Meteorológiai társalgó

Naa gyün a hideg Vorkutabol, nem hiába sasolom a web camot
Link

Úgy vélem, hogy az indexértékek a makrocirkuláció általános "szinezetét", hajlamait, hogy úgy mondjam: "hangulatát" mutatják.
S ebbõl a szempontból valóban hasznosak.
Például, +5-ös AO mellett kételkedni fogok a teknõképzõdésben, mediterrán ciklon létrejöttében, bármit is adjon valamelyik modell.
Ha az ember gyakran pörgeti végig a modellfutások térképeit, a tendenciák alapján helyesen saccolhatja meg az indexek pozitiv vagy negativ voltát anélkül, hogy végeredményben ránézne a megfelelõ internet-oldalra. Miután decemberben az 1040 hpa körüli magasnyomás a mérsékelt szélességeken tanyázott, viszont a magas szélességeken igen mély cikloncentrumok alakultak ki, sejtettem, hogy az AO és a NAO pozitiv lehet. Jól sejtettem.

Az indexek egy nagyon jó absztrakciós szintet képviselnek, ugyanis jól elnyelik a helyi adottságokból (hegységek, síkságok, vízfelszínek) eredõ szórást, bizonytalanságokat, és legyünk õszinték, egy hatalmas térségre (több ezer, tízezer km^2) "könyebb" elõrejelezni, azaz kisebb lesz a bizonytalanság, mint ha 250 órára elõre belemászunk a tagok kárpát-medencei koordinátáiba. Az indexek jól jeleznek makrováltásokat, változásokat a fennálló helyzetben, ami elsõ lépése a helyi esélyek (esetünkben pl. télies) fordulatára. A modellek számolják, persze, de nagyon jó mérõszámok a térképek mellett. Az autó a sebességet nem pillanatnyi erõimedanciaimpulzushatásvektorban mondja (most találtam ki), hanem abban az értékben, hogy 1 óra alatt mennyit tenne meg ezen a sebességen az autó, mert ez jó, egyszerû absztrakció, könnyen olvasható és leolvasható.

Az AO, NAO, stb. alapvetõen leíró jellegû indexek. Jött egy prediktív, a DAI, de sajnos leszerepelt. Részben emiatt gondolom, hogy az index-elõrék sem tudnak többet a modelleknél. Részben pedig azért, mert maguk az indexek absztrakciók. És bizony ha egy absztrakt indexhez készítünk elõrejelzést, az nagyon sokféleképpen megvalósulhat, ami a valóságban már nem biztos, hogy egyértelmûen hozzárendelhetõ egy darab kimenethez.

Megnéztem a napi összefoglalót: "A legmelegebbet a baranyai Váralján mérték" Tolna megyében van a falu.

Január 3. 19:30-tól ma 22:00-ig 50,5 órából 48,5 órán át volt 10 foknál melegebb.

2012 február lenne újratöltve, csak hó nem lenne.

Jelen makrocirkulációs berendezkedésben (s talán másfélében is)"az vállal lényegesen nagyobb kockázatot", "aki" a teljes átrendezõdést várja.
Sajnos sejtem, melyik lesz az a modell, amelyik "a buktát süti"
Pedig hej, de jó lenne az a dermesztõ, száraz kontinentális hideg! Gyógyír lenne sebeimre!

GFS egy fos!Ez a véleményem.Mindig 4-5 nappal a változás elõtt tér észhez.Hányszor láttam hogy -10 fokos különbséggel a fáklyán el van szállva a többi tagtól

A most frissülõ 18 órási GFS szerintem megint a hideget fogja adni...mert bolond!

Én mákosat kérek.

Ezekrõl volt fogalmam eddig is, újat nem mondtál. Én nem az indexeket minõsítettem, hanem az index ELÕREJELZÉSEKET. Ezek, ahogy te is elismerted, szintúgy modellek. Ergo vagy bejönnek, vagy nem.

A GFS ahogy nézem kicsit gyorsabbnak számolja az Amerika felett átszáguldó hóviharciklont, illetve lassabbak a mostani atlanti viharciklont, és ezért érhet össze a kettõ. A GEM-mel összehasonlítva, 54 óránál már van minimális különbség: Link Link 90 óránál az amerikai ciklon maradványa délebbre és közelebb Angliához, míg a másik ciklon is ott van még északkeletre tõle, a GEM-nél már távolabb: Link Link 120 óránál a GFS-nél erõs ciklon Izlandnál hosszan kelet felé elnyúlva, a GEM-nél csak gyenge peremciklon: Link Link A GFS-nél így hamar beindul a zonalitás, a GEM-nél pedig kiépül a brit AC: Link Link

Most kérdés, hogy mivel a GFS amerikai modell jobban foghatja-e az ottani ciklont és ezért jár más úton, vagy mégis rosszul számol valamit.

Emberes az ha csak az ens nézzük is! Lábas hideg lesz...

Én nagyon elégedett lennék azzal a -8, -9 fokkal is, amit az ens átlag képvisel. Nem maritim hideg légtömeg lévén, benne ilyen T850 mellett jó cidri lenne 2m-en is.
Az operatív pincébe zuhanása a terminus végén elég hihetetlen, a következõ futások aligha tartják meg ezt a verziót.

Az ECM fáklya szöges ellentéte a GFS fáklyának.

13-ra 8 fok van a két átlag között! Nem mindennapi különbség.

Az is vicces, hogy a két fõfutás is stabil, a GFS eddig sem nagyon rántotta ránk a hideget, az ECM viszont eddig is.

Valamelyik modell már így januárban kisüti az év buktáját, pedig hol van még december.

Bájos.
*
Mai T max: 14,5°C. Jelenleg + 8°C van (!) A nap folyamán kisebb záporesõk fordultak elõ. Jellemzõen márciusi hangulatú,illatú idõ volt. Hol van már a december közepi kevés havacska?

GFS kevesebb adatból dolgozik mondanám ezt, ha többi modell nem látná a blokkingot, de látják, így fogalmam sincs.

Én csak azt nem értem, hogy a két nagy hogy tud ennyire homlokegyenest mást számolni hasonló bemenetekbõl? Én azt vártam, hogy az ECM is melegíteni fog, erre fel még inkább hûtött is.

ECM Op úgy döntött, hogy búvárkodik.
-17fok T850hpa-n
Link

Érdemes mindenkinek végigolvasni ezeket a linkeket. De a "fejtágítás" kérdéseket is szül.
Például, hogy lehet az, hogy a pozitiv indexû idõszak alacsony jet-hullámai mellett ilyen mélyre szakad a sarki hideg Észak-Amerikában?
Esetleg arról van szó, hogy az ilyenkor megerõsödõ sarkvidéki keleti szélrendszer a grönlandi hideget -mely mélyebb hurkok esetén másfelé, déli és keleti irányba is terjeszkedhetett volna- egyenesen "betolja" a Hudson-öböl, ill. az észak-amerikai arktikus szigetvilág fölé, ahol az orográfiai okokból, jégverem-effektus révén tovább hûl (Lásd az idei december szinoptikai történéseit!)
Az igy létrejövõ nagy hõkontraszt aztán tartós meridionalitást, hidegleszakadásokat szül, de csak ott, Észak-Amerikában.
Jó lenne, ha lász olvasná ezt és válaszolna. De mások véleményét is szívesen meghallgatnám.

Ez a színezés fél fokonként van skálázva? Ez az egyik dolog amivel nem vagyok kibékülve OMSZ honlapon.

Hát csak jöjjenek, szeretettel várjuk õket.

Szép ám
15.-én nappal... Persze még 10 nap, de már várok egy ilyet! Link

HÕKÉPZÉSRE én se adnék fityinget sem.
Az eplényi HÓKÉPZÉS vkiszont más tészta. Ott síel a fél Észak-Dunántúl (Nem mindenki engedheti meg magának a több napos külföldi sítúrát)
Nagyon hasznos hely ez a síaréna, én is csak remélni tudom, hogy hamarosan megint használható lesz.

Rendkívül enyhe az idõ, most is 8.5 fok van.. Eddig a tél egy nagy nulla, viszont a fûtéssel rengeteget tudtunk spórolni eddig, tehát ennyi elõnye van. Várom a friss modellfutásokat, hogy miként vátoznak a dolgok a makroszinoptikus helyzetet illetõen.

Csatlakozom!

Hofélia-D: no,meg a Hófalunak is!

Jaj, de szép az ECM:
Link

Ez a tél eddig az USA-ról szól. Nézzük a webcamokat és élvezzük velük együtt az ottani telet.

Megértem az álláspontodat, mikor elhíresült, hogy komoly síkomplexum létesítésébe kezdtek, magam is így gondoltam. DE azóta szépen mûködtek, és sok emberkének jelentenek elérhetõ téli sportot-síelést.
[a hozzászólás egy része törölve. ervin]

Itt Szlovákiában is elúszott a pénzük/havuk mire kész lettek a pályák. Több évtizede nem volt olyan veszteséges szezon, mint a mostani eddig. 1000 m körül is 4-6 fokok vannak és éjjel sem fagy.

Már a spájzban vannak.

hofélia: Én Magyarországon ilyen mestereséges hõképzésre egy fillért nem adnék. Épp emiatt.

Lobog a fáklya. Tehát jönnek... Link

Legfrissebb elszomorító hír,bezárt az Eplényi Síaréna .A web kamerákon is látható ,a rengeteg pénzért odavarázsolt hómennyiség gyakorlatilag megsemmisült,a mai hõséget tetézte az esõ is. [esõ] Sajnálom õket, magam is voltam már ott néhányszor, és kellemes tapasztalatokat szereztem, kívánom szívbõl,hogy legyen szerencséjük január második felétõl! (No meg nekünk is!)

Persze feltétel,hogy a hideg mag erõteljesebb maradjon tartósan,mint a ciklongyár,de látható az ECM jelen futását végigpörgetve,hogy a hideg terjeszkedik nyugat felé. Ha tényleg így marad és még egyszer erõteljesebb lesz mint a ciklonok nyugaton,akkor elõbb-utóbb eljut annyira nyugatra,hogy nekünk is havas lehessen...

Számomra biztató! Talán azért mert nem várok nagy dolgokat. Elég jó esély van most már a kontinentális hidegöblítésre. A metszõ, kristálytiszta ÉK-i szél lehet hogy nem csak fagyos karmolásával csal majd könnyeket a szemembe, hanem meghatódom (talán) , hogy végre, amire egész télen vártam bekövetkezett.... A havat itt ÉK-en bombabiztos helyzetekben is izmos eséllyel szoktuk bukni, és mennyiségileg fõleg nem tartozunk a legesélyesebb térségekhez, tehát ezzel nem is foglalkozom... Esik ha akar , olyankor a legtöbb amikor nem is várnánk annyit. Ne feledjétek, most Szocsiba kell a hó mert ha nem lesz...Link
Galopp! A wz-n nem jön be a tavalyi, itt igen.. Link

Sajnos nem jönnek be a wz-n az archív térképek, de a december eleji lehûlés nem hasonlóan mutatott mint a most várható? Nekem az rémlik, hogy akkor is a gfs jóval keletebbre várta a hideg elárasztást, míg az ecm volt hogy pontosan ránk. Mint pl. az elõzõ futásában is. Végül a 2 között volt az igazság. Nekem most is ez a gyanúm. Az Atlanti ciklon megint kicsit tolni fogja keletebbre az egészet. Végül ismét ránk ülhet a magasnyomás...

Ez csupán az én amatõr meglátásom természetesen.

Nem nagyon van ilyen, de most az egyik nagy sztár modell volt a kivesézés tárgya.

Mindenesetre nagyon várom a következõ 2-3 futást.

Januárban szerencsére még csak virágzanak, tavasszal meg majd virágoznak! (Ha el nem fagynak.)

Mutass 2 hasonló kimenetelû modellt 144 órától !

Hát ha virágzanak a fák, akkor már ne legyen fagy

A friss GFS futás szöges ellentétben van az eddigi tendenciával, és kb. 3-4fokot melegített az átlag T850-en. Bizony benne van a pakliban ez is! Csütörtökre okosabbak leszünk, addig még 16 futása lesz a GFS-nek.

Valóban látható amit írsz, mégsem kell pánikba esni, mondjuk úgy, nincs veszteni valónk. De nem maradhat tovább így ,és télnek kell jönnie, már oly sokszor ismételtük hogy miért. Virágzanak a fák, ez KO ! Nem jó ez így az biztos!

Hát... Azért erõs jóindulat kell ahhoz, hogy ezt a fáklyát az ember fia januárban biztatónak találja. A zutty ott van, na de honnan zutty az a zutty és milyen mélyre?
Az elsõ valamire való szórás 15.-e magasságában van, de még akkor bõven sok tag pozitív tartományban.
Az általad említett 15 fokos szórás ûridõben kezdõdik. Ilyen távban pedig szinte mindig nagyot szór a fáklya.
Az ECMWF jóval mutatósabb. Nekem egyben mérvadóbb is.

A Balkánra. Link De milyen messze is van az még!

192 óránál az ECM is havas esélyt ad:
Link