Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Hopsz bocsi a Pernyész Lászlóval tévesztettem össze. Jelenleg csökkenõ tendenciát mutat a felhõzet, csak magas szintû felhõk láthatóak az égen.
Az állatok meteorológiai "érzéke" úgy látszik, örökös téma itt a fórumon. Mielõtt bármit is nyilatkoznék errõl, elõrebocsájtom (nehogy vakhit gyanújába essek): nekem is komoly fenntartásaim vannak az "állati elõrejelzésekkel" kapcsolatban, de mindenestül el sem vetem ezt a gondolatot.
Azt is meg kell, hogy mondjam: szeretem az egzakt tudományokat, természettudományokat. Nagyra becsülöm módszereiket: a megfigyeléseken felül a méréseket, a kísérleteket, a jelenségek kvantitatív megközelítését. A szellemi fegyelmet, mely úgy látszik, kezd kikopni korunk közgondolkodásából. (S milyen nagy baj ez!)
Megértem, ha egy egzakt tudományos képzettségû ember elrémül a töméntelen hülyeség, kártyavetés, átoklevétel, "energiával" gyógyítás hallatán (a tv-ben szemérmetlenül hirdetnek ilyesmiket) Azon se csodálkozom, ha a tudományos képzettségû ember arcán ezek után keserû, szarkasztikus mosoly jelenik meg, és ez az ember kész örömmel csipkelõdik a hiszékenyekkel.
De vigyázzunk! Ne öntsük ki a gyereket a fürdõvízzel. Az egzakt megközelítés minden nagyszerûsége ellenére is csak egy eszköz, mellyel nagyon sok probléma "kemény diója" könnyen feltörhetõ, azonban vannak más problémák, melyek megoldására kevésbé, vagy egyáltalán nem jó a "célszerszám".
Vegyünk egy egyszerû példát az orvostudományból: réges-régen megfigyelték, hogy a gyûszûvirág, a digitalis jó hatású szívelégtelenség esetén. Régóta sikerrel alkalmazzák is az orvosok. Mit szólna ehhez az igazi egzakt szigor? A következõ kérdéseket tenné fel: mi van abban a fûben, vegyelemezte már valaki? Milyen koncentrációban van jelen? Biokémiai hatásmechanizmusa?
És ha ezekre nem tudna válaszolni a gyógyító, az egzakt szigor sarlatánnak minõsítené õt, módszerét humbugnak, a kezelt betegeket bárgyú hiszékenynek.
Egyébként a digitalis hatékonyságát utóbb a farmakológia igazolta.
Az állati idõjóslásról egy elgondolkodtató adalék: a híres orosz geográfus és felfedezõ Arszenyev elbeszéli, hogy még híresebb kísérõje, Derszu Uzala pontosan elõre megmondta a természet megfigyelése alapján a hanka-tavi nagy hóvihart. Holott a barométer magasan állt, szép idõ volt, semmi kézzelfogható jel nem utalt a veszélyre.
Lehet persze, ez is belemagyarázás, vagy Arszenyev lódított... Mindenesetre elgondolkodtató.
Azt is meg kell, hogy mondjam: szeretem az egzakt tudományokat, természettudományokat. Nagyra becsülöm módszereiket: a megfigyeléseken felül a méréseket, a kísérleteket, a jelenségek kvantitatív megközelítését. A szellemi fegyelmet, mely úgy látszik, kezd kikopni korunk közgondolkodásából. (S milyen nagy baj ez!)
Megértem, ha egy egzakt tudományos képzettségû ember elrémül a töméntelen hülyeség, kártyavetés, átoklevétel, "energiával" gyógyítás hallatán (a tv-ben szemérmetlenül hirdetnek ilyesmiket) Azon se csodálkozom, ha a tudományos képzettségû ember arcán ezek után keserû, szarkasztikus mosoly jelenik meg, és ez az ember kész örömmel csipkelõdik a hiszékenyekkel.
De vigyázzunk! Ne öntsük ki a gyereket a fürdõvízzel. Az egzakt megközelítés minden nagyszerûsége ellenére is csak egy eszköz, mellyel nagyon sok probléma "kemény diója" könnyen feltörhetõ, azonban vannak más problémák, melyek megoldására kevésbé, vagy egyáltalán nem jó a "célszerszám".
Vegyünk egy egyszerû példát az orvostudományból: réges-régen megfigyelték, hogy a gyûszûvirág, a digitalis jó hatású szívelégtelenség esetén. Régóta sikerrel alkalmazzák is az orvosok. Mit szólna ehhez az igazi egzakt szigor? A következõ kérdéseket tenné fel: mi van abban a fûben, vegyelemezte már valaki? Milyen koncentrációban van jelen? Biokémiai hatásmechanizmusa?
És ha ezekre nem tudna válaszolni a gyógyító, az egzakt szigor sarlatánnak minõsítené õt, módszerét humbugnak, a kezelt betegeket bárgyú hiszékenynek.
Egyébként a digitalis hatékonyságát utóbb a farmakológia igazolta.
Az állati idõjóslásról egy elgondolkodtató adalék: a híres orosz geográfus és felfedezõ Arszenyev elbeszéli, hogy még híresebb kísérõje, Derszu Uzala pontosan elõre megmondta a természet megfigyelése alapján a hanka-tavi nagy hóvihart. Holott a barométer magasan állt, szép idõ volt, semmi kézzelfogható jel nem utalt a veszélyre.
Lehet persze, ez is belemagyarázás, vagy Arszenyev lódított... Mindenesetre elgondolkodtató.
Na, dann reden wir (wieder) über´s Wetter! (akkor tehát beszéljünk (újra) az idõjárásról: Link
Szép kis csemege, de a múltkori buktán (eredetileg e hét pénteken is havaznia kellett volna Burgenlandban) okulva inkább óvatosan betették, hogy ez csak az egyik lehetséges szcenárió. Kíváncsi vagyok, mi lesz a friss déli OMSZ-prognózisban, megjelenik- e a
ikon?
Szép kis csemege, de a múltkori buktán (eredetileg e hét pénteken is havaznia kellett volna Burgenlandban) okulva inkább óvatosan betették, hogy ez csak az egyik lehetséges szcenárió. Kíváncsi vagyok, mi lesz a friss déli OMSZ-prognózisban, megjelenik- e a
Csontakom:Amíg ez a kultúráltabb meder marad (némi határhelyzetek mellett is), addig nincs miért törölgetni etc.
Ha elszabadul a szokott óvoda, ne legyenek kétségek senkiben.
Ha elszabadul a szokott óvoda, ne legyenek kétségek senkiben.
Használja a fene....
Próbáld ki, amikor a leginkább mélypontját éled az életednek, a családi gondok-tragédiák miatt leginkább le vagy harcolva, akkor minden más.Egyébként Te és Zsolt olyan hangnemet engedtetek meg magatoknak, amivel épp csak rátesztek egy-két lapáttal a tûzre.
Próbáld ki, amikor a leginkább mélypontját éled az életednek, a családi gondok-tragédiák miatt leginkább le vagy harcolva, akkor minden más.Egyébként Te és Zsolt olyan hangnemet engedtetek meg magatoknak, amivel épp csak rátesztek egy-két lapáttal a tûzre.
Mivel ez egy amatõr (de tudományos alapokon nyugvó) oldal, ezért természetesen helye van mindenféle idõjárással kapcsolatos megfigyelésnek, vagy elméletnek, vagy sejtésnek. Sokszor, de nem legtöbbször pl a sejtést nehezebb felismertni, mint utána bizonyítani, de akkor utána törekedjünk is arra, hogy ezt megtegyük. Nem kell egy disszertáció alaposságával, csak akkor legalább hagyjuk nyitva a kaput, mind a kritikusoknak, mind azoknak, akik esetleg tovább akarják vinni a dolgot. Egy amatõr színjátszókörben sem lehet össze-vissza baromkodni. Ne bújjunk már el a szó mögé mindig!
Így már világos, de szerintem ezt a a virtuális környezet is teszi, azaz a betûk mögött hiányzanak a gesztusok, az arckifejezés, stb., mindez nagyban segít megérteni az egymással párbeszédet folytatóknak, hogy beleéljék magukat egymás gondolatvilágába, ennek híján sajnos sokszor holtvágányra fut az egész. Nem haragszom és nincs okom bárkire is haragudni, pláne nem emberekre, akiket az életemben nem láttam és valószínûleg a reális életben egészen mások, mint ahogy ezt ez a lecsonkított virtuális kommunikáció képes visszaadni.
En meg abban hiszek ,hogy a gorlandi jegtakaro nem 300 ezer eves hanem maximum 3000.Hiaba tudom bebizonyitani esz ervekkel,sok ember akkor sem hinne el ha vegig ott lett volna a keletkezesnel.Ilyenek az emberek,vagy mindenkit meghallgatunk,vagy mindenki tartsa magaban a meggyozodeseit.
A nap végre áttörte a páraréteget, már egész szépen világít
, Takt. 6,5fok. Nekem a kutyám a leghûségesebb társam, biztos vagyok benne Õ tud vmit. amit mi még vagy már nem...
Ferri!
Értelek, ám az Élet és Tudomány fóruma valamint a sötétség közt nagy a spektrum. Nano se Nobel-díjas szinten van (nem is várja el senki), ám a másik oldal is próbáljon elrugaszkodni a béka alsó felétõl, ami egyébként elvárható lenne (Quo vadis, Domine).
Mellékesen azt is megjegyezném, hogy toleranciáról papolnak folyamatosan egyesek, pont azok, akik nem toleránsok semmilyen más véleménnyel (jelesül Nano, de akár lehetnék én is) szemben. Ezt hívják kettõs mércének, és ezt roppantul rühellem.
Értelek, ám az Élet és Tudomány fóruma valamint a sötétség közt nagy a spektrum. Nano se Nobel-díjas szinten van (nem is várja el senki), ám a másik oldal is próbáljon elrugaszkodni a béka alsó felétõl, ami egyébként elvárható lenne (Quo vadis, Domine).
Mellékesen azt is megjegyezném, hogy toleranciáról papolnak folyamatosan egyesek, pont azok, akik nem toleránsok semmilyen más véleménnyel (jelesül Nano, de akár lehetnék én is) szemben. Ezt hívják kettõs mércének, és ezt roppantul rühellem.
Szerintem ezt ne tedd! Amiért egy ember kritizál, azért sokan vannak, akik szívesen olvassák a cikket,ez egy különleges érdekesség.
A metnet már jó ideje egy jól lehatárolható szûk körre csoportosítható. Ugyanazok az emberek vitatkoznak szimbióziban már évek óta.
Néhány éve még voltak mozgások, de egy ideje ugyanazokat az embereket látom.
Fél évig nem voltam fenn, de mintha márciustól folytatnánk.....
Ez már szerintem nem is fog változni, és talán nem is kell változnia....
Néhány éve még voltak mozgások, de egy ideje ugyanazokat az embereket látom.
Fél évig nem voltam fenn, de mintha márciustól folytatnánk.....
Ez már szerintem nem is fog változni, és talán nem is kell változnia....
Szerintem pedig szokás szerint bolhából lett elefánt.
Nano szerintem (magához képest meg aztán végképp
) építõ jellegû, elõremutató kritikát fogalmazott meg, ötletet adott az elõrelépéshez, de ebbõl a fanatikus természetbarátok azt szûrték le, hogy le lett fikázva a cikk. Pedig még csak nem is a cikk lett igazán kritizálva, hanem a befogadó közönség. Tessenek már látni is, nemcsak nézni!
Persze a megmondóemberek azonnal megjelentek, egymást erõsítve pedig védik a mundér nem létezõ becsületét. Aki a magas lovakról prédikál, épp az ül a legmagasabban...
Szóval én Nano kritikája után kb. az összes hozzászólást törölném, esélyt adva ezzel, hogy esetleg normális, érvekkel alátámasztott vita alakuljon ki. Ha nem megy, akkor lehet osztogatni a pihenõket.
Nano szerintem (magához képest meg aztán végképp
Persze a megmondóemberek azonnal megjelentek, egymást erõsítve pedig védik a mundér nem létezõ becsületét. Aki a magas lovakról prédikál, épp az ül a legmagasabban...
Szóval én Nano kritikája után kb. az összes hozzászólást törölném, esélyt adva ezzel, hogy esetleg normális, érvekkel alátámasztott vita alakuljon ki. Ha nem megy, akkor lehet osztogatni a pihenõket.
Télember: egyetértek, de olvasd el még egyszer Derick gondolatmenetét: ez itt egy amatõr fórum, meteorológiai témák megbeszélése kötetlen keretek között, azaz nem az Élet és Tudomány fóruma. Bízom benne, hogy keressük az igazságot, mindenki a maga módján, egymás megbélyegzése, inkvizítorkodás egyenes út a pokolba.
Nanovich: tedd meg nekem a szívességet, hogy a jövõben nem reagálsz rám, én sem fogok rád, OK?
Nanovich: tedd meg nekem a szívességet, hogy a jövõben nem reagálsz rám, én sem fogok rád, OK?
Tamás,maximálisan Osztom véleményed.
Egy kis biztatás,a burgenlandi elõre Vasárnap estétõl,de fõleg hétfõre..Na,az lenne nem semmi tél kezdete..
Egy kis biztatás,a burgenlandi elõre Vasárnap estétõl,de fõleg hétfõre..Na,az lenne nem semmi tél kezdete..
Egyébként a probléma az, hogy mindkét oldal hívõ. Ám, amíg az egyik a tudományban hisz, addig a másik a tudománytalanságban (bocs a nem magyaros kifejezésért). Viszont tudtommal és eredendõen a MetNet tudományos alapokon mûködõ (bár egyre komolyabb kételyeim vannak....
"Ide újra a szeretet jön
S gonoszok vége nyögi jöttét,
Nem mint eddig, hogy leütötték
S a jókat áldozták eléje.
Ide újra a szeretet jön
S mindenkinek fakad bocsánat,
De addig jaj, kik látva látnak
S a vaknak nem adnak szemükbõl"
1924, József Attila
S gonoszok vége nyögi jöttét,
Nem mint eddig, hogy leütötték
S a jókat áldozták eléje.
Ide újra a szeretet jön
S mindenkinek fakad bocsánat,
De addig jaj, kik látva látnak
S a vaknak nem adnak szemükbõl"
1924, József Attila
Igazából ezt mindkét oldalnak szántam, mármint ezt a 3 lépés távolságot, a "hívõknek és a nem hívõknek" egyaránt
Ajánlok egy kompromisszumos megoldást, akinek nem tetszik ez az állatos történet az szidhat engem, akinek tetszik az is
Ajánlok egy kompromisszumos megoldást, akinek nem tetszik ez az állatos történet az szidhat engem, akinek tetszik az is
Így van.
Ám, ha így van, akkor miért ne lehetne ezeket megcáfolni? Aki cáfol és nem hisz benne, az miért rossz ember? Miért kell ezen vérig sértõdni? Különösen, ha deklaráljuk, hogy ezek babonák, legendák....
(Ha például hozzám vacsoravendégek érkeznek és békés iszogatás közben bármelyik vendégem tudománytalan hülyeséget kezd szajkózni, természetes, hogy megcáfoljuk. Volt nem egy ilyen eset. Itt miért bûnös, aki ezt megteszi? Vagy a barátság csak addig tart, amíg bólogatunk a badarságokhoz?)
Ám, ha így van, akkor miért ne lehetne ezeket megcáfolni? Aki cáfol és nem hisz benne, az miért rossz ember? Miért kell ezen vérig sértõdni? Különösen, ha deklaráljuk, hogy ezek babonák, legendák....
(Ha például hozzám vacsoravendégek érkeznek és békés iszogatás közben bármelyik vendégem tudománytalan hülyeséget kezd szajkózni, természetes, hogy megcáfoljuk. Volt nem egy ilyen eset. Itt miért bûnös, aki ezt megteszi? Vagy a barátság csak addig tart, amíg bólogatunk a badarságokhoz?)
Hofi jut eszembe: "próbálj meg lazítani" ... stb
Ez itt a Met. Társalgó, amibe sztem (egyéni, szubjektív meglátás) belefér kötetlen formában beszélgetés, véleménycsere errõl a témáról ill. a kapcsolódó területekrõl. Miért ne lehetne pl. a népi mondákról, babonákról hiedelmekrõl, nem igazolt, bizonyított régi elbeszélésekrõl, állatok viselkedésérõl, saját hozzáállásról, lazán, kötetlenül beszélgetni itt? Ez sztem (egyéni, szubjektív meglátás) itt nem a definíciók és ténytárak gyûjteménye, ahová csak "tótum-faktumok" írhatják le a kinyilatkoztatásaikat. Én mindig is szkeptikus voltam a természet számomra nem kellõen ismert jeleivel, jelenségeivel szemben, ettõl függetlenül (vagy épp ezért) idén lesz 6. éve, h összefoglalom (inkább csak rögzítem a többiek jelzéseit) pl. ezeket az erdészeti megfigyeléseket és márciusban verifikálom, nem azért mert vakon hiszek benne, hanem azért mert sztem ez üde színfoltja ennek a közösségnek, ahová tartozom. Igen, és ha legenda, és ha babona, akkor mi van, miért ne lehetne nekünk metneteseknek is egy. Persze ez is csak egy vélemény a sok közül.
Ez itt a Met. Társalgó, amibe sztem (egyéni, szubjektív meglátás) belefér kötetlen formában beszélgetés, véleménycsere errõl a témáról ill. a kapcsolódó területekrõl. Miért ne lehetne pl. a népi mondákról, babonákról hiedelmekrõl, nem igazolt, bizonyított régi elbeszélésekrõl, állatok viselkedésérõl, saját hozzáállásról, lazán, kötetlenül beszélgetni itt? Ez sztem (egyéni, szubjektív meglátás) itt nem a definíciók és ténytárak gyûjteménye, ahová csak "tótum-faktumok" írhatják le a kinyilatkoztatásaikat. Én mindig is szkeptikus voltam a természet számomra nem kellõen ismert jeleivel, jelenségeivel szemben, ettõl függetlenül (vagy épp ezért) idén lesz 6. éve, h összefoglalom (inkább csak rögzítem a többiek jelzéseit) pl. ezeket az erdészeti megfigyeléseket és márciusban verifikálom, nem azért mert vakon hiszek benne, hanem azért mert sztem ez üde színfoltja ennek a közösségnek, ahová tartozom. Igen, és ha legenda, és ha babona, akkor mi van, miért ne lehetne nekünk metneteseknek is egy. Persze ez is csak egy vélemény a sok közül.
Ezt légy szíves, ne tedd
Tisztellek, becsüllek, hogy munka, család, stb. mellett arra is tudsz szakítani idõt, hogy egy ilyen tanulmányt is összehozzál. Kérdezd meg nyugodtan a károgókat, a finnyáskodókat, lekicsinylõket, vajon õk mit tettek le az asztalra? A más munkáját a földbe gyúrni, ez annyira kisstílû, piti dolog".
Viccet félre: végre az ECM egy olyan verzióval állt elõ, ami végre hihetõnek tûnik: mérsékelt lehûlés, fokozatosan északkeletire forduló áramlás, amolyan lájtos szezonnyitó lábas hideg
Csigavér, emberek :-) Én erre csak azt mondom, hogy minél magasabb lovon ül valaki, annál keményebb lesz majd a földet érés, ha leszáll(ítják) majd. Pont.
Ügyesen használod "a nép erejét" (az utolsó mondtaod után itt nyilván elszabadul a pokol és csattognak az ostorok, egyenesednek a kaszák), de én sem azért írtam, hogy ne legyen több cikk. Sõt, inkább valami összetettebb vizsgálatot, vagy valami hasonlót próbáltam kicsikarni. Ha ez nem volt elég egyértelmû, akkor csak sajnálni tudom...
A hipnózisos, meditációs dologra itt most nem reagálnék, mert off.
A hipnózisos, meditációs dologra itt most nem reagálnék, mert off.
Elég szomorú dolgokat olvasni itt mostanság 
Szerintem vakon hinni semmiben sem szabad... sem az állatok viselkedése és az idõjárás közti összefüggésekben, sem abban, hogy amit a (mai!) tudomány nem tud megmagyarázni, az csak sarlatánság.
Ezzel az utóbbi mentalitással ma még mindig csak a köveket ütögetnénk egymáshoz nyers állatbõrökben.
Szerintem vakon hinni semmiben sem szabad... sem az állatok viselkedése és az idõjárás közti összefüggésekben, sem abban, hogy amit a (mai!) tudomány nem tud megmagyarázni, az csak sarlatánság.
Ezzel az utóbbi mentalitással ma még mindig csak a köveket ütögetnénk egymáshoz nyers állatbõrökben.
Illetve ha a mostani ködös idõt veszem figyelembe és 5-6 fokos Tmaxokat, akkor csak annyi változás lehet hogy naposabb és szelesebb idõ jön.
He he ne csinalj ilyet mert meg a kezdok kozul a tegnap ECM lattan most szivrohamot kapnak
He he ne csinalj ilyet mert meg a kezdok kozul a tegnap ECM lattan most szivrohamot kapnak
Természetesen értem amit mondani akarsz.
Ellenben cikkben gondosan kerültem a kijelentõ módot (egy helyen maradt le, a kép alatti elsõ mondat végén).
Azonban:
"egyszerûen a felfogóképessége határára, vagy azon kívül esett"
Az elvakult tudományos hozzáállás is ezt eredményezheti, azaz amit nem lehet törvényekkel leírni, az csak blõdség lehet.
Ezért van az is, hogy a tudomány (hivatalosan...) az emberek agyának természeti törvényekkel le nem írható képességeivel (meditáció, hipnózis) sem tud mit kezdeni.
Megnyugtatlak, minden bizonnyal nem lesz több ilyen cikk.
Ellenben cikkben gondosan kerültem a kijelentõ módot (egy helyen maradt le, a kép alatti elsõ mondat végén).
Azonban:
"egyszerûen a felfogóképessége határára, vagy azon kívül esett"
Az elvakult tudományos hozzáállás is ezt eredményezheti, azaz amit nem lehet törvényekkel leírni, az csak blõdség lehet.
Ezért van az is, hogy a tudomány (hivatalosan...) az emberek agyának természeti törvényekkel le nem írható képességeivel (meditáció, hipnózis) sem tud mit kezdeni.
Megnyugtatlak, minden bizonnyal nem lesz több ilyen cikk.
Ami biztosnak látszik, hogy egy jó tizest hûl majd a levegõ.
Illetve ha a mostani ködös idõt veszem figyelembe és 5-6 fokos Tmaxokat, akkor csak annyi változás lehet hogy naposabb és szelesebb idõ jön.
Illetve ha a mostani ködös idõt veszem figyelembe és 5-6 fokos Tmaxokat, akkor csak annyi változás lehet hogy naposabb és szelesebb idõ jön.
Egyelõre nagyon bizonytalan, hogy milyen mértékben is kapunk a télbõl jövõ héten. Elég a fáklyára nézni: Link
GFS pl. teljesen eltér az ECMWF-tõl.
GFS pl. teljesen eltér az ECMWF-tõl.
Lenyegeben nem sokat valtozott a dolog...tel probalkozas meg lesz es erre is lehetett szamitani, az mas dolog hogy vannak olyan futasok mint a tegnap esti ECM.
En egy szokasos szcenariot varok majd, egy Balkani-Romanian at felhuzodo medet...
En egy szokasos szcenariot varok majd, egy Balkani-Romanian at felhuzodo medet...
Jó reggelt! Valaki tudna linkelni egy Brit nyomásfáklyát? Eltûnt a könyvjelzõk közül...
Ez tudod milyen !
Van egy szép piros alma, erre azt ispe azt a következtetést vonja le hogy ez nem valami piros alma.
Van egy szép piros alma, erre azt ispe azt a következtetést vonja le hogy ez nem valami piros alma.