledékes kõzeteit vizsgálták Afrikában."
Link
Link
Egy részlet elkerülhette a figyelmedet:
"(...)a jég visszahúzódása további melegedést idéz elõ a felszín fényvisszaverõ-képességének csökkenése révén. Azonban ahogy itt ezt már többen kifejtették, ez a hatás a sarki nyár végét jellemzõ alacsony napállás mellett jelentéktelen lehet."
Ez bizony logikusan hangzik, és meglepõ, hogy (bár az ember azt gondolná, viszonylag egyszerûen megbecsülhetõ a két tényezõ szerepe) a szakirodalomban sem igazán látok egyezséget a kérdésben.
Egy érdekes írás ennek kapcsán: Link - eszerint az alacsonyabb földrajzi szélesség (és több mellékkörülmény) miatt igazán csak az Antarktisz körüli tengerjég tudja kifejteni az albedón alapuló hûtõ hatást.
"(...)a jég visszahúzódása további melegedést idéz elõ a felszín fényvisszaverõ-képességének csökkenése révén. Azonban ahogy itt ezt már többen kifejtették, ez a hatás a sarki nyár végét jellemzõ alacsony napállás mellett jelentéktelen lehet."
Ez bizony logikusan hangzik, és meglepõ, hogy (bár az ember azt gondolná, viszonylag egyszerûen megbecsülhetõ a két tényezõ szerepe) a szakirodalomban sem igazán látok egyezséget a kérdésben.
Egy érdekes írás ennek kapcsán: Link - eszerint az alacsonyabb földrajzi szélesség (és több mellékkörülmény) miatt igazán csak az Antarktisz körüli tengerjég tudja kifejteni az albedón alapuló hûtõ hatást.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Időjárás-változás | 2026-06-24 15:45
Szabályzat